超级军网论非人形（四足）作战外骨骼的可能性
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/06 11:33:55
讨论之前，先简单定义下何为四足外骨骼：
四足作战外骨骼，是绝大多数时候采用四肢着地方式移动，通过背部的遥控武器站（由脖子操纵）进行作战的单兵辅助装备。其前肢主要用于攀爬与工程作业，一般不行使作战功能
四足外骨骼的优势：
1，降低高度，提高隐蔽性与生存能力
2，利用四足静止状态下的稳定性，降低机体设计难度，提高承载大后坐班组支援武器的能力。
3，由于前后足动力分配近似，有利于前后足的通用化，提高制造效率和勤务性能
4，由于人形外骨骼前肢需要兼顾攀爬、搬运、工程作业等功能，所需功率较大。四足爬行可充分利用较高的前肢功率，降低死重
无聊的补充：这是“外骨骼”，不是“机甲”
理想造型
讨论之前，先简单定义下何为四足外骨骼：
四足作战外骨骼，是绝大多数时候采用四肢着地方式移动，通过背部的遥控武器站（由脖子操纵）进行作战的单兵辅助装备。其前肢主要用于攀爬与工程作业，一般不行使作战功能
四足外骨骼的优势：
1，降低高度，提高隐蔽性与生存能力
2，利用四足静止状态下的稳定性，降低机体设计难度，提高承载大后坐班组支援武器的能力。
3，由于前后足动力分配近似，有利于前后足的通用化，提高制造效率和勤务性能
4，由于人形外骨骼前肢需要兼顾攀爬、搬运、工程作业等功能，所需功率较大。四足爬行可充分利用较高的前肢功率，降低死重
无聊的补充：这是“外骨骼”，不是“机甲”
理想造型
62314a4e9258d109198483b0d358ccbf6c814d36.jpg (34.5 KB, 下载次数: 5)
下载附件 保存到相册
趴着执行作战任务啊，很难受的……
我觉得还是真人骑个机械马一类的靠谱些
楼主看中哪个了
楼主看中哪个了
desert_by_zhangx-d4q0sdk.jpg (114.83 KB, 下载次数: 5)
下载附件 保存到相册
Office_bot_by_AndreeWallin.jpg (139.75 KB, 下载次数: 4)
下载附件 保存到相册
55638-bLWcY4.jpg (124.03 KB, 下载次数: 4)
下载附件 保存到相册
55638-MxvM0l.jpg (136.47 KB, 下载次数: 4)
下载附件 保存到相册
20120405_by_zhangx-d4v6swp.jpg (64.72 KB, 下载次数: 4)
下载附件 保存到相册
sg_10_scorpio_by_hhello-d5czf16.jpg (95.39 KB, 下载次数: 4)
下载附件 保存到相册
cute_little_pig_by_zhangx-d4w9ube.jpg (98.53 KB, 下载次数: 5)
下载附件 保存到相册
dc920f278fdf705e918f9d8b.jpg (370.88 KB, 下载次数: 4)
下载附件 保存到相册
四足不如六足（末端轮式）的通过能力强，速度也不如轮式末端的快。。。八足和以上有冗余过度之嫌。。。so，最佳是六足+足尖轮
楼上说的是塔奇克马吗……
l55 发表于 2013-12-13 22:20
四足不如六足（末端轮式）的通过能力强，速度也不如轮式末端的快。。。八足和以上有冗余过度之嫌。。。so， ...
通过能力实际6足与4足相近，但是6足操纵极度困难——注意这是外骨骼。
四足不如六足（末端轮式）的通过能力强，速度也不如轮式末端的快。。。八足和以上有冗余过度之嫌。。。so， ...
通过能力实际6足与4足相近，但是6足操纵极度困难——注意这是外骨骼。
liyouwei 发表于 2013-12-13 20:54
楼主看中哪个了
1，这是机甲
2，这类4足底盘更适合装备155L52榴弹炮遂行山地火力支援任务
楼主看中哪个了
1，这是机甲
2，这类4足底盘更适合装备155L52榴弹炮遂行山地火力支援任务
有一定的合理性，值得探讨。
2013-12-14 00:53 上传
都非人形了弄什么作战外骨骼，直接做成载人或者无人的装甲战车就是了- -外骨骼只会是人形的
awpdragon 发表于 2013-12-14 01:02
都非人形了弄什么作战外骨骼，直接做成载人或者无人的装甲战车就是了- -外骨骼只会是人形的
不可能出现作战用的高度人形外骨骼
人形作战效率太差了，即使真的使用双足类人形外骨骼也一样会是武器顶置结构
而无人机器人做成多足更是脑抽，放着好好的轮履飞行结构不用用什么足式
都非人形了弄什么作战外骨骼，直接做成载人或者无人的装甲战车就是了- -外骨骼只会是人形的
不可能出现作战用的高度人形外骨骼
人形作战效率太差了，即使真的使用双足类人形外骨骼也一样会是武器顶置结构
而无人机器人做成多足更是脑抽，放着好好的轮履飞行结构不用用什么足式
无盐者 发表于 2013-12-14 00:55
一般来说多足装备想要达到跟坦克对等的火力和装甲、一般从设计上就不要指望降低高度了.....
色老头玩赛朋是把好手武器设定就是脑残流了
以这台四足战车为例……我完全不明白把炮塔顶在屁股上的理由
塔奇科马好歹是需要载员舱（虽然为啥载员舱要直着来我也没闹明白- -），这玩艺直接上电子脑的……
一般来说多足装备想要达到跟坦克对等的火力和装甲、一般从设计上就不要指望降低高度了.....
色老头玩赛朋是把好手武器设定就是脑残流了
以这台四足战车为例……我完全不明白把炮塔顶在屁股上的理由
塔奇科马好歹是需要载员舱（虽然为啥载员舱要直着来我也没闹明白- -），这玩艺直接上电子脑的……
alucrad 发表于 2013-12-14 01:43
色老头玩赛朋是把好手武器设定就是脑残流了
以这台四足战车为例……我完全不明白把炮塔顶在屁股上的理由 ...
理由是屁股里全是炮弹、那种炮再怎么装也是需要装弹机的、
塔奇科马是9课的机动载具、不要载员舱你打算把9课的人的脑子都扔塔奇克马里？那塔奇科马自己要人工智能又没有意义了= =
色老头玩赛朋是把好手武器设定就是脑残流了
以这台四足战车为例……我完全不明白把炮塔顶在屁股上的理由 ...
理由是屁股里全是炮弹、那种炮再怎么装也是需要装弹机的、
塔奇科马是9课的机动载具、不要载员舱你打算把9课的人的脑子都扔塔奇克马里？那塔奇科马自己要人工智能又没有意义了= =
alucrad 发表于 2013-12-14 01:43
色老头玩赛朋是把好手武器设定就是脑残流了
以这台四足战车为例……我完全不明白把炮塔顶在屁股上的理由 ...
人家是仿生，连战略核潜艇都是鲸鱼状的
武直直接就是蜜蜂
还是电影版那个蜘蛛坦克牛，不过不能安装长身炮，而且在泥泞地里通过性不行
色老头玩赛朋是把好手武器设定就是脑残流了
以这台四足战车为例……我完全不明白把炮塔顶在屁股上的理由 ...
人家是仿生，连战略核潜艇都是鲸鱼状的
武直直接就是蜜蜂
还是电影版那个蜘蛛坦克牛，不过不能安装长身炮，而且在泥泞地里通过性不行
zouhuigp 发表于 2013-12-13 22:57
楼上说的是塔奇克马吗……
塔奇克玛只有四条腿，加上两个握爪/机枪组成蜘蛛的形态。
楼上说的是塔奇克马吗……
塔奇克玛只有四条腿，加上两个握爪/机枪组成蜘蛛的形态。
幻想一个不需要大型炮塔的设计
投影近似圆形，多足（数量取决于算法水平＋备份）沿圆周近似平均分布。大口径火炮固定安装。移动射击中依靠改变步行模式来控制火炮的指向（就是学螃蟹横行。。。。）。小口径武器和观瞄共享一个小炮塔。
机器人的行走方式没必要局限在一个固定的主要“前进”方向上。如果关节自由度多，算法合理，那么就可以通过改变步伐来实现任意水平方向的移动。
幻想一个不需要大型炮塔的设计
投影近似圆形，多足（数量取决于算法水平＋备份）沿圆周近似平均分布。大口径火炮固定安装。移动射击中依靠改变步行模式来控制火炮的指向（就是学螃蟹横行。。。。）。小口径武器和观瞄共享一个小炮塔。
机器人的行走方式没必要局限在一个固定的主要“前进”方向上。如果关节自由度多，算法合理，那么就可以通过改变步伐来实现任意水平方向的移动。
hayate 发表于 2013-12-14 09:18
幻想一个不需要大型炮塔的设计
投影近似圆形，多足（数量取决于算法水平＋备份）沿圆周近似平均分布。大口 ...
"转炮"速度太慢了，也不利于系统整体稳定
幻想一个不需要大型炮塔的设计
投影近似圆形，多足（数量取决于算法水平＋备份）沿圆周近似平均分布。大口 ...
"转炮"速度太慢了，也不利于系统整体稳定
无盐者 发表于 2013-12-14 01:56
理由是屁股里全是炮弹、那种炮再怎么装也是需要装弹机的、
塔奇科马是9课的机动载具、不要载员舱你打算 ...
现有的摇摆炮塔+尾舱装弹比这个好多了，不仅可以用长管炮俯仰角也不逊色
看arise和SSS里出场的攻壳车，明显都是扁平载员舱。实际上以塔奇科马的造型摩托式的驾驶座也未尝不可
理由是屁股里全是炮弹、那种炮再怎么装也是需要装弹机的、
塔奇科马是9课的机动载具、不要载员舱你打算 ...
现有的摇摆炮塔+尾舱装弹比这个好多了，不仅可以用长管炮俯仰角也不逊色
看arise和SSS里出场的攻壳车，明显都是扁平载员舱。实际上以塔奇科马的造型摩托式的驾驶座也未尝不可
alucrad 发表于 2013-12-14 16:47
现有的摇摆炮塔+尾舱装弹比这个好多了，不仅可以用长管炮俯仰角也不逊色
看arise和SSS里出场的攻壳车， ...
即便如此多足载具在高度上与传统载具比起来仍然没有任何优势、、、、
现有的摇摆炮塔+尾舱装弹比这个好多了，不仅可以用长管炮俯仰角也不逊色
看arise和SSS里出场的攻壳车， ...
即便如此多足载具在高度上与传统载具比起来仍然没有任何优势、、、、
liyouwei 发表于 2013-12-13 20:54
楼主看中哪个了
第3个，带光电桅杆的，态势感知比其他的强得多。
楼主看中哪个了
第3个，带光电桅杆的，态势感知比其他的强得多。
外骨骼”，先天优势就是矮……除非你想和我说近未来你完全不派步兵上前线
外骨骼的话，过载和压强始终是问题，尤其是单兵型号
过载也许可以通过高级的电脑+缓冲来缓解，但压强从根本上限制了这东西的重量——足面的面积是定死的
至于四足，里面的操作员会不会很蛋疼，毕竟习惯和正常人差距太大了
过载也许可以通过高级的电脑+缓冲来缓解，但压强从根本上限制了这东西的重量——足面的面积是定死的
至于四足，里面的操作员会不会很蛋疼，毕竟习惯和正常人差距太大了
earthmanme 发表于 2013-12-14 22:30
外骨骼的话，过载和压强始终是问题，尤其是单兵型号
过载也许可以通过高级的电脑+缓冲来缓解，但压强从根 ...
1，外骨骼考虑过载？小步兵一个还想做个1G以上的机动躲炮弹？
2，4足先天两倍接触面积，足底面积也不是什么定死的完全可以扩大到人脚掌的数倍
3，低姿匍匐+卧姿射击都能习惯，4脚爬反而不习惯了？
外骨骼的话，过载和压强始终是问题，尤其是单兵型号
过载也许可以通过高级的电脑+缓冲来缓解，但压强从根 ...
1，外骨骼考虑过载？小步兵一个还想做个1G以上的机动躲炮弹？
2，4足先天两倍接触面积，足底面积也不是什么定死的完全可以扩大到人脚掌的数倍
3，低姿匍匐+卧姿射击都能习惯，4脚爬反而不习惯了？
alucrad 发表于 2013-12-15 00:48
1，外骨骼考虑过载？小步兵一个还想做个1G以上的机动躲炮弹？
2，4足先天两倍接触面积，足底面积也不是 ...
也许用过载不合适，不知LZ的设定中这货的运动是通过别的载具还是有一定自行能力的，如果要求高速长距离奔跑的话，那还是会有震动方面的问题，如果不要求的话，就当我脑补过头了- -
不知LZ的外骨骼要求多大的防弹能力，如果不需要或者只是对付一下步枪射击的话，自然没有压强问题
如果不需要长距离运动。。。这个的确不是问题
1，外骨骼考虑过载？小步兵一个还想做个1G以上的机动躲炮弹？
2，4足先天两倍接触面积，足底面积也不是 ...
也许用过载不合适，不知LZ的设定中这货的运动是通过别的载具还是有一定自行能力的，如果要求高速长距离奔跑的话，那还是会有震动方面的问题，如果不要求的话，就当我脑补过头了- -
不知LZ的外骨骼要求多大的防弹能力，如果不需要或者只是对付一下步枪射击的话，自然没有压强问题
如果不需要长距离运动。。。这个的确不是问题
人工肌肉型外骨骼和机械型外骨骼。要那种？
未什么都把装甲动力服叫做外骨骼 看了各种设想 还是星船伞兵里的描述靠谱
yjliudz 发表于 2013-12-15 10:14
未什么都把装甲动力服叫做外骨骼 看了各种设想 还是星船伞兵里的描述靠谱
直立+手端枪- -完全不靠谱
未什么都把装甲动力服叫做外骨骼 看了各种设想 还是星船伞兵里的描述靠谱
直立+手端枪- -完全不靠谱
alucrad 发表于 2013-12-15 11:20
直立+手端枪- -完全不靠谱
我说的是 星船伞兵小说里的描述 不是电影或者3D动画那东西 原版里不用枪的 另外关于直立的问题 是爬着移动舒服 还是站着移动舒服 另外难道 穿着动力服就不能爬着移动了？
alucrad 发表于 2013-12-15 11:20
直立+手端枪- -完全不靠谱
我说的是 星船伞兵小说里的描述 不是电影或者3D动画那东西 原版里不用枪的 另外关于直立的问题 是爬着移动舒服 还是站着移动舒服 另外难道 穿着动力服就不能爬着移动了？
earthmanme 发表于 2013-12-15 00:58
也许用过载不合适，不知LZ的设定中这货的运动是通过别的载具还是有一定自行能力的，如果要求高速长距离奔 ...
长距离高速奔袭找步战/卡车带，这东西理论上只要保证以10km/h的步行速度运行2-3小时就可以了，基本上就是把大狗的AI部分换成人的节奏。当然按个辅助轮保证公路上30还是不错的。
至于震动，实际上2足奔跑时的垂直振幅比4足先天就要大，而且足式移动必然是崎岖地形，地形本身的起伏更大。
至于防护么，人体躯干4级防弹衣+整体4级装甲再选配盾牌也就差不多了，这东西的防护主要是要保证东西坏了人不死/少伤，如果自身防护太高导致敌人调重火力打反而降低人员生存率就得不偿失了——当然这是用在人类战争中的思路。
也许用过载不合适，不知LZ的设定中这货的运动是通过别的载具还是有一定自行能力的，如果要求高速长距离奔 ...
长距离高速奔袭找步战/卡车带，这东西理论上只要保证以10km/h的步行速度运行2-3小时就可以了，基本上就是把大狗的AI部分换成人的节奏。当然按个辅助轮保证公路上30还是不错的。
至于震动，实际上2足奔跑时的垂直振幅比4足先天就要大，而且足式移动必然是崎岖地形，地形本身的起伏更大。
至于防护么，人体躯干4级防弹衣+整体4级装甲再选配盾牌也就差不多了，这东西的防护主要是要保证东西坏了人不死/少伤，如果自身防护太高导致敌人调重火力打反而降低人员生存率就得不偿失了——当然这是用在人类战争中的思路。
楼主想要的是龙骑士吧
2013-12-16 16:12 上传
难道LZ要说的是“大狗”的作战型!
目前来看这种东西能用来当个骡子，减轻点步兵负担就不错。
要搞成作战型，最好有霸天虎科技——声波磁带部队的机器狗都见过吧！
那才是战场上比较实用的。
目前来看这种东西能用来当个骡子，减轻点步兵负担就不错。
要搞成作战型，最好有霸天虎科技——声波磁带部队的机器狗都见过吧！
那才是战场上比较实用的。
liyouwei 发表于 2013-12-13 20:54
楼主看中哪个了
这里头还有个带着苏联标志的，是红警3里那个吗？
楼主看中哪个了
这里头还有个带着苏联标志的，是红警3里那个吗？
zouhuigp 发表于 2013-12-13 22:57
楼上说的是塔奇克马吗……
一看就是说的塔奇克马，而且，《攻壳机动队》里还有大型的这种六足机甲。
是种未来坦克，我记得有一集还是以这货作为主角的呢！
一个暴走的“坦克”，搞了半天是研发的人崩溃了。把自己的意识植入到这个坦克当中了。
楼上说的是塔奇克马吗……
一看就是说的塔奇克马，而且，《攻壳机动队》里还有大型的这种六足机甲。
是种未来坦克，我记得有一集还是以这货作为主角的呢！
一个暴走的“坦克”，搞了半天是研发的人崩溃了。把自己的意识植入到这个坦克当中了。
笑脸男人 发表于 2013-12-16 16:12
直立类人外骨骼武器顶脑袋上就是了，搞这么对N关节的机械臂不是蛋疼是什么- -
信好莱坞得永生
直立类人外骨骼武器顶脑袋上就是了，搞这么对N关节的机械臂不是蛋疼是什么- -
信好莱坞得永生
zyssn571 发表于 2013-12-16 16:37
难道LZ要说的是“大狗”的作战型!
目前来看这种东西能用来当个骡子，减轻点步兵负担就不错。
要搞成作战 ...
4足无人AI作战单位？何等蛋疼的思路，轮履飞不比你好用得多- -
重复一遍，这是外骨骼，你说是用机械辅助人也好，用人降低对机器的需求也对
看看大狗，整了一对AI和探测器还是需要人类引导，何不直接做成外骨骼呢？
难道LZ要说的是“大狗”的作战型!
目前来看这种东西能用来当个骡子，减轻点步兵负担就不错。
要搞成作战 ...
4足无人AI作战单位？何等蛋疼的思路，轮履飞不比你好用得多- -
重复一遍，这是外骨骼，你说是用机械辅助人也好，用人降低对机器的需求也对
看看大狗，整了一对AI和探测器还是需要人类引导，何不直接做成外骨骼呢？
alucrad 发表于 2013-12-16 19:21
4足无人AI作战单位？何等蛋疼的思路，轮履飞不比你好用得多- -
重复一遍，这是外骨骼，你说是用机械辅助 ...
难道你要以后的士兵都“趴”着打仗？
还是说两用的，需要机动转移或者逃命（趴下来高度降低，被弹面积小而且移动苏都还更快！）的时候就“趴”下来。
4足无人AI作战单位？何等蛋疼的思路，轮履飞不比你好用得多- -
重复一遍，这是外骨骼，你说是用机械辅助 ...
难道你要以后的士兵都“趴”着打仗？
还是说两用的，需要机动转移或者逃命（趴下来高度降低，被弹面积小而且移动苏都还更快！）的时候就“趴”下来。
人类好不容易站起来解放了双手，楼主确要返祖
将来的步兵小队可能是穿着外骨骼的人类带领一堆四足和六足机器人
1.战场情形瞬息万变，还是需要人来带领。
2.机器人用仿生四足或六足动物形式，绝对不是靶子般的直立人形。四足带轻武器冲锋在前，六足带重武器支援、压制。
3.机器人用智能加遥控，比如由现场的人类指定目标自主动作。
4.一个小队几个人类带一队机器人，例如3+9，每人指挥3个。
1.战场情形瞬息万变，还是需要人来带领。
2.机器人用仿生四足或六足动物形式，绝对不是靶子般的直立人形。四足带轻武器冲锋在前，六足带重武器支援、压制。
3.机器人用智能加遥控，比如由现场的人类指定目标自主动作。
4.一个小队几个人类带一队机器人，例如3+9，每人指挥3个。