俄研发、生产MS-21 将花费46亿美元

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 22:07:07
SINGAPORE, February 13 (RIA Novosti) – Russia will spend 164 billion rubles ($4.6 billion) to develop and produce its MS-21 medium-range passenger aircraft, a government official said Thursday.

The MS-21, currently in development, is designed to carry between 150 and 212 passengers and is expected to make its maiden flight in 2015 with first deliveries due in 2017.

“The cost of the whole project is 164 billion rubles, which comprises an equal share of state funds and private investments,” said Andrei Boginsky, who heads the aviation construction department at the Ministry of Industry and Trade.

Boginsky said the budget includes expenditure on R&D work, procurement of components and production of the aircraft.

The MS-21 is intended to replace all models of the outdated Tu-154 and Tu-134 aircraft, as well as the Yak-42 in Russia.

The plane will be produced in three versions – MS-21-200 (150 passengers), MS-21-300 (180 passengers) and MS-21-400 (212 passengers).

It will be Russia's first plane with components made of carbon fiber. The new technology can save 25 percent in fuel and 15 percent in maintenance costs, as well as reduce harm to the environment, according to the designers.
http://en.ria.ru/world/20140213/ ... MS-21-Airliner.htmlSINGAPORE, February 13 (RIA Novosti) – Russia will spend 164 billion rubles ($4.6 billion) to develop and produce its MS-21 medium-range passenger aircraft, a government official said Thursday.

The MS-21, currently in development, is designed to carry between 150 and 212 passengers and is expected to make its maiden flight in 2015 with first deliveries due in 2017.

“The cost of the whole project is 164 billion rubles, which comprises an equal share of state funds and private investments,” said Andrei Boginsky, who heads the aviation construction department at the Ministry of Industry and Trade.

Boginsky said the budget includes expenditure on R&D work, procurement of components and production of the aircraft.

The MS-21 is intended to replace all models of the outdated Tu-154 and Tu-134 aircraft, as well as the Yak-42 in Russia.

The plane will be produced in three versions – MS-21-200 (150 passengers), MS-21-300 (180 passengers) and MS-21-400 (212 passengers).

It will be Russia's first plane with components made of carbon fiber. The new technology can save 25 percent in fuel and 15 percent in maintenance costs, as well as reduce harm to the environment, according to the designers.
http://en.ria.ru/world/20140213/ ... MS-21-Airliner.html
还是苏霍伊主导??

C919正面竞争对手啊 ……
用什么发动机,老毛子的发动机没有竞争力

风不悲 发表于 2014-2-14 19:07
用什么发动机,老毛子的发动机没有竞争力



国外市场用户用西方发动机,型号没注意
好象在网上看到过有选用普惠的PW1400G齿轮传动发动机的
俄罗斯国内用的飞机打算用PD14,目前进展还算可以

这个好象是伊留申设计局和伊尔库特公司主导
不是苏霍伊主导的吧



风不悲 发表于 2014-2-14 19:07
用什么发动机,老毛子的发动机没有竞争力



国外市场用户用西方发动机,型号没注意
好象在网上看到过有选用普惠的PW1400G齿轮传动发动机的
俄罗斯国内用的飞机打算用PD14,目前进展还算可以

这个好象是伊留申设计局和伊尔库特公司主导
不是苏霍伊主导的吧


要量产京宝梵?!我阿历克斯何在。。。
中美俄欧…四强来自: iPhone客户端
2015年第一架用普惠发动机首飞,第二架用PD14。目前PD14的进度比PW1400G还快约半年。新建的一条生产线2015年竣工,设计产能月产7架。加上原厂房改建,目标产能150架/年。2015年TU204的一条生产线停产,2018年图214停产,2020年前IL96也停产了。SSJ和MS21将成为毛子民用航空的两个旗舰项目。等明年莫斯科航展再看看能新增多少订单。
不如与商飞合作,大家一起干大飞机吧。。。
无心骑士的坐骑 发表于 2014-2-14 20:40
2015年第一架用普惠发动机首飞,第二架用PD14。目前PD14的进度比PW1400G还快约半年。新建的一条生产线2015 ...
2015年就首飞?比919还快?
haireh 发表于 2014-2-14 21:14
2015年就首飞?比919还快?
俄方一直提议与中方合作,研发、生产大飞机,似乎中方还在犹豫中
2015年第一架用普惠发动机首飞,第二架用PD14。目前PD14的进度比PW1400G还快约半年。新建的一条生产线2015 ...
总是吧普惠看成惠普的路过,,,
ajun5118 发表于 2014-2-14 21:16
俄方一直提议与中方合作,研发、生产大飞机,似乎中方还在犹豫中
这种大飞机项目,一个国家搞,太吃力了,要是象空客那样亏二十年,一个国家哪里撑得住啊,还是大家一起合作搞,风险小一些,再说了,人家俄毛是设计制造过大飞机的,人家有经验啊。。。
2015年就首飞?比919还快?
官方消息C919也是2015年首飞。都是新发动机,感觉发动机的交付进度直接影响首飞进度。
注定亏损,还不如和空客合作呢
注定亏损,还不如和空客合作呢
不一定,独联体内部至少可以提供400架订单,小亏还是能够接受的。
俄罗斯专业坑小伙伴,和谁合作,都不要和俄罗斯合作工业项目。毛子要搞大飞机,就看看谁能熬得住吧。
一座12英寸晶圆工厂的钱 看来还是半导体产业烧钱快工艺要升级每年都烧几十个亿美元。
无心骑士的坐骑 发表于 2014-2-14 22:28
不一定,独联体内部至少可以提供400架订单,小亏还是能够接受的。
独联体内适合787这样的远程客机,737这种级别的适合中国。
无心骑士的坐骑 发表于 2014-2-14 22:19
官方消息C919也是2015年首飞。都是新发动机,感觉发动机的交付进度直接影响首飞进度。
希望比俄毛快一步首飞,不过,我感觉,希望不大啊。。。

rendong 发表于 2014-2-14 23:32
一座12英寸晶圆工厂的钱 看来还是半导体产业烧钱快工艺要升级每年都烧几十个亿美元。

摩尔定律,没办法,一块好的CPU都要一千RMB。
rendong 发表于 2014-2-14 23:32
一座12英寸晶圆工厂的钱 看来还是半导体产业烧钱快工艺要升级每年都烧几十个亿美元。

摩尔定律,没办法,一块好的CPU都要一千RMB。
另外,俄毛花46亿美元研发MS-21,是不是太少了点?也是个钓鱼工程?
独联体内适合787这样的远程客机,737这种级别的适合中国。
毛子恰恰长距离国内航线不多。反而是TU154,YA42这样的中短途飞机航线多。正好由MS21,SSJ替代。
ajun5118 发表于 2014-2-14 21:16
俄方一直提议与中方合作,研发、生产大飞机,似乎中方还在犹豫中
俄方看中的是中国的市场而已。

这个合作关键中国能得到什么?

如果能象空客模式, 这个可以有。
如果销量不足,不能实现盈利,该项目就将失败。

俄罗斯客机和中国面临同样的问题,就是如何打入欧美市场,获得它们的适航证,在国际上取得真正的成功。中国比俄罗斯有优势的地方在于,我们国内航空公司需求量大,C919可以先靠国内订单实现盈亏平衡,再谋国际。而俄罗斯有办法做到吗?
证明一点,在大飞机研制上,必须靠自己。可以对外合作,但总包权及顶层设计必须是中国的,其他国家做分包商或零件供应商,全球范围内择优选择,未必得找俄罗斯。

我们国内市场需求旺盛,条件比俄罗斯有利的多。它们的那个支线客机(SSJ100)在印尼撞山后,项目前景不明。
国人坐国产飞机的强国梦。
YmzgB 发表于 2014-2-14 19:19
国外市场用户用西方发动机,型号没注意
好象在网上看到过有选用普惠的PW1400G齿轮传动发动机的
俄 ...
苏获益主导的叫SSJ。
无心骑士的坐骑 发表于 2014-2-14 20:40
2015年第一架用普惠发动机首飞,第二架用PD14。目前PD14的进度比PW1400G还快约半年。新建的一条生产线2015 ...
毛子威武啊

lzm2855 发表于 2014-2-15 02:34
即使有合作,也必须以中方为主,总承包商是中国。

要说经验,美国麦道和欧洲空客比俄罗斯更有经验,设 ...


与麦道、空客的合作,那叫“组装”,说白了,就是在中国建个“总装厂”,或者叫总装“车间”,“加工”(与“三来一补”,比较类似)。。。
现在天津也有空客的“总装厂”,或者叫“总装车间”。。。

此合作,非彼合作。。。

一步到位,当然好,但一个基本白手起家的,必然风险最大化,到处交学费。。。

稳妥的做法,是象欧洲当初做空客那样,几家合作,(注:这个合作,不是“组装”),而是几家各自负责一部分系统开发、生产(与你想象的“合作”不是一个概念,不是人家开发好了,拿到你那里去加工生产,你就赚点加工费,图纸拿走,你那个“车间”就什么都不会做了。。。)

而且,现在所谓的一步到位,“靠自己”、“总包权及顶层设计必须是中国的”,“其他国家做分包商或零件供应商”,子系统基本国际采购,这个项目上,中方实际占了多大的份额,是什么样的份额,有人仔细想过吗?中方做机壳?机壳能赚多少钱?对国内产业能有多大的拉动作用?

打个比方,你投资建个国产汽车厂,你起个好名字,你设计,你做车身壳子、总装,发动机、轮子、变速箱、汽车电子设备等等,所有重要部件全部国际采购,你负责销售,你这样的“国产”汽车厂,对国内汽车行业能有多大的拉动作用?你觉得中国政府能批准你建厂吗?政府会不会觉得,你就是有个“国产”名的外国汽车而已,你还想忽/*悠我批准你建厂?

我这个例子,与919差不多,只是一个是汽车,大家会觉得这也能算国产汽车?你做了什么?钱都让老外赚去了。。。换了大飞机,很多人会认定,这就是国产飞机,我们做了好多,能赚很多很多钱,世界上没有几家能做,中国人了不起。。。

俄毛有大飞机的研发设计经验,但不如波音、空客成熟,合作起来,对我们才更有收获,波音、空客那么成熟了,人家顶多能把你当个组装厂,还要狠狠/*宰/*你,让你组装出来,比直接买成品贵得多。。。你想干点研发工作?你想干点高精尖的工作?你想提升自己的研发能力?你是特大客户,他们当然不会公然得罪你,他们当然会出大招,拖得你没脾气。。。
lzm2855 发表于 2014-2-15 02:34
即使有合作,也必须以中方为主,总承包商是中国。

要说经验,美国麦道和欧洲空客比俄罗斯更有经验,设 ...


与麦道、空客的合作,那叫“组装”,说白了,就是在中国建个“总装厂”,或者叫总装“车间”,“加工”(与“三来一补”,比较类似)。。。
现在天津也有空客的“总装厂”,或者叫“总装车间”。。。

此合作,非彼合作。。。

一步到位,当然好,但一个基本白手起家的,必然风险最大化,到处交学费。。。

稳妥的做法,是象欧洲当初做空客那样,几家合作,(注:这个合作,不是“组装”),而是几家各自负责一部分系统开发、生产(与你想象的“合作”不是一个概念,不是人家开发好了,拿到你那里去加工生产,你就赚点加工费,图纸拿走,你那个“车间”就什么都不会做了。。。)

而且,现在所谓的一步到位,“靠自己”、“总包权及顶层设计必须是中国的”,“其他国家做分包商或零件供应商”,子系统基本国际采购,这个项目上,中方实际占了多大的份额,是什么样的份额,有人仔细想过吗?中方做机壳?机壳能赚多少钱?对国内产业能有多大的拉动作用?

打个比方,你投资建个国产汽车厂,你起个好名字,你设计,你做车身壳子、总装,发动机、轮子、变速箱、汽车电子设备等等,所有重要部件全部国际采购,你负责销售,你这样的“国产”汽车厂,对国内汽车行业能有多大的拉动作用?你觉得中国政府能批准你建厂吗?政府会不会觉得,你就是有个“国产”名的外国汽车而已,你还想忽/*悠我批准你建厂?

我这个例子,与919差不多,只是一个是汽车,大家会觉得这也能算国产汽车?你做了什么?钱都让老外赚去了。。。换了大飞机,很多人会认定,这就是国产飞机,我们做了好多,能赚很多很多钱,世界上没有几家能做,中国人了不起。。。

俄毛有大飞机的研发设计经验,但不如波音、空客成熟,合作起来,对我们才更有收获,波音、空客那么成熟了,人家顶多能把你当个组装厂,还要狠狠/*宰/*你,让你组装出来,比直接买成品贵得多。。。你想干点研发工作?你想干点高精尖的工作?你想提升自己的研发能力?你是特大客户,他们当然不会公然得罪你,他们当然会出大招,拖得你没脾气。。。
haireh 发表于 2014-2-14 21:12
不如与商飞合作,大家一起干大飞机吧。。。
大飞机本来就是两国抱团取暖
haireh 发表于 2014-2-14 21:14
2015年就首飞?比919还快?
理论上919也是15年首飞
ajun5118 发表于 2014-2-14 21:16
俄方一直提议与中方合作,研发、生产大飞机,似乎中方还在犹豫中
宽体已经在进行合作了。

窄体中国自认为自己有能力
F-16T 发表于 2014-2-14 22:25
注定亏损,还不如和空客合作呢
毛子和中国一样是有骨气的民族,不会因为看到亏损就放弃

就像娶媳妇还要吵架,还要买房,给她买东西,怎么看都不如直接找ji。但没人会做后者
F-16T 发表于 2014-2-14 22:25
注定亏损,还不如和空客合作呢
大飞机关乎国家未来,不是金钱可以轻易衡量的
无心骑士的坐骑 发表于 2014-2-14 22:28
不一定,独联体内部至少可以提供400架订单,小亏还是能够接受的。
还有伊朗埃及
scz3 发表于 2014-2-14 23:38
独联体内适合787这样的远程客机,737这种级别的适合中国。
上次把加盟国总统儿子摔死的就是737
haireh 发表于 2014-2-14 23:41
希望比俄毛快一步首飞,不过,我感觉,希望不大啊。。。
就看leap和普惠谁快了
haireh 发表于 2014-2-14 23:55
另外,俄毛花46亿美元研发MS-21,是不是太少了点?也是个钓鱼工程?
都往乐观的报,以后花完再补就行了
phenixw 发表于 2014-2-15 01:42
俄方看中的是中国的市场而已。

这个合作关键中国能得到什么?
采取yak130模式不错

两者合作设计研究。最后各搞一个生产线,自己卖自己的
lzm2855 发表于 2014-2-15 02:34
即使有合作,也必须以中方为主,总承包商是中国。

要说经验,美国麦道和欧洲空客比俄罗斯更有经验,设 ...
可惜现实告诉我们,中国自身没有独立搞大飞机的能力