我国可能用图-204飞机改装加油机，予警机等

好消息希望新年看到更多的加油机出现。。。。。。。。。。。。。。。。。。

也就积累个经验，装的油不比H6多多少。

个人以为tu204不适合改装为加油机，太小，载油量不够，以长航程型改反潜机、预警机（代替kj200）等比较合适。

个人以为tu204不适合改装为加油机，太小，载油量不够，以长航程型改反潜机、预警机（代替kj200）等比较合适 ...
比c919和737都长了一大截，204是757级别的比他们都大的多，比kc135都长

个人以为tu204不适合改装为加油机，太小，载油量不够，以长航程型改反潜机、预警机（代替kj200）等比较合适 ...
比c919和737都长了一大截，204是757级别的比他们都大的多，比kc135都长

我就感觉奇怪，俄罗斯大型客机不少，为啥偏偏喜欢用IL-76发展预警机，连反潜机也用图-95改，为啥不用民航机改？求高人解毒！！！

好消息希望新年看到更多的加油机出现。

一共才5架，做多拿来改装电子战机，替代原来的图154.

五架烫手的山芋空军接了而已

C919好多外国部件，你敢拿来军用？

类757的窄体机, 基础不是太好...

类757的窄体机, 基础不是太好...
嗯，919就很好。

我就感觉奇怪，俄罗斯大型客机不少，为啥偏偏喜欢用IL-76发展预警机，连反潜机也用图-95改，为啥不用民航机 ...
毛子军用比较要求在简易机场的起降性能，一般客机考不上

guoxing1987 发表于 2014-1-3 00:05
五架烫手的山芋空军接了而已
未必不能成为下个TU154传奇

数量有限，不能满足TB空军的需求吧

不是还有伊尔-78吗  

客机也有简易机场的起降性能（虽然比不上军用运输机），毛子设计的客机尤其如此，就连200多吨的宽体大客IL86都能胜任（以适应毛国边疆地区）。

volcano-et 发表于 2014-1-3 10:04
毛子军用比较要求在简易机场的起降性能，一般客机考不上

客机也有简易机场的起降性能（虽然比不上军用运输机），毛子设计的客机尤其如此，就连200多吨的宽体大客IL86都能胜任（以适应毛国边疆地区）。

http://lt.cjdby.net/thread-1761075-3-1.html客机完全有能力在野战简易机场起降，只是平常不显露罢了。当年毛子设计客机时，好像专门有简易机场起降的设计要求，连IL86这种宽体大客都能适应毛子的边远地区。客机的起降性能虽不及大运强悍，但也不至于太差，参军不成问题。

刀儿匠 发表于 2014-1-2 23:06
我就感觉奇怪，俄罗斯大型客机不少，为啥偏偏喜欢用IL-76发展预警机，连反潜机也用图-95改，为啥不用民航机 ...
开发IL76时，毛国新研的客机还只有tu154、IL62之流，其气动布局、整体性能并不如IL76，况且大运的起降性能具有先天优势，
至于反潜机，你只看到tu95，却忘了IL38，它就是IL18客机改装而来滴。

进入80年代末，tu204、IL96等新一代客机问世让毛子有了更多选项，然而帝国此时却已日暮西山了。。。

当年图波列夫局论证了图126、142、154三种平台，都不理想。所以设计局决定开发一款新机，这就是图156项目：
发动机和76一样，也是四台D30，下单翼翼吊四发布局，类似于波音707，不过由于方案进度比不上伊留申的IL76，最终败北...

2014-1-3 11:25 上传

与其改装图204，不如直接买伊尔78。

stonewanglei24 发表于 2014-1-3 12:26
与其改装图204，不如直接买伊尔78。
是人家不卖好吧，IL76/78的订单下了多少年了，一直没有交付。涨价之类的借口不过是表面文章，本质上就是毛子不愿意卖给我们，这背后美国人肯定也出了力的。

先拿这五架试试手，好用再来五架，不行再来，电子战机，加油机都可以。我兔只有20架轰油六不够用啊。

因为加油机和大型主力预警机的理想平台是起飞重量150吨左右或以上，承载能力/燃油携带能力，改装空间，续航力都足够强的大型民用客机或军用运输机。在满足规格和航程的基础上，再找一款产量最大（那么单价就低），飞行成本较低，巡航效率高的飞机来获得最好的经济性。

美国当年用的是一代经典波音707平台做加油机和大型预警机平台（707是划时代之作，当时是操作成本最低的大型民航客机），一用几十年，以后要替换，也只会找更大的平台比如767,777，而不是757这种细胳膊细腿的货。

俄罗斯产量最大的民用机应该是图154，但这是一款百吨级的起飞重量的民用客货机（基本跟Tu204，757一个等级）。更大型的民用客/货机则不为市场接受，产量很小（il86好像就百来架吧）。足够大的平台里，产量最大的只有军用运输机il76。所以Il76是苏联/俄罗斯预警加油平台的最佳选择。

总而言之，平台的大小，续航力是最最重要的指标，产量/保有量所带来的规模经济（影响到：单价，零配件价格，维护保养的通用性和易获得性）指标次之，其他诸如巡航耗油量之类优势只是锦上添花，不是最优的也不算大问题。比如707虽然是开创一代民用客机经典布局，下单翼+翼吊发动机，但多年下来，其运营成本早就没有优势了。但美国并没觉得这是什么亟待解决的问题，直接用到退休，然后换下一代大型预警机/加油机平台。什么737、757之类较小平台，产量再大，再省油，也不会被考虑，因为他们在最重要的指标上不达标

依如上标准，未来最适合中国的国产大型加油机和预警机平台，显然非Y20莫属。国产民用客货机虽然可能续航经济性稍好，但就算不考虑进度，其在可预见未来所能占领的市场，也难以保证足够的产量，也就不会带来西方采用民用机平台所获得的规模经济效益。而Y20恰恰相反，我国对这一级别的主力运输机可谓如饥似渴，望眼欲穿。要不是我们有钱以后俄罗斯已经衰退，对赋予中国这种战略运输力量，提高快速部署的能力心存犹疑，迟迟不供货，我们对Il76的购买量也许能轻松超过Su-27。这是我们的军队规模和国土面积决定的，所以Y20这一型飞机一旦成功，几乎可以肯定会立刻进入大规模投产以尽快满足巨大的需求。这样的背景足够让Y20在投产10-20间成为中国保有量最大，规模效益最好的大型平台
。

刀儿匠 发表于 2014-1-2 23:06
我就感觉奇怪，俄罗斯大型客机不少，为啥偏偏喜欢用IL-76发展预警机，连反潜机也用图-95改，为啥不用民航机 ...

因为加油机和大型主力预警机的理想平台是起飞重量150吨左右或以上，承载能力/燃油携带能力，改装空间，续航力都足够强的大型民用客机或军用运输机。在满足规格和航程的基础上，再找一款产量最大（那么单价就低），飞行成本较低，巡航效率高的飞机来获得最好的经济性。

美国当年用的是一代经典波音707平台做加油机和大型预警机平台（707是划时代之作，当时是操作成本最低的大型民航客机），一用几十年，以后要替换，也只会找更大的平台比如767,777，而不是757这种细胳膊细腿的货。

俄罗斯产量最大的民用机应该是图154，但这是一款百吨级的起飞重量的民用客货机（基本跟Tu204，757一个等级）。更大型的民用客/货机则不为市场接受，产量很小（il86好像就百来架吧）。足够大的平台里，产量最大的只有军用运输机il76。所以Il76是苏联/俄罗斯预警加油平台的最佳选择。

总而言之，平台的大小，续航力是最最重要的指标，产量/保有量所带来的规模经济（影响到：单价，零配件价格，维护保养的通用性和易获得性）指标次之，其他诸如巡航耗油量之类优势只是锦上添花，不是最优的也不算大问题。比如707虽然是开创一代民用客机经典布局，下单翼+翼吊发动机，但多年下来，其运营成本早就没有优势了。但美国并没觉得这是什么亟待解决的问题，直接用到退休，然后换下一代大型预警机/加油机平台。什么737、757之类较小平台，产量再大，再省油，也不会被考虑，因为他们在最重要的指标上不达标

依如上标准，未来最适合中国的国产大型加油机和预警机平台，显然非Y20莫属。国产民用客货机虽然可能续航经济性稍好，但就算不考虑进度，其在可预见未来所能占领的市场，也难以保证足够的产量，也就不会带来西方采用民用机平台所获得的规模经济效益。而Y20恰恰相反，我国对这一级别的主力运输机可谓如饥似渴，望眼欲穿。要不是我们有钱以后俄罗斯已经衰退，对赋予中国这种战略运输力量，提高快速部署的能力心存犹疑，迟迟不供货，我们对Il76的购买量也许能轻松超过Su-27。这是我们的军队规模和国土面积决定的，所以Y20这一型飞机一旦成功，几乎可以肯定会立刻进入大规模投产以尽快满足巨大的需求。这样的背景足够让Y20在投产10-20间成为中国保有量最大，规模效益最好的大型平台
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有这个可能，图-204是和波音-757同级的客机，使用PS-90A发动机和全新的玻璃座舱，在适航性和噪音等级上达到了西方标准，但是价格比较低，其实这种飞机改造成预警机和空中加油机比伊尔-76合适的多，符合现代观念。
中国前几年买过一批图-204做民航客机，但是由于数量少经济性不好而一直放着不用，拿来改装成特种飞机很合适，而且客机的安全性，舒适性比运输机强多了。

高档喷气公务机更舒适，噪音更小，不但有玻璃座舱，还有桃木内饰，高档音响，更有西餐红酒下午茶，是各国富豪出行的不二选择。用来改加油机和预警机是不是比图-204更好，更符合现代观念？

p2112a 发表于 2014-1-3 15:07
有这个可能，图-204是和波音-757同级的客机，使用PS-90A发动机和全新的玻璃座舱，在适航性和噪音等级上达到 ...

高档喷气公务机更舒适，噪音更小，不但有玻璃座舱，还有桃木内饰，高档音响，更有西餐红酒下午茶，是各国富豪出行的不二选择。用来改加油机和预警机是不是比图-204更好，更符合现代观念？

carc 发表于 2014-1-3 15:40
高档喷气公务机更舒适，噪音更小，不但有玻璃座舱，还有桃木内饰，高档音响，更有西餐红酒下午茶，是各 ...
预警机要长时间工作必须有好的工作环境，客机当然比运输机好，图-204的发动机是ps-90a，远比D30kp-2好，更加省油，可靠性和噪音水平也好很多，执勤的时间要长不少，这和运输机比当然是趋势。

5架在手，总得用上，用途则皆有可能