凤凰防务短评：应为丑小鸭完成笨拙的第一步爬行喝彩-超级军网

凤凰军事防务短评 12月30日

2013年底，ARJ-21-700喷气支线客机第一批交付飞机终于完成生产，预计在2014年实现交付。ARJ-21“翔凤”于2008年11月首次试飞，至今已有五年时间。由于试飞时间较长，ARJ-21在国内饱受冷嘲热讽。

相比之下，波音-787于2009年12月首飞，2011年10月交付，历时不到两年。

波音-777于1994年6月首飞，1995年6月交付，历时一年。

巴西EMB-170于2002年2月首飞，2004年3月交付，历时两年。

空客A-380于2005年4月首飞，2007年10月交付，历时两年半。

苏霍伊“超级喷气-100”于2008年5月首飞，2011年4月交付，历时约三年。

此外，空客A-350于2013年6月试飞，预计2014年中旬交付。日本MRJ预计2015年首飞，2017年交付。

可见，作为中国第一架研制成功的喷气客机，ARJ-21试飞周期相当长。这里面包含了不少因素，包括研制和试飞经验不足，试飞空域受限，配套驾驶软件开发进度拖后等等。由于研制进度相对较慢，国内一些舆论对ARJ-21的批评相当刻薄，例如“研制单位无能”、“至今拿不到试航证”、“安全没保证”、“国产飞机交付后绝对不坐”等等。

不可否认，ARJ-21的研制开发和试飞取证的教训很多，暴露了很多缺点和问题，而且国产化率很低。但作为中国人，首先应该看到，ARJ-21是货真价实的第一款完成研制的国产喷气客机。而且不要忘记，中国是一个航空技术底子很薄弱的国家，尤其是民用航空技术。

回顾历史，中国第一款自行研制的战斗机歼-8，首飞到定型花了11年。仿制而来的运-7运输机，首飞到定型花了12年。自行设计的“飞豹”，首飞到定型花了10年，其他机型也有类似情况，直-8虽然定型较快，但真正实现量产花了20年。直-20虽然研制进度很快，但实际花了20年时间等待各项材料和工艺的成熟。

由此看来，初生的ARJ-21“翔凤”也并不像是一个真正的“凤凰”，而更像中国飞机诸多“丑小鸭”中的一个。

所以说，动辄嘲笑中国国产飞机笨拙研制过程的人，都看不到中国技术长期落后的历史事实，或者根本没有体会到“技术落后”血淋淋的残酷含义。

西方航空技术先进，飞机研制进度快，这都是值得羡慕的事实，但统统与中国无关，不会给中国的自行研制送来任何加分。中国人必须完全靠自己，笨拙地从“爬行”开始，学会第一步。

ARJ-21作为中国第一款成功的喷气客机，不值得任何吹嘘，但也应该为“丑小鸭”完成第一步笨拙的爬行，而喝彩。（凤凰军事防务短评陶慕剑）

http://news.ifeng.com/mil/forum/ ... 30/32595586_0.shtml

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2013-12-31 09:12 上传

凤凰军事防务短评 12月30日

2013年底，ARJ-21-700喷气支线客机第一批交付飞机终于完成生产，预计在2014年实现交付。ARJ-21“翔凤”于2008年11月首次试飞，至今已有五年时间。由于试飞时间较长，ARJ-21在国内饱受冷嘲热讽。

相比之下，波音-787于2009年12月首飞，2011年10月交付，历时不到两年。

波音-777于1994年6月首飞，1995年6月交付，历时一年。

巴西EMB-170于2002年2月首飞，2004年3月交付，历时两年。

空客A-380于2005年4月首飞，2007年10月交付，历时两年半。

苏霍伊“超级喷气-100”于2008年5月首飞，2011年4月交付，历时约三年。

此外，空客A-350于2013年6月试飞，预计2014年中旬交付。日本MRJ预计2015年首飞，2017年交付。

可见，作为中国第一架研制成功的喷气客机，ARJ-21试飞周期相当长。这里面包含了不少因素，包括研制和试飞经验不足，试飞空域受限，配套驾驶软件开发进度拖后等等。由于研制进度相对较慢，国内一些舆论对ARJ-21的批评相当刻薄，例如“研制单位无能”、“至今拿不到试航证”、“安全没保证”、“国产飞机交付后绝对不坐”等等。

不可否认，ARJ-21的研制开发和试飞取证的教训很多，暴露了很多缺点和问题，而且国产化率很低。但作为中国人，首先应该看到，ARJ-21是货真价实的第一款完成研制的国产喷气客机。而且不要忘记，中国是一个航空技术底子很薄弱的国家，尤其是民用航空技术。

回顾历史，中国第一款自行研制的战斗机歼-8，首飞到定型花了11年。仿制而来的运-7运输机，首飞到定型花了12年。自行设计的“飞豹”，首飞到定型花了10年，其他机型也有类似情况，直-8虽然定型较快，但真正实现量产花了20年。直-20虽然研制进度很快，但实际花了20年时间等待各项材料和工艺的成熟。

由此看来，初生的ARJ-21“翔凤”也并不像是一个真正的“凤凰”，而更像中国飞机诸多“丑小鸭”中的一个。

所以说，动辄嘲笑中国国产飞机笨拙研制过程的人，都看不到中国技术长期落后的历史事实，或者根本没有体会到“技术落后”血淋淋的残酷含义。

西方航空技术先进，飞机研制进度快，这都是值得羡慕的事实，但统统与中国无关，不会给中国的自行研制送来任何加分。中国人必须完全靠自己，笨拙地从“爬行”开始，学会第一步。

ARJ-21作为中国第一款成功的喷气客机，不值得任何吹嘘，但也应该为“丑小鸭”完成第一步笨拙的爬行，而喝彩。（凤凰军事防务短评陶慕剑）

http://news.ifeng.com/mil/forum/ ... 30/32595586_0.shtml

不错，有进步就不错，
如果成功了，那么就进入下一步，得给孩子找个爹，找爹党应该要出来了

不错，有进步就不错，
如果成功了，那么就进入下一步，得给孩子找个爹，找爹党应该要出来了

对啊，为什么很多人总是用外国技术先进来嘲笑国内，却没看到那些通通与中国自己无关呢？

你丑无所谓，但自己夸自己是艳丽无边，就一个东施效颦

不吹牛就算很好的了

你丑无所谓，但自己夸自己是艳丽无边，就一个东施效颦

不吹牛就算很好的了
人家是要做产品卖钱的。。。一天到晚说自己这不行那不好那别人更没信心了…

这个评论还是比较客观的，起点低一点不怕，只要方向对走得稳就行。

任何发展都有一个过程，慢慢会更好的！

dyzyq 发表于 2013-12-31 09:20
不错，有进步就不错，
如果成功了，那么就进入下一步，得给孩子找个爹，找爹党应该要出来了
不是早就找了么？MD-80

运10那时候一没钱，二技术不行，根本干不下去。那时几千亿的GDP和现在50万多亿的GDP根本没法比，所以应该能做起来。对于一家刚刚开始创业的企业来说，最重要的不是赚不赚钱，组合要是先把架子搭起来，再有差不多的产品，能活下去就是成功。所以他们人数一会6000，一会8000，一会一万，这说明他们的企业还在搭建。这个架子搭好了，3000人的设计院什么都弄起来了，再搞宽体机会比运10、919、ARJ21顺利得多。
毕竟，这是企业啊

凤凰难得说公道话了。按这个进度其实不慢了，arj就是趟路的，它就是20年也值得，包括919其实都不用指望有啥出息，当年空客花了多久才熬出头，我们比他们少花一秒都是胜利。最初研制有问题太正常了，越多问题越正常，看看当年核电工业多少泪啊，现在呢。不是啥都能像两弹一星那么给力的，大部分都是时间加金钱熬出来的。

明年拿适航证，开始交付，这已经是非常快的速度了好么。

这丑小鸭为919走出来了一条道路，这个丑小鸭外形绝对时髦。

不管官方如何宣传华丽或者吹牛。自己国家搞大飞机这件事情我个人是绝对支持的，国家本身技术力量薄弱，需要时间和积累，但绝不能半途而废。

snowface 发表于 2013-12-31 09:52
运10那时候一没钱，二技术不行，根本干不下去。那时几千亿的GDP和现在50万多亿的GDP根本没法比，所以应该能 ...
搭班子，定战略，带队伍

扯淡，跟技术落后有啥关系？
什么都跟技术落后扯上关系。
技术落后是个筐，什么烂玩艺儿都往里边装。
中国足球很烂的原因很简单：技术落后，而不是下绊子，拆台，黑社会，因为人们都很高尚。。。

carsbus 发表于 2013-12-31 09:57
明年拿适航证，开始交付，这已经是非常快的速度了好么。
這速度還快?????????? 是對於阿三而言的?

我去。。凤凰果然是个精神分裂症患者。。。现在又分裂到光明位面了。。。

zn5203152 发表于 2013-12-31 09:31
你丑无所谓，但自己夸自己是艳丽无边，就一个东施效颦

不吹牛就算很好的了
商品经济的基本规律，难道三流产品非要用自暴自弃的广告词吗？你见过这样的么？不都是这样一步步过来的么！

适航太严格了，并不是指安全和性能，方方面面，包括每一个标识，零件颜色，能够赘述每个零件的来源和设计依据，详细的文件体系，每个子系统的六性建模与评估。以前没弄过适航的，第一次弄花的钱和精力比研制飞机还多。

中国民用航空不仅起点低而且走了太多弯路。
现在有一点点进步都值得鼓励。

这个评论还是比较客观的，起点低一点不怕，只要方向对走得稳就行

不是狐狸自己写的？

加油，一步步慢慢来

对啊，为什么很多人总是用外国技术先进来嘲笑国内，却没看到那些通通与中国自己无关呢？
哦，现在是一个全球一体化的时代，我们—直在用电脑，要是外国东西和我们无关，我们还是用算盘吧

chlyen 发表于 2013-12-31 10:33
這速度還快?????????? 是對於阿三而言的?
you can you up

扁舟子发表于 2013-12-31 10:39
商品经济的基本规律，难道三流产品非要用自暴自弃的广告词吗？你见过这样的么？不都是这样一步步过来的么 ...
虚假宣传和打广告是两回事

哦，现在是一个全球一体化的时代，我们—直在用电脑，要是外国东西和我们无关，我们还是用算盘吧
那中国不还是得发展自己的电脑产业？

zn5203152 发表于 2013-12-31 11:06
虚假宣传和打广告是两回事
你以为西方那些军工都是良心宣传，呵呵，我只能说呵呵了。

zn5203152 发表于 2013-12-31 11:06
虚假宣传和打广告是两回事
你倒是再说说，ARJ-21的虚假宣传在哪里？

扁舟子发表于 2013-12-31 11:11
你倒是再说说，ARJ-21的虚假宣传在哪里？
进度上拖了好久了

庆祝一下。

“ARJ-21作为中国第一款成功的喷气客机，不值得任何吹嘘，但也应该为“丑小鸭”完成第一步笨拙的爬行，而喝彩。”这个观点也值得喝彩

zn5203152 发表于 2013-12-31 09:31
你丑无所谓，但自己夸自己是艳丽无边，就一个东施效颦

不吹牛就算很好的了
没错，心态放低一些，其实就是个丑小鸭还远未到白天鹅的时候，愣是吹的跟金凤凰似的。。不过的确有进步，大家都看得到。希望新的一年有更大的进步，多干实事，少吹牛逼，大家会更多的为努力而鼓掌。。

taludas 发表于 2013-12-31 10:23
扯淡，跟技术落后有啥关系？
什么都跟技术落后扯上关系。
技术落后是个筐，什么烂玩艺儿都往里边装。
你跟说说这不是技术问题是什么问题？
设计不是技术？材料不是技术？生产不是技术？管理不是技术？
我说这几天是怎么了，你们这些陆版的老来放黄腔，显得自己很不一般是吧？例如一架战斗机如何带一个班之类的问题。

过了faa我就敢坐

既然不应嘲笑tg，为何嘲笑阿三是合理的？

总是要迈出这一步的！

依然心晴发表于 2013-12-31 11:36
你跟说说这不是技术问题是什么问题？
设计不是技术？材料不是技术？生产不是技术？管理不是技术？
我说 ...
嗯，所以旅游，参观，分钱，都属于技术落后。

能长成天鹅方为丑小鸭

taludas 发表于 2013-12-31 11:48
嗯，所以旅游，参观，分钱，都属于技术落后。
要这样说的话你怕是来错论坛了，去网易吧，那里的氛围可能更适合你，他们专门谈论你说的问题，而且什么事情都围绕着你说的那几样。慢走