给军队专门研制一种大型军用客机的设想

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 13:00:25


       随着国家战略利益的不断扩展,同时周边领海和专属经济区维权的需要,PLA目前在大型远程空中支援飞机上的短板越来越明显,特别是空中加油机,预警机,大型战略侦察机,空中指挥机等等特种平台上,中国目前不是用老旧的轰炸机改装,要不就是用国外进口的少量大型飞机改装,不仅数量有限而且性能受限,越来越无法满足空军和海军的任务需求。而如果等待国产民用飞机研制出来后再改装,首先是时间无法保证,其次国产民用客机上需要用到很多西方国家生产的设备和部件,特别是发动机,一旦被发现用于军事用途,很容易受到制裁,不仅供应渠道无法保证,而且很容易牵连正常的民用客机的生产,因此并不是一个合适的选择。另一个办法是用正在研制的Y20改装,从俄罗斯的经验来看,军用运输机也可以用于改装各种特种飞机,但是有一个缺点就是军用运输机由于自身设计的原因,机体空重较大,机体较短粗,航程和杭时与同等起飞重量的民机相比,性能要低不少,同时军用运输机的舱内环境也远不如民用客机舒适,执行长时间任务的时候,人机功效要低于民用客机改装的特种飞机,所以用大型军用运输机作为特种平台并不是最合适的选择。

    但是军队对大型远程平台的需求不仅是现实存在的,而且还在不断增长,所以我觉得有必要为军队研制一种大型远程空中通用平台,其实说白了就是研制一架大型远程客机,但是这个型号是专为军队研制的,暂时不考虑投入商业运营,就像波音当年研制C135那样,先把军用型号研制出来,如果市场有需求再在军用型号的基础上改进研制民用型号。研制的时候必须申请通过CAAC适航认证,不需要申请FAA适航认证。需要申请CAAC认证的主要原因是现在获得民用航空的适航认证的难度要比军用型号通过定型要大得多,而且CAAC的标准基本遵照FAA标准,只要设计和试飞时严格按照适航标准来执行,飞机的安全性和可靠性就有保证。

      我的设想这种大型客机的机体直径是5.5米,机身长度为56米,机翼翼展在56米左右,采用下单翼布局,发动机用4台WS20,最大起飞重量在210吨,空重控制在100吨以内,一级座舱最大载客数约为300人,最大商载约为40吨,最大商载航程12500KM。机载设备和材料可以利用现有Y20的成果,但是要按照适航标准来重新设计并通过认证,以保证飞机的可靠性和安全性。

      各特种平台的需求,大型空中加油机约80到100架,大型空中预警机的需求约20到25架,远程战略侦察机的需求约为10到15架,大型空中指挥机的需求为3到4架,大型潜艇通信中继机的需求约为8到10架,大型战场监视机需求约为15到20架,要员运输机需求约为3到5架,其他特种平台的需求约为15到20架,总需求大约为150到200架,总的需求虽然无法与普通的民用客机相比,但是足以支撑一个军用型号的研制了,尤其是大型加油机可以保留机内客舱,在不执行空中加油任务的时候可运载人员和一般的货物,等于无形中又为军队增加了数十架甚至上百架大型运输机,提升了空军执行远程空运任务的运能,在紧急情况下,无需征召民航的大型民用客机就可以执行大规模的人员运输任务。

       随着国家战略利益的不断扩展,同时周边领海和专属经济区维权的需要,PLA目前在大型远程空中支援飞机上的短板越来越明显,特别是空中加油机,预警机,大型战略侦察机,空中指挥机等等特种平台上,中国目前不是用老旧的轰炸机改装,要不就是用国外进口的少量大型飞机改装,不仅数量有限而且性能受限,越来越无法满足空军和海军的任务需求。而如果等待国产民用飞机研制出来后再改装,首先是时间无法保证,其次国产民用客机上需要用到很多西方国家生产的设备和部件,特别是发动机,一旦被发现用于军事用途,很容易受到制裁,不仅供应渠道无法保证,而且很容易牵连正常的民用客机的生产,因此并不是一个合适的选择。另一个办法是用正在研制的Y20改装,从俄罗斯的经验来看,军用运输机也可以用于改装各种特种飞机,但是有一个缺点就是军用运输机由于自身设计的原因,机体空重较大,机体较短粗,航程和杭时与同等起飞重量的民机相比,性能要低不少,同时军用运输机的舱内环境也远不如民用客机舒适,执行长时间任务的时候,人机功效要低于民用客机改装的特种飞机,所以用大型军用运输机作为特种平台并不是最合适的选择。

    但是军队对大型远程平台的需求不仅是现实存在的,而且还在不断增长,所以我觉得有必要为军队研制一种大型远程空中通用平台,其实说白了就是研制一架大型远程客机,但是这个型号是专为军队研制的,暂时不考虑投入商业运营,就像波音当年研制C135那样,先把军用型号研制出来,如果市场有需求再在军用型号的基础上改进研制民用型号。研制的时候必须申请通过CAAC适航认证,不需要申请FAA适航认证。需要申请CAAC认证的主要原因是现在获得民用航空的适航认证的难度要比军用型号通过定型要大得多,而且CAAC的标准基本遵照FAA标准,只要设计和试飞时严格按照适航标准来执行,飞机的安全性和可靠性就有保证。

      我的设想这种大型客机的机体直径是5.5米,机身长度为56米,机翼翼展在56米左右,采用下单翼布局,发动机用4台WS20,最大起飞重量在210吨,空重控制在100吨以内,一级座舱最大载客数约为300人,最大商载约为40吨,最大商载航程12500KM。机载设备和材料可以利用现有Y20的成果,但是要按照适航标准来重新设计并通过认证,以保证飞机的可靠性和安全性。

      各特种平台的需求,大型空中加油机约80到100架,大型空中预警机的需求约20到25架,远程战略侦察机的需求约为10到15架,大型空中指挥机的需求为3到4架,大型潜艇通信中继机的需求约为8到10架,大型战场监视机需求约为15到20架,要员运输机需求约为3到5架,其他特种平台的需求约为15到20架,总需求大约为150到200架,总的需求虽然无法与普通的民用客机相比,但是足以支撑一个军用型号的研制了,尤其是大型加油机可以保留机内客舱,在不执行空中加油任务的时候可运载人员和一般的货物,等于无形中又为军队增加了数十架甚至上百架大型运输机,提升了空军执行远程空运任务的运能,在紧急情况下,无需征召民航的大型民用客机就可以执行大规模的人员运输任务。
这不就是运20的客运型号吗?也不错啊,赶紧地。
已产新不生再 发表于 2014-3-13 00:27
这不就是运20的客运型号吗?也不错啊,赶紧地。
我设想的不是Y20的客运型号,而是一个全新的型号,但是借鉴Y20的各项技术和关键部件。
大型民用运输机研制以及某无人机研发项目。当天上午的评审会上,中航工业园核心区及配套区控制性详细规划通过专家评审,核心区将形成“一心、两轴、三组团”的规划结构,配套区将按“一廊、三轴、两区”的规划布局。
中航工业园位于阎良区机场东南部,距西禹高速阎良出口6公里,毗邻107省道,西阎二级公路穿园而过。其面积20平方公里,核心起步区7.45平方公里,其中工业园区3.6平方公里,商住配套开发区域3.85平方公里。
据悉,今后的3~5年时间里,中航工业园将引进项目100余个,建成投产企业30余家,规模以上工业总产值达到200亿元以上,实现税收10亿元以上。通过不断加强与航空企业、科研院所合作,促进航空核心及相关产业项目开展,园区建设项目将逐步形成航空权产业链,推动航空产业集群建设。
                              (龚静/文  尚承光/图)
http://www.avic1-fai.com/News/DetailNews.aspx?id=511
我觉得交给一飞院研制比较合适,毕竟一飞院在大运上马前就已经开始预研大型民用客机了。
有道理,可以借鉴空客在设计A330/A340上,大量共用机翼和机身结构的做法。我们可以四发机先行,降低发动机要求,重点突破大型机身和机翼,并从设计上预先考虑到从四发改为更大推力级别双发的灵活性。

一旦四发的大机体在军队和其他国有特殊部门获得足够考验,用来竞争民用市场的,更经济的双发版就有更坚实的基础。毕竟主体已经在那里了,要做的只是换装更先进,更容易被市场接受的进口设备和进口大推力发动机
吃饱没事干的去上马新型号跟还没整搞定的Y20抢饭碗
v-come 发表于 2014-3-13 01:35
吃饱没事干的去上马新型号跟还没整搞定的Y20抢饭碗
吃饱没事干在这里瞎评论干嘛?这里讨论的是设想和上马相差十万八千里。
400800 发表于 2014-3-13 01:45
吃饱没事干在这里瞎评论干嘛?这里讨论的是设想和上马相差十万八千里。
吃饱没事干的去搞新型号跟还没整搞定的Y20抢饭碗
经济型差了,另外lz说的第一段的很多东西想避开掣肘但其实自己还根本没解决
没必要!先把手里的搞好了再说吧!
楼主说的这个不就是伊尔96么..
4发民用机就是经济性差点,安全性比双发强,国内航空公司自用还是可行的,拿到适航证少量外销也是可能的..
这不就是传说中的运二十平台型嘛,等ws20装机呢。
虽为全新研制,但技术基础跟20完全相同,难度不大,就看需求能否达到盈亏平衡点,稍亏点也是能接受的..
鳖版KC135/707平台..
楼主不知道战时大型客机、滚装船都是可以强制征用的么?
我设想的不是Y20的客运型号,而是一个全新的型号,但是借鉴Y20的各项技术和关键部件。
扯淡。特别研制不要钱吗  民航的改军用不行吗 运20改不行吗
军用客机???
纸上谈兵从来都是不差钱的。
很好,研制出来,造200架放着
C919军用版本就就行了吗
v-come 发表于 2014-3-13 01:55
吃饱没事干的去搞新型号跟还没整搞定的Y20抢饭碗
你以为一飞院像你一样只能干一件事吗?你知不知道一个型号研制的主要工作量在什么阶段?不懂的话我可以教你。
一轮红日 发表于 2014-3-13 09:13
军用客机???
纸上谈兵从来都是不差钱的。
很好,研制出来,造200架放着
原来用民用客机改装就不是放着了,难不成你还想用民用客机改装的军用特种飞机去运运营不成?拜托没常识就不要在我的帖子里发言。
嘻嘻哈哈恰恰 发表于 2014-3-13 09:01
扯淡。特别研制不要钱吗  民航的改军用不行吗 运20改不行吗
没看完我的帖子就不要在这里扯淡!

不用现有民航客机改装,不用Y20改装的原因我说的很清楚了,不知道的话把我的主贴重新看一遍。
HH-9AA 发表于 2014-3-13 06:27
楼主说的这个不就是伊尔96么..
伊尔96太大,而且伊尔96是俄国人的设计,如果用伊尔96不仅受制于人,而且有很多设备都无法保证国产化。
SMOKYRAIN 发表于 2014-3-13 04:04
经济型差了,另外lz说的第一段的很多东西想避开掣肘但其实自己还根本没解决
所以通过这个大型军用客机的研制,可以突破很多限制,为将来实现民用客机的完全国产化奠定基础。
大型空中加油机是否可以考虑用运20改装,其他的没有异议。


现在商飞的C919不符合要求吗。
C919的目的就是
装国外的发动机(安全性经济性)作为民航客运。等以后国产发动机成熟适合的话上国产的。
装国产的发动机(ws20)可以作为军用特种机型(非常适合预警加油巡逻机)。军事用途西方不会同意装欧美发动机的。
运20以后主做战略运输,也会改装成预警加油等特种机。到时候看c919和运20那个更顺利更适合了,军方还是喜欢两条腿走路。

c919与波音737比较相仿,属于中程运输,以后c919成熟了,国内可以走波音777,波音787的路子,上先进发动机,研制双发宽体远程机, 就比较完美了。


现在商飞的C919不符合要求吗。
C919的目的就是
装国外的发动机(安全性经济性)作为民航客运。等以后国产发动机成熟适合的话上国产的。
装国产的发动机(ws20)可以作为军用特种机型(非常适合预警加油巡逻机)。军事用途西方不会同意装欧美发动机的。
运20以后主做战略运输,也会改装成预警加油等特种机。到时候看c919和运20那个更顺利更适合了,军方还是喜欢两条腿走路。

c919与波音737比较相仿,属于中程运输,以后c919成熟了,国内可以走波音777,波音787的路子,上先进发动机,研制双发宽体远程机, 就比较完美了。
红色记忆1984 发表于 2014-3-13 10:40
现在商飞的C919不符合要求吗。
C919的目的就是
装国外的发动机(安全性经济性)作为民航客运。等以后国产 ...
C919不仅仅只是发动机用国外的产品,机上所有重要的机载设备和部件都是用国外的产品或者是中外合作研制的,要是改为军用掣肘太多。
HH-9AA 发表于 2014-3-13 06:56
虽为全新研制,但技术基础跟20完全相同,难度不大,就看需求能否达到盈亏平衡点,稍亏点也是能接受的..
稍亏点,也是完全可以接受的。。毕竟比受制于人强。。况且特种平台鸡的市场空间并不小。。加油机,反潜巡逻机,预警机等。。搞好了之后还能出口。。抢美帝各种饭碗。。
HH-9AA 发表于 2014-3-13 07:03
鳖版KC135/707平台..
基本上就是这个意思,但平台先进性和经济性要比那些老型号好太多。。
sig 发表于 2014-3-13 09:58
C919军用版本就就行了吗
919那小身板还是算了吧。。作加油机和预警机都偏小。。929遥不可及啊。。。
猛犸8 发表于 2014-3-13 10:46
919那小身板还是算了吧。。作加油机和预警机都偏小。。929遥不可及啊。。。
919还小?跟737同级别的飞机,比707平台的KC135强多了吧
400800 发表于 2014-3-13 10:42
C919不仅仅只是发动机用国外的产品,机上所有重要的机载设备和部件都是用国外的产品或者是中外合作研制的 ...
那你觉得重新研发一款类似c919的大型机合算,还是在c919研制上多下点研发本钱全部国产化合算?
再说了,C919有欧美技术合作,用的欧美发动机,都搞了这么久还没谱,以国内的技术实力独自重新研发一款类似的机型,那得什么时候啊。
sig 发表于 2014-3-13 10:48
919还小?跟737同级别的飞机,比707平台的KC135强多了吧
你去好好翻翻919的体量再来吐槽也不迟。。。707是个100多吨的平台。。。
弑天狼 发表于 2014-3-13 07:12
楼主不知道战时大型客机、滚装船都是可以强制征用的么?

你以为我不知道的话,把我的主贴重新看完一遍再来发言,懂吗?
红色记忆1984 发表于 2014-3-13 10:49
那你觉得重新研发一款类似c919的大型机合算,还是在c919研制上多下点研发本钱全部国产化合算?
再说了,C ...

C919的性能和我设想的那种大型客机相比,完全不是一个级别的,就算C919全部国产化也不能替代。

更何况C919的主要着眼点是投入商业运营,这一点就决定了它和我设想那种军用大型客机有本质上的区别。
兔版C-135啊......其实想想也挺好的。
我觉得军用通用特种飞机平台还是150T的比较好,不大不小最合适,预警机,加油机,电子机,反潜机,指挥机等等都行,最好是四发,提高安全性
你是真傻还是装傻?技术,经济性,安全性,经费你倒是以为张嘴就能来的,你以为波音空客是天朝家开的,还嫌y20不舒服不好用。高新机加76总共才多少,需求也是你张嘴就能来的?吃饱没事干的去搞新型号跟还没整搞定的Y20抢饭碗,
919还小?跟737同级别的飞机,比707平台的KC135强多了吧
你知道707/C135最大起飞重量比737大一倍多吗?