蒙古帝国不值得蒙古人骄傲,汉族骄傲那更是莫名其妙。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 03:34:18
首先声明本人主张民族团结,汉族,满族,蒙古历史上互有攻伐,恩怨已了,如今已经形成共同利益体(文化,血缘,经济),没必要分那么清,也分不清了。
看了那个蒙哥的帖子,忍不住浮上来发个帖子。我觉得超大叫兵器论坛更合适。很多网友论兵器的确有水平像大学生,但是论军事则像高中生,论历史,政治就是小学生,幼儿园啊。
蒙古帝国不值得蒙古人骄傲,因为这个帝国给人类带来的是杀戮和死亡,而不是文明。历史上几个主要帝国的兴起免不了杀伐,但确实代表着当时最先进的文明,客观上也传播了文明。比如汉唐帝国,罗马帝国,英帝国,甚至美帝。唯独蒙古是个例外。你以为蒙古人的扩张,是到此一游吗?你以为西夏和辽是无缘无故的消失的吗?西夏人和辽人是被杀了,而且被杀得干干净净。这种杀戮一直延续到中东和东欧。以致于,如今我和伊朗的同事聊天,他无意中说:你们中国过去占领过我们,杀过我们很多人,小孩都杀掉。我说:有没有搞错,我们中国不要太善良了。后来弄了半天才搞明白他说的是蒙古人。
蒙哥是非常典型的蒙古人,而忽必烈则是非常欣赏汉族文化,同情汉族,主张汉化。要是蒙哥不死,西夏人的命运恐怕就是汉族的命运了。
中国做为一个多民族的国家从来没有失陷过,但汉族的中国,失陷过,而且不止一次。汉族做过亡国奴(我也是汉族),这没什么不好意思承认的。谁没有呢?蒙古,满族,罗马人,日尔曼人,伊朗人等等,哪个没有亡过国呢(也许,孤岛上的日本人是个例外)?汉族又不是天顶新人,没能例外也在常理之中。摆正历史,有个基点,才能够复兴。首先声明本人主张民族团结,汉族,满族,蒙古历史上互有攻伐,恩怨已了,如今已经形成共同利益体(文化,血缘,经济),没必要分那么清,也分不清了。
看了那个蒙哥的帖子,忍不住浮上来发个帖子。我觉得超大叫兵器论坛更合适。很多网友论兵器的确有水平像大学生,但是论军事则像高中生,论历史,政治就是小学生,幼儿园啊。
蒙古帝国不值得蒙古人骄傲,因为这个帝国给人类带来的是杀戮和死亡,而不是文明。历史上几个主要帝国的兴起免不了杀伐,但确实代表着当时最先进的文明,客观上也传播了文明。比如汉唐帝国,罗马帝国,英帝国,甚至美帝。唯独蒙古是个例外。你以为蒙古人的扩张,是到此一游吗?你以为西夏和辽是无缘无故的消失的吗?西夏人和辽人是被杀了,而且被杀得干干净净。这种杀戮一直延续到中东和东欧。以致于,如今我和伊朗的同事聊天,他无意中说:你们中国过去占领过我们,杀过我们很多人,小孩都杀掉。我说:有没有搞错,我们中国不要太善良了。后来弄了半天才搞明白他说的是蒙古人。
蒙哥是非常典型的蒙古人,而忽必烈则是非常欣赏汉族文化,同情汉族,主张汉化。要是蒙哥不死,西夏人的命运恐怕就是汉族的命运了。
中国做为一个多民族的国家从来没有失陷过,但汉族的中国,失陷过,而且不止一次。汉族做过亡国奴(我也是汉族),这没什么不好意思承认的。谁没有呢?蒙古,满族,罗马人,日尔曼人,伊朗人等等,哪个没有亡过国呢(也许,孤岛上的日本人是个例外)?汉族又不是天顶新人,没能例外也在常理之中。摆正历史,有个基点,才能够复兴。
杀的干干净净还有你同事
哎~现在真奇怪啊~什么话题都有~~
蒙古剩多少地盘多少人?汉族剩多少地盘多少人?
蒙古帝国不值得蒙古人骄傲
蒙古国可是一直惦记着成吉思汗
我认为这个帖子本身就是莫名其妙
有一定道理

一般其他民族没拿蒙古帝国当成自己的历史。元朝自己往中国体系里扎。
蒙古帝国,杀。

秦始皇统一中国,杀。

楚汉争霸,杀。

三国,杀。

五代十国,杀。

宋,杀。

。。。。。

既然蒙古帝国杀人多,那这么多朝代都是靠杀伐起家的,都没什么好骄傲的了。还有楼主说别人是初中水平的时候有没有审视下自己的水平?
蒙古人口稀少,却占领了大半个欧亚大陆,如何统治?只能肉体消灭绝大部分有生人口,不然后方难以稳定。不止蒙古,古代很多军队也常杀戮
契丹不是被蒙古屠杀的,要杀也是女真来杀轮不到它,还记得耶律楚材吗,说明女真的屠杀也不严重。契丹、女真都是亡国后变成了汉人,大家都是三等,统称为汉人。其他观点都对。西夏的主体可能是被屠了
青茶 发表于 2014-2-11 10:22
契丹不是被蒙古屠杀的,要杀也是女真来杀轮不到它,还记得耶律楚材吗,说明女真的屠杀也不严重。契丹、女真 ...
楼主说的辽是西辽 和后西辽吧
没看懂,你到底想说什么。
楼主这是什么逻辑,英美屠灭土著就是高端大气上档次,代表社会进步,传播文明?蒙古就是开历史倒车。

扯淡,人都屠了,还提什么进步?真是神逻辑。看来在某些人眼里欧美人拉的屎都是巧克力味的
汉族当然没有理由骄傲,但有理由自豪,有古代文明,现在正复兴之路,为什么不自豪。“也许,孤岛上的日本人是个例外”-- 日本人也不见得没有“亡国”,日本的一部分祖先来自中国古先人是无疑的,而且可能有一部分契丹人,大概一两百万东渡日本。
cxfree 发表于 2014-2-11 11:14
楼主这是什么逻辑,英美屠灭土著就是高端大气上档次,代表社会进步,传播文明?蒙古就是开历史倒车。

扯 ...
亏你还知道逻辑。你哪个眼睛看到我说英美高大上了啊?汉唐,英美的疆域的扩张同时将文明带到所到之处,有什么问题吗?印第安人是被屠了,但是美洲文明进步了一个层次,只不过主体民族由印第安人变成了欧美人,这是不是文明的升级啊?同理,汉唐也是一样,丝绸之路将华夏文明传播到了中亚,西方,难道你认为汉唐对西域的经营是跟蒙古人一个层次的?
反过来,如果落后民族以武力占领先进国度,则导致文明的停滞,甚至倒退。比如,古罗马的覆灭直接导致了欧洲进入了漫长黑暗的中世纪。宋明被元清替代,直接导致了华夏文明元气大伤,由领先世界变成'东亚病夫',至今还在奋力追赶。你以为中国无缘无故的落后了啊?
我看你这样的人其实不少,一味的贬低侮辱他人,其实是极度的无知和自卑。
我有博士学位,足迹遍及中国诸多省市,游历西方诸国。长感叹自己知识,阅历不足,但是中国,西方的长短处还是有切身体会的。我会乱说话吗?
我觉得值得汉人骄傲,因为横扫欧洲不可一世的蒙古帝国,连老窝都不要了,定都北京主动汉化
zhepro 发表于 2014-2-11 10:33
楼主说的辽是西辽 和后西辽吧
正解!谢谢补充。
ni0321 发表于 2014-2-11 08:17
蒙古帝国,杀。

秦始皇统一中国,杀。
楚汉互杀你觉得值得骄傲?这可是是中国人杀中国人啊!还有,你觉得三国就是杀吗?三国杀玩多了吧!三国战役不少,但几乎没有针对平民,降卒的屠杀。你的思维方法也太简单了吧?非黑即白。。。幼稚!
成熟质感 发表于 2014-2-11 12:07
汉族当然没有理由骄傲,但有理由自豪,有古代文明,现在正复兴之路,为什么不自豪。“也许,孤岛上的日本人 ...
日本确实可以发现来自中国的特征染色体型,但主体还是不一样的。汉族是o3主导,日本是o2, 如果没记错的话。
超燃冲压发动机 发表于 2014-2-12 00:48
我觉得值得汉人骄傲,因为横扫欧洲不可一世的蒙古帝国,连老窝都不要了,定都北京主动汉化
蒙古定都北京,标志着汉人首次亡国,你觉得值得骄傲?!如果汉人要骄傲的话,那也是100年后,徐达光复大都,蓝玉直捣蒙古老巢,生擒蒙古王公贵族,这才算是洗刷了汉族的亡国之耻。
波罗地海渔夫 发表于 2014-2-12 01:42
蒙古定都北京,标志着汉人首次亡国,你觉得值得骄傲?!如果汉人要骄傲的话,那也是100年后,徐达光复大 ...
没用就该亡国,亡国首先的责任是自己。
声明一下---我是汉族。
青茶 发表于 2014-2-11 10:22
契丹不是被蒙古屠杀的,要杀也是女真来杀轮不到它,还记得耶律楚材吗,说明女真的屠杀也不严重。契丹、女真 ...
北方的汉人对八种汉儿可是区别得清清楚楚的,而且人家的特权也完全凌驾于普通三等人之上
超燃冲压发动机 发表于 2014-2-12 00:48
我觉得值得汉人骄傲,因为横扫欧洲不可一世的蒙古帝国,连老窝都不要了,定都北京主动汉化
上都和大都比,上都更像是都城吧?看看奏折的所送之处,命令的下达之处
亏你还知道逻辑。你哪个眼睛看到我说英美高大上了啊?汉唐,英美的疆域的扩张同时将文明带到所到之处,有 ...
好言相劝,CD是屌丝遍地的地方,你在这里秀学历会被人围观的。这里知识分子的地位是臭老九噢
波罗地海渔夫 发表于 2014-2-12 01:32
楚汉互杀你觉得值得骄傲?这可是是中国人杀中国人啊!还有,你觉得三国就是杀吗?三国杀玩多了吧!三国战 ...
“三国战役不少,但几乎没有针对平民,降卒的屠杀”,果然是博士学历,张口就发明历史,佩服佩服……
原来曹操屠徐州,皇甫嵩屠黄巾筑京观,都是假的哇
楚汉互杀你觉得值得骄傲?这可是是中国人杀中国人啊!还有,你觉得三国就是杀吗?三国杀玩多了吧!三国战 ...
楚汉争霸之后是中国历史上最值得骄傲的汉朝,国共内战之后是中华的复兴,原来战争在你眼里是这样啊。

还有我真心不会三国杀,很多人都不信,一个it男居然不会。。
波罗地海渔夫 发表于 2014-2-12 00:20
亏你还知道逻辑。你哪个眼睛看到我说英美高大上了啊?汉唐,英美的疆域的扩张同时将文明带到所到之处,有 ...
恶心,少拿博士学位就拿出来唬人,要是院士是不是你说的就是真理了。

把人都灭绝了,还扯什么文明进步?按你的逻辑,把你全家都杀了,在你家原址上建成国家级实验室,是不是也是文明进步?无非就是文明的主体不是你家,而是别人了。

任何以带来高端文明为托辞的美化屠杀都是扯淡,不论是蒙古、日耳曼人这样的野蛮民族去取代宋、罗马,还是英美屠杀印第安人、澳洲土著,都是一样的野蛮和卑劣,没有谁比谁的性质进步,谁比谁的高端大气上档次。
nicklee0085 发表于 2014-2-12 07:08
好言相劝,CD是屌丝遍地的地方,你在这里秀学历会被人围观的。这里知识分子的地位是臭老九噢
历股份学历如何?吴市场学历又如何?学历和你说的在理与否有关系么?

方励之的江湖地位可不是一个博士可以相提并论的,难道方励之说的就是对的、正确的?
汉族为蒙古帝国骄傲,这都是逆向民族主义产生的奇葩思想
亏你还知道逻辑。你哪个眼睛看到我说英美高大上了啊?汉唐,英美的疆域的扩张同时将文明带到所到之处,有 ...
屠杀和文明传播之间有必然联系吗?你的逻辑就是有问题,北美土著被屠杀,所以北美文明才提高么?如果这种逻辑都成立的话,那抢劫杀人强奸都合理了
波罗地海渔夫 发表于 2014-2-12 00:20
亏你还知道逻辑。你哪个眼睛看到我说英美高大上了啊?汉唐,英美的疆域的扩张同时将文明带到所到之处,有 ...
你的观点太歪曲了,世界历史告诉我们:彻底的屠杀加稳定的统治才能带来文明,而你的观点只能说明蒙古人和英美比较还是显得太文明了,不杀光就走!
虽然如此,还是给他们带来了文明的曙光,比如马可波罗游记
只要一提蒙古  满族  历史  屠杀这几个字,本坛必定飞沙走石。。。
波罗地海渔夫 发表于 2014-2-12 01:36
日本确实可以发现来自中国的特征染色体型,但主体还是不一样的。汉族是o3主导,日本是o2, 如果没记错的话 ...
有中国特征,说明日本人祖先中可能有中国祖先,此外我们也不能确信是否还有其他中国人的基因特征日本人也有。
我赞同楼主的标题
波罗地海渔夫 发表于 2014-2-12 01:22
正解!谢谢补充。
我感觉也就是这个能靠得上  不过杀得干干净净不知道是哪一出?

我没看到过蒙古屠杀西辽的契丹人的说法

东辽和后辽也是
成熟质感 发表于 2014-2-11 12:07
汉族当然没有理由骄傲,但有理由自豪,有古代文明,现在正复兴之路,为什么不自豪。“也许,孤岛上的日本人 ...
严格来说, 日本现在就处于被征服占领的状态. 占领军乘直升机, 10分钟就可以到倭酋寝宫.