关于兵器1月刊中《从猛禽到珍禽》的思考

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 06:24:33
兵器2013年1月刊中有一文《从猛禽到珍禽》
主要提到了三点很值得思考
1.2012年6月 一架F22机腹着落 修复需要花费3500万美元，而且几年内这架F22不能使用，显示了大量使用复合材料的机体维修之困难。
2.F22生产完毕后 F22生产线得到了保留 而不是拆毁，为了方便以后补充和维修
3.F22的试飞员宣称：对于美国只采购第五代战斗机（就指F22、F35）提出了质疑，他指出第五代战斗机在航程、安全性、载弹量、适应性等等很多方面都付出了明显代价，在伊拉克和阿富汗的战场上无所作为，在面对同等力量的对手面前也不一定能获取胜利，过于高昂的成本导致美军战斗机规模处于危险的边缘。

这些对于只看性能不看其他面的军事爱好者到是应该好好看看的。
其实战机性能只是战机很多方面因素中的一个而已 ，有时甚至不是主要因素。兵器2013年1月刊中有一文《从猛禽到珍禽》
主要提到了三点很值得思考
1.2012年6月 一架F22机腹着落 修复需要花费3500万美元，而且几年内这架F22不能使用，显示了大量使用复合材料的机体维修之困难。
2.F22生产完毕后 F22生产线得到了保留 而不是拆毁，为了方便以后补充和维修
3.F22的试飞员宣称：对于美国只采购第五代战斗机（就指F22、F35）提出了质疑，他指出第五代战斗机在航程、安全性、载弹量、适应性等等很多方面都付出了明显代价，在伊拉克和阿富汗的战场上无所作为，在面对同等力量的对手面前也不一定能获取胜利，过于高昂的成本导致美军战斗机规模处于危险的边缘。

这些对于只看性能不看其他面的军事爱好者到是应该好好看看的。
其实战机性能只是战机很多方面因素中的一个而已 ，有时甚至不是主要因素。
几年之内这架F-22不能用？  我不信
而且几年内这架F22不能使用？？
猛禽装备数只有计划的四分之一，项目规划上是个大失败
为什么这架F22几年内不能用呢
fix 发表于 2012-12-20 12:46
为什么这架F22几年内不能用呢
因为受损的蒙皮和框架都是整体成型的，修起来伤筋动骨……
GDI2000 发表于 2012-12-20 12:14
猛禽装备数只有计划的四分之一，项目规划上是个大失败
冷战时代的产物，类似的项目一大堆，这个项目算是幸存者了，不得不说洛马的公关能力优秀，通过两个四代机项目绑架了美帝政府，通观洛马历史上很多项目，可以看出这个公司的头头对人心的揣摩能力不是一般的牛
放心，等黑丝和310满天飞时，猛禽就不得不恢复产能了。
22钛合金用量比较大
五代机又不是不能外挂，最多就是维护量有所提高
camo 发表于 2012-12-20 13:50
五代机又不是不能外挂，最多就是维护量有所提高
呵呵 自己想把  反正不是我编的
我认为那个试飞员讲的很对

事实上 纵观五代战斗机 只有第三代战斗机是最贴近实战需要 其他几代战斗机更多是技术牵引 特别是第二代战斗机很战场实际脱节严重
alsars 发表于 2012-12-20 12:57
因为受损的蒙皮和框架都是整体成型的，修起来伤筋动骨……
是的 很麻烦 一发动全身
汪洋大盗游击队 发表于 2012-12-20 12:58
冷战时代的产物，类似的项目一大堆，这个项目算是幸存者了，不得不说洛马的公关能力优秀，通过两个四代机 ...
要是没骡马，现在MD的军备水平还要上一个台阶
美帝也是有战忽局的，宣传说革命性的可能是故意发消息让你上当的的，比如说“星球大战”计划，光放嘴炮不见实际；宣扬是该淘汰的大靶子，比如说“航母”，结果是靶子越做越大，生怕你导弹找不着
美国多开发几种这样的战机,世界就有救了
感觉在忽悠
汪洋大盗游击队 发表于 2012-12-20 12:58
冷战时代的产物，类似的项目一大堆，这个项目算是幸存者了，不得不说洛马的公关能力优秀，通过两个四代机 ...
“通观洛马历史上很多项目，可以看出这个公司的头头对人心的揣摩能力不是一般的牛”
呵呵，敢情U-2、A-12、SR-71、F-117、RQ-170上那些先进、甚至超前的技术，都是靠“对人心的揣摩”得来的啊，哈哈。
洛马不行，请问谁行呢？波音？那个把X-32B摔倒地上、不拆整流罩就不能让X-32B垂直降落的家伙？
修几年？还不如造的快啊
哈哈，刚才晚饭后出去在书店里蹭书刚好看到了兵器，，，这期不错，，，我有一个观点。。。。先进的铝合金，复合材料。。。固然先进，但是毕竟不是钢铁之类的金属可使用钣金修复，，现在的豪华汽车很多也采用铝合金，降低重量，但是受损后不可避免的变形， 朋友的英菲尼迪FX35，维修的时候被告知铝合金的部件 无法钣金，只能大修换掉一些部件，    所以先进的东西，达成了某些属性的提高，必然有部分的属性打折扣或者做了牺牲。。。F-22 开的时候不觉得贵，，修起来就坑爹了。。。跟路虎和奔驰一样，，包养的时候，就知道什么事奔驰路虎的身价了。。。。 包养1次就4,5千，肉疼啊
美国教育了苏联几十年不要造航母，现在又要开始教育中国不要造隐形战机，有人信吗
真正打起仗来就知道毛熊的皮糙肉厚耐x的思想是多正确了
真正打起仗来就知道毛熊的皮糙肉厚耐x的思想是多正确了
可维护性毛子做的可没西方好，耐什么操啊，也就ak算真正耐操
jiaofly999 发表于 2012-12-20 14:44
呵呵 自己想把  反正不是我编的
我认为那个试飞员讲的很对
不是说跟战场脱节的问题，
战斗机设计研发要经历将近20年的时间，但是谁曾想原本预设的敌人就这么没了。
就是原本买了把菜刀要切肉，然后发现没有肉来切让你切水果，你能说这把菜刀设计的不好吗？
xiaozhuzai007 发表于 2012-12-20 15:01
要是没骡马，现在MD的军备水平还要上一个台阶
工业水平摆在那的，要高也就理念会稍微超前一点，但那样的话谁知是不是实用呢、
项目计划错误了
Deltao 发表于 2012-12-20 20:58
“通观洛马历史上很多项目，可以看出这个公司的头头对人心的揣摩能力不是一般的牛”
呵呵，敢情U-2、A-1 ...
你这种人就会张嘴扣帽子，我只是褒了一下洛马的头头有眼光，你却搞了一个洛马的成功项目都是靠“对人心的揣摩”得来的逻辑，自己语文不过关就少说多看，少说让人鄙视的屁话
GDI2000 发表于 2012-12-20 12:14
猛禽装备数只有计划的四分之一，项目规划上是个大失败
谁知道是不是钓鱼呢，引诱TG上钩大量生产四代机，其实四代机并没有那么恐怖，我很怀疑F22是个纸老虎，因为从服役至今从未参加过任何一场战争。
hust_scott 发表于 2012-12-20 23:33
真正打起仗来就知道毛熊的皮糙肉厚耐x的思想是多正确了

毛子造了无数形似坦克的废铁和形似飞机的废铝，被彻底玩死前只跟阿富汗打了一仗……
酒窝少年 发表于 2012-12-21 00:22
不是说跟战场脱节的问题，
战斗机设计研发要经历将近20年的时间，但是谁曾想原本预设的敌人就这么没了。 ...
第三代战斗机 是美国总结越战的基础上发展起来的
否则F15就是米格25的美国版，而第五代战斗机不是战争经验总结的结果，纯粹是技术进步的结果，为了研制而研制。

当然，你说的苏联垮台也是一部分原因 但不是最主要的。因为第二代战斗机研发时 同样碰到类似的情况，即战机的性能不符合战场的需要。

第五代战斗机还有一个特点是以前战斗机所没有的，就是战斗机的性能首次象成本妥协，不再为了性能而不计成本。
jiaofly999 发表于 2012-12-21 14:31
第三代战斗机 是美国总结越战的基础上发展起来的
否则F15就是米格25的美国版，而第五代战斗机不是战争经 ...
就目前人类的科技水平，还造不出全能战机出来吧。自然每款战机会根据预设对象来进行研发，F22是空优战机，是为空军强国准备的屠龙刀，F35则侧重对敌攻击，但也是针对有一定防空能力的国家而对相关性能做了取舍。对像在阿富汗那种几乎没有先进防空手段的国家，用A10和无人机效果的确要好很多，那这并不能说A10更能适应未来作战吧。对敌人自然要设定高的指数，而不能指望都是义和团那样的对手。
酒窝少年 发表于 2012-12-21 14:46
就目前人类的科技水平，还造不出全能战机出来吧。自然每款战机会根据预设对象来进行研发，F22是空优战机， ...
你压根没看明白我写的
GDI2000 发表于 2012-12-20 12:14
猛禽装备数只有计划的四分之一，项目规划上是个大失败
那只能怪苏联解体早了10年，中国崛起又晚了10年，赶在这个空挡出世，是F-22的不幸。但比什么十字军战士、科奇曼、海狼等项目，已经是万幸了。

我对F-22若干年后研制改进型，在2020年左右恢复生产改进型，持高度乐观态度。除非美国经济5年内都恢复不过来。
jiaofly999 发表于 2012-12-21 14:31
第三代战斗机 是美国总结越战的基础上发展起来的
否则F15就是米格25的美国版，而第五代战斗机不是战争经 ...
你说的五代是说F22这一代么
fix 发表于 2012-12-20 12:46
为什么这架F22几年内不能用呢
关键是一些部件停产以后再单独生产一片是很困难的一件事情。
swz2011 发表于 2012-12-20 12:59
放心，等黑丝和310满天飞时，猛禽就不得不恢复产能了。
也不一定，或许在美帝看来，对付中国这样的底蕴深厚、极善谋略的国家，没有代差的优势装备，都没有上阵的勇气，他们或许已经在积极的弄下一代了。
汪洋大盗游击队 发表于 2012-12-20 12:58
冷战时代的产物，类似的项目一大堆，这个项目算是幸存者了，不得不说洛马的公关能力优秀，通过两个四代机 ...
我一直觉得洛克希德马丁的水平是不如波音的，但是丫的太能掌握消费者的心理了，而且国会里有靠山，所以造出来的东西都很成功
温斯顿 发表于 2012-12-21 08:37
毛子造了无数形似坦克的废铁和形似飞机的废铝，被彻底玩死前只跟阿富汗打了一仗……
在冷战时期，美苏都打过战，但美帝打越南远远没有苏联打阿富汗干得漂亮，所以说话还是不要那么极端，客观为要。
美帝的话要反着听!
雨中行 发表于 2012-12-21 20:55
在冷战时期，美苏都打过战，但美帝打越南远远没有苏联打阿富汗干得漂亮，所以说话还是不要那么极端，客观 ...
海湾战争的时候毛子还在

温斯顿 发表于 2012-12-21 08:37
毛子造了无数形似坦克的废铁和形似飞机的废铝，被彻底玩死前只跟阿富汗打了一仗……
你让美国和苏联打一仗试试？或者你让苏联打打韩国试试？
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