从C919供应商列表说起

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 02:58:59



如图所示,满满的外国/合资供应商,足矣让一些人伤心,同时也足矣让一些人“喜形于色”。
然而被恶心之余,关于919军用的前景又当如何思考?

托Y20福这一切如今都豁然开朗。
从上至下,从左至右一一列明如下:
发动机------Y20必须有。
机翼防冰-----Y20必须有。
辅助动力装置-----Y20必须有。
发动机反堆-----Y20必须有。
飞行控制系统-----Y20必须有。
飞行记录仪-----Y20必须有。
气象雷达-----Y20必须有。
燃油系统-----Y20必须有。
信号门系统-----Y20必须有。
电源系统-----Y20必须有。
起落架-----Y20必须有。
防火检测系统-----Y20必须有。
轮胎-----Y20必须有。
驾驶仪控制欲仪表照明-----Y20必须有。
模拟机-----Y20必须有。

参考这张拙劣的图片发这贴,旨在让同好宽心。
C919完全国产化需要解决的问题,Y20研制生产过程中必须解决。
C919目前暂缺的国产子系统,Y20研制生产过程中必须搞定。

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2014-2-18 21:26 上传


如图所示,满满的外国/合资供应商,足矣让一些人伤心,同时也足矣让一些人“喜形于色”。
然而被恶心之余,关于919军用的前景又当如何思考?

托Y20福这一切如今都豁然开朗。
从上至下,从左至右一一列明如下:
发动机------Y20必须有。
机翼防冰-----Y20必须有。
辅助动力装置-----Y20必须有。
发动机反堆-----Y20必须有。
飞行控制系统-----Y20必须有。
飞行记录仪-----Y20必须有。
气象雷达-----Y20必须有。
燃油系统-----Y20必须有。
信号门系统-----Y20必须有。
电源系统-----Y20必须有。
起落架-----Y20必须有。
防火检测系统-----Y20必须有。
轮胎-----Y20必须有。
驾驶仪控制欲仪表照明-----Y20必须有。
模拟机-----Y20必须有。

参考这张拙劣的图片发这贴,旨在让同好宽心。
C919完全国产化需要解决的问题,Y20研制生产过程中必须解决。
C919目前暂缺的国产子系统,Y20研制生产过程中必须搞定。


这张列表图对于主机所/厂的能力判断而言,并无太大意义。

这张列表图对于主机所/厂的能力判断而言,并无太大意义。
这张图就是扯淡

C919商用飞机各系统承包商一览(截至2010年10月1日)
1.        客舱核心系统(CCS)   
  美国罗克韦尔·柯林斯公司、中航工业上海航空测控技术研究所
2.        结冰探测和风挡除雨系统  
古德里奇公司
3.        水废水系统  
卓达公司
4.        驾驶舱操纵系统、油门控制台
汉胜公司
5.        控制板组件与调光控制系统
伊顿公司、中航工业上海航空电器有限责任公司。
6.        防火系统和氧气系统
美国汉胜集团所属的凯德公司和美国标翼公司.
7.        液压、燃油系统
美国派克公司
8.        空气管理系统  
德国利勃海尔公司。   
9.        辅助动力装置(APU)系统
中航工业发动机公司
10.外部照明系统
古德里奇公司、江苏彤明公司
11. 起落架系统   
   中航工业飞机起落架有限责任公司。   
12.机轮、轮胎及刹车系统
   湖南博云新材料股份有限公司、长沙鑫航机轮刹车有限公司、美国霍尼韦尔公司、中航西安刹车系统有限公司。   
13. 飞控系统   
    中国航空工业集团西安公司和美国霍尼韦尔公司。  
14. 客舱娱乐系统   
    法国泰雷兹集团、中国电子科技集团公司航空电子有限公司。  
15. 通信与导航系统   
    中国电子科技集团航空电子有限公司、美国罗克韦尔柯林斯公司。


把中国的部分全部无视了
中国,外国都有参与的部分,就一笔把中国部分划掉,然后画上外国国旗,对于这张图的作者,我只能说,你是外国人还是汉奸?
C919在我有生之年是不会去坐的,玩具衣服之类的就随便随便无所谓,搞个淘宝江浙沪包邮都行,坐飞机生死的事情还是慎重。
shcjdby 发表于 2014-2-18 21:56
C919在我有生之年是不会去坐的,玩具衣服之类的就随便随便无所谓,搞个淘宝江浙沪包邮都行,坐飞机生死的事 ...
弱弱的问一下,你是坐飞机不选919呢还是坐不起飞机说的酸葡萄话语?
shcjdby 发表于 2014-2-18 21:56
C919在我有生之年是不会去坐的,玩具衣服之类的就随便随便无所谓,搞个淘宝江浙沪包邮都行,坐飞机生死的事 ...
你这种黑法也是种思路。
黑和转进兼而有之,虽不新颖但倒也颇为“贴切”。
张俊 发表于 2014-2-18 21:51
中国,外国都有参与的部分,就一笔把中国部分划掉,然后画上外国国旗,对于这张图的作者,我只能说,你是外 ...
可能是和你楼下的那位一个思路
张俊 发表于 2014-2-18 21:51
中国,外国都有参与的部分,就一笔把中国部分划掉,然后画上外国国旗,对于这张图的作者,我只能说,你是外 ...
有意为之 自然是有目的的。


三楼说的有道理,但是商飞实在是扶不起的阿斗,还真不是黑他,实在不争气,只有投入没有产出,基本就是个笑话。
大飞机,还是看西飞吧!


三楼说的有道理,但是商飞实在是扶不起的阿斗,还真不是黑他,实在不争气,只有投入没有产出,基本就是个笑话。
大飞机,还是看西飞吧!
这张图还得理性看待。这其中,确实有部分是我国航空工业的短板如发动机,但还有一个很大的原因是要过试航认证,必须选用在认证推荐名单之中的供应商,否则无法通过适航。而供应商要进入名单,不但需要提供测试,还需要实用案例,这个过程会非常漫长。这也是为了确保进度的无奈之举。
shcjdby 发表于 2014-2-18 21:56
C919在我有生之年是不会去坐的,玩具衣服之类的就随便随便无所谓,搞个淘宝江浙沪包邮都行,坐飞机生死的事 ...
波音和空客上也有不少MIC,想必这是你从来不坐飞机的理由吧
shcjdby 发表于 2014-2-18 21:56
C919在我有生之年是不会去坐的,玩具衣服之类的就随便随便无所谓,搞个淘宝江浙沪包邮都行,坐飞机生死的事 ...
赶紧溜出中国吧【如果你有这样能力的话】,中国这片大地都不需要你。
红衣少年 发表于 2014-2-18 22:03
三楼说的有道理,但是商飞实在是扶不起的阿斗,还真不是黑他,实在不争气,只有投入没有产出,基本就是个笑 ...
国产化版本或干脆是军用版本。
完全可以换西飞总装。
当然需要一定的产量支持,不过这对于TG来说不是问题。
hxy111 发表于 2014-2-18 22:01
可能是和你楼下的那位一个思路
确实如此
红衣少年 发表于 2014-2-18 22:03
三楼说的有道理,但是商飞实在是扶不起的阿斗,还真不是黑他,实在不争气,只有投入没有产出,基本就是个笑 ...
21就是产出
看着水很深
那些中国供应商,大慨都是给波音、空客的供应商
shcjdby 发表于 2014-2-18 21:56
C919在我有生之年是不会去坐的,玩具衣服之类的就随便随便无所谓,搞个淘宝江浙沪包邮都行,坐飞机生死的事 ...

不会去坐?不是坐不起吧,只能敲敲键盘.....
  有人给科普一下霍尼韦尔这个公司吗?貌似很牛?汽车业不说了,好像化学行业也蛮牛的?
月经贴又来了。我还是再说一遍吧。C919和ARJ21不一样。ARJ21是直接从国外公司采购。C919的部件招标不是采购,是选定国外公司和国内合资合作研发生产。绝大部分生产都在国内。甚至部分设备的知识产权都属于合资公司。这些都不受武器禁运限制。所以C919不需要做太大的改装就可以军用,而且特种型早就在规划当中。
月经贴又来了。我还是再说一遍吧。C919和ARJ21不一样。ARJ21是直接从国外公司采购。C919的部件招标不是采购 ...
还好有明白人。
每次看到这样的帖子就蛋疼
不吃蔬菜 发表于 2014-2-18 22:47
有人给科普一下霍尼韦尔这个公司吗?貌似很牛?汽车业不说了,好像化学行业也蛮牛的?
霍尼韦尔最赚钱的部门是化工系统设计。而看美国联合技术公司的年报,普惠发动机部门和西科斯基直升机部门的效益远逊于处于同一集团下的奥迪斯电梯等民用产品部门。民用航空尚且艰难,就别提军用版块了,美国也是同样的情况。所以当年沈飞哭着喊着要把军品项目干掉,就是因为做得多亏得多。而如果C919采购量达不到盈亏平衡线,估计又是一个巨亏,而飞机采购主要是一个政治问题,难道国航东航之类的真要冒得罪客户和增加维护成本的情况下支持一个所谓的国货吗?从经济上来看首先就不值得。

不吃蔬菜 发表于 2014-2-18 22:47
有人给科普一下霍尼韦尔这个公司吗?貌似很牛?汽车业不说了,好像化学行业也蛮牛的?
霍尼韦尔最赚钱的部门是化工系统设计。而看美国联合技术公司的年报,普惠发动机部门和西科斯基直升机部门的效益远逊于处于同一集团下的奥迪斯电梯等民用产品部门。民用航空尚且艰难,就别提军用版块了,美国也是同样的情况。所以当年沈飞哭着喊着要把军品项目干掉,就是因为做得多亏得多。而如果C919采购量达不到盈亏平衡线,估计又是一个巨亏,而飞机采购主要是一个政治问题,难道国航东航之类的真要冒得罪客户和增加维护成本的情况下支持一个所谓的国货吗?从经济上来看首先就不值得。

用他们的东西最主要的目的是为了拿他们的FAA证,如果你用国产件,这些件的材料、工艺也是要他们认证的。

不能说不敢坐,但坐C919难免提心吊胆

某些方面的差距还是要承认的,虽然很多人并不情愿去承认,也包括我

让我们做单件,与欧美日相差不大,但做量产产品,瞬间就差出来许多
其实,除了LEAP-1C发动机,和用于制造机身的铝材、复材,其它部分都是在国内合资公司生产的

但合资公司的国产化率能做到多少就很难说了,人家霍尼韦尔、帕克汉尼芬、伊顿、通用电气、汉胜也都不傻,核心技术肯定是掐住的

其实奥迪轿车在国内也不过是70%左右的国产化率,核心部件都是从德国进口然后在国内组装,而航空产业在跨国合资企业上的限制肯定比汽车产业更多,很多东西依然是美国人说了算

话说回来,无论国产化率能达到多少,C919都给了我们一个学习的机会,先接触顶尖工业和技术,然后再说后话,否则我们还要摸索很久
要真信不过国产货,那直接删号重练算了,下辈子美利坚.
张俊 发表于 2014-2-18 22:26
21就是产出
这么多年了,ARJ21 适航证还没拿到,不能卖,叫什么产出?
只要能拿到适航证就敢坐

shcjdby 发表于 2014-2-18 21:56
C919在我有生之年是不会去坐的,玩具衣服之类的就随便随便无所谓,搞个淘宝江浙沪包邮都行,坐飞机生死的事 ...


你最好boeing和AB都不要坐了
反正787的垂尾方向舵都是中航工业下属承包商作为唯一供应商的
AB更惨,从今年开始,交付给亚洲客户的320(这也是你为数不多可能会坐的飞机)5成以上是天津装配的——而且是最关键的总装……
再说了,你在中国,吃中国食品,喝中国水,呼吸中国空气是每时每刻的事情,就怕个飞机这不是脱了裤子放屁的节奏吗??
shcjdby 发表于 2014-2-18 21:56
C919在我有生之年是不会去坐的,玩具衣服之类的就随便随便无所谓,搞个淘宝江浙沪包邮都行,坐飞机生死的事 ...


你最好boeing和AB都不要坐了
反正787的垂尾方向舵都是中航工业下属承包商作为唯一供应商的
AB更惨,从今年开始,交付给亚洲客户的320(这也是你为数不多可能会坐的飞机)5成以上是天津装配的——而且是最关键的总装……
再说了,你在中国,吃中国食品,喝中国水,呼吸中国空气是每时每刻的事情,就怕个飞机这不是脱了裤子放屁的节奏吗??
shcjdby 发表于 2014-2-19 00:00
霍尼韦尔最赚钱的部门是化工系统设计。而看美国联合技术公司的年报,普惠发动机部门和西科斯基直升机部门 ...
也不看看CA和MU的主管单位就谈经济?你还是谈谈体制吧,真的,经济不适合你,你连买飞机的是谁还没搞清呢
红衣少年 发表于 2014-2-19 11:23
这么多年了,ARJ21 适航证还没拿到,不能卖,叫什么产出?
ma60没“适航证”不是照样卖了?你明白你说的适航证是谁家的东西不?
一百遍啊一百遍1 发表于 2014-2-19 14:12
ma60没“适航证”不是照样卖了?你明白你说的适航证是谁家的东西不?
我说连适航证没拿到不过是随意找出一个证明这飞机很阿斗的一个参考点而已!
你倒是可以说说看ARJ21卖给谁了?呵呵
红衣少年 发表于 2014-2-19 11:23
这么多年了,ARJ21 适航证还没拿到,不能卖,叫什么产出?
21早就卖了哥们
红衣少年 发表于 2014-2-19 11:23
这么多年了,ARJ21 适航证还没拿到,不能卖,叫什么产出?
21订单都一大把抓手里了
不吃蔬菜 发表于 2014-2-18 22:47
有人给科普一下霍尼韦尔这个公司吗?貌似很牛?汽车业不说了,好像化学行业也蛮牛的?
航电龙头老大
witman007 发表于 2014-2-18 23:35
月经贴又来了。我还是再说一遍吧。C919和ARJ21不一样。ARJ21是直接从国外公司采购。C919的部件招标不是采购 ...
明白人
F44 发表于 2014-2-19 05:15
不能说不敢坐,但坐C919难免提心吊胆

某些方面的差距还是要承认的,虽然很多人并不情愿去承认,也包括 ...
都是faa的认证过出来的,寿命也都是符合faa标准的,没必要不敢坐,

商飞还是中国一流毕业生过去搞的919,

天津出来的320可不是
F44 发表于 2014-2-19 05:27
其实,除了LEAP-1C发动机,和用于制造机身的铝材、复材,其它部分都是在国内合资公司生产的

但合资公司 ...
放心好了,其实也都是中航的厂子,和国际著名厂商合作搞个合资公司弄919的部件
而这些中行的厂子,在各自领域其实都是服务y20啊,y9这些的。从来就不是没有技术