也说说J-10B减重1吨多的问题。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 20:15:24
1.IDS减少300公斤左右无疑。

2.J-10的机头由原来的标准圆柱形,变成了扁的椭圆形,这显然不是增加了机头的横向直径,而是减少了机头垂直方向的直径。这就使整个机头的体积和结构重量降低。

3.J-10A原来只是非常少量的用了一点钛合金,和复合材料等,J-10B比较大量的使用了钛合金和复合材料,很多铝合金、高强度钢也换成了性能更优异的新型号。

4.焊接、铆接、加工等生产工艺大范围更新,这是和上述材料更新同步实施的。

5.利用F-22、J-20等四代机的设计理念,很多原来由于加工困难,不得不由很多个(比如20个)零件组成的部件,现在用新材料、新工艺制造,只要较少的零件(比如15个或者15个)就可以制造出来,全机的零件总数大幅度减少。

6.原来就是主要是人工画图,计算机辅助设计,很多数值都做的有些保守。这次J-10B肯定是全数字化设计,又有多年实际使用经验,整个设计都有优化减重的空间。

7.电传操作系统、活动机构、管线等,也有减重空间。比较直观的是活动襟翼的动作筒这样的部件的尺寸,肯定大幅度减小。

8.座舱的界面全面实现数字化,只保留最少量的仪表做备份,中央计算机、其他计算机、其他设备和数据处理系统等,都会减轻重量。支撑原来仪表、计算机等设备的构件也会减少。

上述各项叠加,减重1吨多是完全可以。但是,我们也必须注意到J-10B也有三个方面肯定明显的增加空重。
1.AESA绝对比原来的脉冲多谱勒雷达重得多,T/R组件、冷却系统、电池等都要大幅度增加重量。这可以参考F-16、F-15等换AESA的增重当量。

2.J-10B全面强化对空、对地、电子对抗等作战能力,这需要极大的增加机载设备的性能和数量,F-16、F-15越改越重,在很大程度上就是由此造成的。

3.J-10B的机体使用寿命,最大起飞重量,这2个指标,按理应该是有所增加的,这也不可避免的导致增重。

最后,专家说的减重1吨多,到底是指减重部分“净减”1吨多,还是加上后面的增重以后,J-10B的出厂空重,比J-10A的出厂空重减轻1吨多,就不好说了。如果是前者肯定没问题,如果是后者我个人持保留态度。1.IDS减少300公斤左右无疑。

2.J-10的机头由原来的标准圆柱形,变成了扁的椭圆形,这显然不是增加了机头的横向直径,而是减少了机头垂直方向的直径。这就使整个机头的体积和结构重量降低。

3.J-10A原来只是非常少量的用了一点钛合金,和复合材料等,J-10B比较大量的使用了钛合金和复合材料,很多铝合金、高强度钢也换成了性能更优异的新型号。

4.焊接、铆接、加工等生产工艺大范围更新,这是和上述材料更新同步实施的。

5.利用F-22、J-20等四代机的设计理念,很多原来由于加工困难,不得不由很多个(比如20个)零件组成的部件,现在用新材料、新工艺制造,只要较少的零件(比如15个或者15个)就可以制造出来,全机的零件总数大幅度减少。

6.原来就是主要是人工画图,计算机辅助设计,很多数值都做的有些保守。这次J-10B肯定是全数字化设计,又有多年实际使用经验,整个设计都有优化减重的空间。

7.电传操作系统、活动机构、管线等,也有减重空间。比较直观的是活动襟翼的动作筒这样的部件的尺寸,肯定大幅度减小。

8.座舱的界面全面实现数字化,只保留最少量的仪表做备份,中央计算机、其他计算机、其他设备和数据处理系统等,都会减轻重量。支撑原来仪表、计算机等设备的构件也会减少。

上述各项叠加,减重1吨多是完全可以。但是,我们也必须注意到J-10B也有三个方面肯定明显的增加空重。
1.AESA绝对比原来的脉冲多谱勒雷达重得多,T/R组件、冷却系统、电池等都要大幅度增加重量。这可以参考F-16、F-15等换AESA的增重当量。

2.J-10B全面强化对空、对地、电子对抗等作战能力,这需要极大的增加机载设备的性能和数量,F-16、F-15越改越重,在很大程度上就是由此造成的。

3.J-10B的机体使用寿命,最大起飞重量,这2个指标,按理应该是有所增加的,这也不可避免的导致增重。

最后,专家说的减重1吨多,到底是指减重部分“净减”1吨多,还是加上后面的增重以后,J-10B的出厂空重,比J-10A的出厂空重减轻1吨多,就不好说了。如果是前者肯定没问题,如果是后者我个人持保留态度。
个人感觉,应该是各种措施用下来,减了一顿多,但后边还用增加的部分,没说罢啦。话都没错,但怎么理解需要自己琢磨了。
LZ分析得很道理,我想应该是在结构等地方的重量减下来了,然后改进一些设备也有一定的增重,总的来说是重量和之前差不多,但性能有了质的提高,很好
是的。或者说相对“如果还用老工艺老设备”
个人认为结构减重600公斤就已经逆天了。不过空重的话应该减的很少或者增加,因为电子设备的增重也是很大的一块,看看F16c比F16A的增重就知道了。
分析的有道理,比A型轻个几百公斤,内油再多个几百公斤
已经很完美了
减重一吨多是相对于之前的10A来说的,是进步的基础,至于后面即使真的再有需要增重部分那也是为了大幅提高某一性能而做出的改进,知道10B大有改善就好了。
应该是在没有增加设备之前比棍子a减少了1吨多吧,这样就多出了1吨多的重量用来增加设备载油量或者武器。
这种什么都懂的砖家也就一忽悠。
看起来满靠谱的,不指望太幸福的减重一吨多啦,能够在更新设备升级后不比以前重就可以啦!
我觉得这次爆出来的的减重1吨多,纯粹是官方有意忽悠~
别的不说如果双进气道按楼主所说能减重600公斤,差不多赶上一量SMART的重量了,楼主想想去掉附面可能减那么多吗?
看起来CD们都学会了谦虚谨慎嘛,有时进步太快确实容易吓着别人,飞机还是多用点材料好,至少看着结实放心
还要增加发电量和冷却量 雷达是耗电大户和散热大户
发动机这块整得空版的人都这么谦虚了
结构减重了,可带的燃油和武器就多了,航程和攻击力就提高了。
自信是谦虚的基础。自负、自卑的也会谦虚?
波粒二象性 发表于 2013-12-27 04:51
别的不说如果双进气道按楼主所说能减重600公斤,差不多赶上一量SMART的重量了,楼主想想去掉附面可能减那么 ...
J10有双进气道?哪个位面的棍子?
真相是J10上了反重力系统
看了一楼,忽然感觉B空重低于A空重,极有可能减少综合性能,而不是常讲的增加。可以这样理解吧。
我希望的是增重增推!
要真减了一吨重量,八股文、军刊军报早就大呼小叫了,哪轮得到杜文龙第一个爆料。退一步说,如果杜说得靠谱,这个说法会被广泛引用分析,专家也会接受访谈做进一步分析。

杜基本就是个做娱乐节目的,给军盲听听还行。
有种概念叫做参照物,跟什么相比减重?
发动机不减重,前部无法减重,否则无法配平重心。


1、FC改用DSI,也就减了40KG下来
2、J10的结构重量也不过3吨




1、FC改用DSI,也就减了40KG下来
2、J10的结构重量也不过3吨


其实吧....98年的加工水平神马的有多凄惨,可以回顾下,正因为加工水平神马的稀烂,所以10号的空重才比体积差不多的F-16多出那么多
  问题是,现在的加工水平比当年完全是跨越式发展,这个纵向增量导致的结果就是凭空增出一大堆减重空间
其实我想说,这两位有翻手册的资格么?要是空军的将军还算差不多,海军的,呃,保持谨慎乐观。
10a是严重超重的。10b相对10a减下1吨左右,也不过是达到欧美三代中轻型的一般水平。所以完全是可以实现的。这一点,我完全同意26楼。
fdbiology 发表于 2013-12-27 11:14
10a是严重超重的。10b相对10a减下1吨左右,也不过是达到欧美三代中轻型的一般水平。所以完全是可以实现的。 ...
所谓的严重超重的10a,你要不先谈谈10a结构系数吧
BaSv9EPG 发表于 2013-12-27 11:19
所谓的严重超重的10a,你要不先谈谈10a结构系数吧
空重 不等于 结构重量,与结构系数有什么直接关系?谢谢~
轻型战斗机减重一吨??这就算美国也做不到吧。
fdbiology 发表于 2013-12-27 11:21
空重 不等于 结构重量,与结构系数有什么直接关系?谢谢~
这3个在一起就有关系了
本菜以为是前者。
lk782558827 发表于 2013-12-27 11:23
轻型战斗机减重一吨??这就算美国也做不到吧。
不管是有些朋友说的结构减重1t,还是有些朋友说的空重减重1t
洛马都要向他们学习如何对F35进行减重
BaSv9EPG 发表于 2013-12-27 11:30
这3个在一起就有关系了
空重包括各大系统,各个系统都可以减重

fdbiology 发表于 2013-12-27 11:14
10a是严重超重的。10b相对10a减下1吨左右,也不过是达到欧美三代中轻型的一般水平。所以完全是可以实现的。 ...


什么叫严重超重?如果说由于设计初拟用的太行跟不上,不得不选用毛发导致推重比达不到设计指标而产生的相对超重那还算比较合理。


fdbiology 发表于 2013-12-27 11:14
10a是严重超重的。10b相对10a减下1吨左右,也不过是达到欧美三代中轻型的一般水平。所以完全是可以实现的。 ...


什么叫严重超重?如果说由于设计初拟用的太行跟不上,不得不选用毛发导致推重比达不到设计指标而产生的相对超重那还算比较合理。

考据 发表于 2013-12-27 11:36
什么叫严重超重?如果说由于设计初拟用的太行跟不上,不得不选用毛发导致推重比达不到设计指标而产生的相 ...
10a没有用TH进行设计过
至于所谓10a的超重,原因是部分复材没用上的原因
BaSv9EPG 发表于 2013-12-27 11:46
10a没有用TH进行设计过
至于所谓10a的超重,原因是部分复材没用上的原因
你是说歼十设计初就没打算用国发?
你是说歼十设计初就没打算用国发?
想用涡喷15来着
考据 发表于 2013-12-27 12:04
你是说歼十设计初就没打算用国发?
如果把wp15也算国发的话,当初在山寨WP15