超级军网C919大型客机未来定型投产后，可以改装成哪些用途的军机 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 21:16:29
比如海上巡逻机？电子侦察机？或者其他哪些特种功能机种？比如海上巡逻机？电子侦察机？或者其他哪些特种功能机种？
美帝家的所有非战斗支援飞机类型理论上兔子都可以用它来改出来，P-8,E-3,KC-135......很多，兔子现在用运九平台还是有很多无奈的......
cesare 发表于 2013-12-8 11:32
美帝家的所有非战斗支援飞机类型理论上兔子都可以用它来改出来，P-8,E-3,KC-135......很多，兔子现在用运九 ...
这种飞机平台迟迟研发不出来，问题出在哪里？我知道发动机是其中一个很大原因，缺乏自己的合格的民用发动机。除此之外，你觉得还有哪些原因？
美帝家的所有非战斗支援飞机类型理论上兔子都可以用它来改出来，P-8,E-3,KC-135......很多，兔子现在用运九 ...
这种飞机平台迟迟研发不出来，问题出在哪里？我知道发动机是其中一个很大原因，缺乏自己的合格的民用发动机。除此之外，你觉得还有哪些原因？
那用途就相当多了，而且可以外售
到时候弄一个E919预警机，P919反潜机……
到时候弄一个E919预警机，P919反潜机……
cesare 发表于 2013-12-8 11:32
美帝家的所有非战斗支援飞机类型理论上兔子都可以用它来改出来，P-8,E-3,KC-135......很多，兔子现在用运九 ...
加油机和运输机就有点勉强。还是有点小。
美帝家的所有非战斗支援飞机类型理论上兔子都可以用它来改出来，P-8,E-3,KC-135......很多，兔子现在用运九 ...
加油机和运输机就有点勉强。还是有点小。
请不要说c919是大飞机！这明明只是一款单通道窄体客机，也就是中型客机！整天喊着大客机让人家白皮猪笑话我们啊？
预警机，加油机，电子战机，反潜机
cesare 发表于 2013-12-8 11:32
美帝家的所有非战斗支援飞机类型理论上兔子都可以用它来改出来，P-8,E-3,KC-135......很多，兔子现在用运九 ...
130有的我们都可以有
美帝家的所有非战斗支援飞机类型理论上兔子都可以用它来改出来，P-8,E-3,KC-135......很多，兔子现在用运九 ...
130有的我们都可以有
czr032618 发表于 2013-12-8 11:35
这种飞机平台迟迟研发不出来，问题出在哪里？我知道发动机是其中一个很大原因，缺乏自己的合格的民用发动 ...
我也不大懂，全当抛砖引玉。发动机是最突出的一个问题，其余的像结构设计、飞控、各种机、电、液装置，虽然说的少，但我们也有不少问题，最后反应到飞机上，就是能用，但没人敢坐。说白了，没经验，技术也一般。美帝的飞机可是有100多年的历史了，波音公司也成立了快100年了，747六十年代就首飞了，这个差距，不是短短30年能补上来的。
这种飞机平台迟迟研发不出来，问题出在哪里？我知道发动机是其中一个很大原因，缺乏自己的合格的民用发动 ...
我也不大懂，全当抛砖引玉。发动机是最突出的一个问题，其余的像结构设计、飞控、各种机、电、液装置，虽然说的少，但我们也有不少问题，最后反应到飞机上，就是能用，但没人敢坐。说白了，没经验，技术也一般。美帝的飞机可是有100多年的历史了，波音公司也成立了快100年了，747六十年代就首飞了，这个差距，不是短短30年能补上来的。
近10种高新机全部都可以用C919平台，加油机有点小了。
发动机俺认为根本不是问题，C919其实跟运-9差不多大，2台D-30足够，WS-20成熟后就能换发，墙裂建议西飞现在就着手搞军用版C919！
发动机俺认为根本不是问题，C919其实跟运-9差不多大，2台D-30足够，WS-20成熟后就能换发，墙裂建议西飞现在就着手搞军用版C919！
竹巷 发表于 2013-12-8 11:46
我也不大懂，全当抛砖引玉。发动机是最突出的一个问题，其余的像结构设计、飞控、各种机、电、液装置， ...
说得很好，全面客观，在点子上。我个人最担心的，倒不是这种差距，这种经验上的差别，这毕竟不是一朝之力，一夜之间就能赶上，欲速则不达。我担心的是现在的管理体制机制，组织架构，研发制造测试之间的协调配合，奖罚机制，选人用人，态度理念，整体协作等方面是否到位？换言之，比较起技术经验方面的原因，我更关注现在的C919公司在管理运营方面，是否真正在做事？而不是简单地将日期不断拖延归结为经验不足，人为方面的问题有没有，严不严重？这是关键的。只要认真做事，踏实扎实做事，经验技术什么的，并不是大问题。但如果管理总体机制规范方面有问题，散了人心，让很多人只是将它当做一个混资历贴金的平台，那才是大患。
我也不大懂，全当抛砖引玉。发动机是最突出的一个问题，其余的像结构设计、飞控、各种机、电、液装置， ...
说得很好，全面客观，在点子上。我个人最担心的，倒不是这种差距，这种经验上的差别，这毕竟不是一朝之力，一夜之间就能赶上，欲速则不达。我担心的是现在的管理体制机制，组织架构，研发制造测试之间的协调配合，奖罚机制，选人用人，态度理念，整体协作等方面是否到位？换言之，比较起技术经验方面的原因，我更关注现在的C919公司在管理运营方面，是否真正在做事？而不是简单地将日期不断拖延归结为经验不足，人为方面的问题有没有，严不严重？这是关键的。只要认真做事，踏实扎实做事，经验技术什么的，并不是大问题。但如果管理总体机制规范方面有问题，散了人心，让很多人只是将它当做一个混资历贴金的平台，那才是大患。
这飞机有特种型。
CVN福特 发表于 2013-12-8 11:47
近10种高新机全部都可以用C919平台，加油机有点小了。
发动机俺认为根本不是问题，C919其实跟运-9差不多大 ...
貌似民用客机的发动机要求与军用的不一样，很难移植，否则也不用从零开始研制CJ1000A了。
近10种高新机全部都可以用C919平台，加油机有点小了。
发动机俺认为根本不是问题，C919其实跟运-9差不多大 ...
貌似民用客机的发动机要求与军用的不一样，很难移植，否则也不用从零开始研制CJ1000A了。
祈祷的螳螂 发表于 2013-12-8 11:37
请不要说c919是大飞机！这明明只是一款单通道窄体客机，也就是中型客机！整天喊着大客机让人家白皮猪笑话我 ...
大飞机和大型客机的定义还是很不一样的……
请不要说c919是大飞机！这明明只是一款单通道窄体客机，也就是中型客机！整天喊着大客机让人家白皮猪笑话我 ...
大飞机和大型客机的定义还是很不一样的……
和737一个档次的小鸡鸡，预警机还是有点偏小。
不过不排除蒙皮天线技术和数据链的发展，使得不需要那么大体积的平台，就可以达到甚至超过现有E3级别预警机性能的可能。
标准的C919可能腿短，如果改装军用型还要加大航程。
不过不排除蒙皮天线技术和数据链的发展，使得不需要那么大体积的平台，就可以达到甚至超过现有E3级别预警机性能的可能。
标准的C919可能腿短，如果改装军用型还要加大航程。
evancj 发表于 2013-12-8 11:36
那用途就相当多了，而且可以外售
到时候弄一个E919预警机，P919反潜机……
电子战飞机，火力十足
那用途就相当多了，而且可以外售
到时候弄一个E919预警机，P919反潜机……
电子战飞机，火力十足
czr032618 发表于 2013-12-8 12:10
貌似民用客机的发动机要求与军用的不一样，很难移植，否则也不用从零开始研制CJ1000A了。
民用的要求经济性、可靠性、安全性高，军用的要求环境适应性好、耐操，军转民不好转，但民转军容易一些，毕竟军队没FAA那么多乱七八糟的要求~
貌似民用客机的发动机要求与军用的不一样，很难移植，否则也不用从零开始研制CJ1000A了。
民用的要求经济性、可靠性、安全性高，军用的要求环境适应性好、耐操，军转民不好转，但民转军容易一些，毕竟军队没FAA那么多乱七八糟的要求~
czr032618 发表于 2013-12-8 12:09
说得很好，全面客观，在点子上。我个人最担心的，倒不是这种差距，这种经验上的差别，这毕竟不是一朝之力 ...
这个完全不懂了，飞机应该是人人都想做出来吧，就算是混资历的，有实物也比光有个概念好看得多不是？至于具体的问题，还请体制内的人说吧。
说得很好，全面客观，在点子上。我个人最担心的，倒不是这种差距，这种经验上的差别，这毕竟不是一朝之力 ...
这个完全不懂了，飞机应该是人人都想做出来吧，就算是混资历的，有实物也比光有个概念好看得多不是？至于具体的问题，还请体制内的人说吧。
恐怕一个都改不了。。。。
无影侠SUPER 发表于 2013-12-8 13:00
大飞机和大型客机的定义还是很不一样的……
哦，这样看来737是大型客机了。
大飞机和大型客机的定义还是很不一样的……
哦，这样看来737是大型客机了。
首先，部队不会要的，因为早期的C919会用CFM的发动机，白头鹰产……
后期，如果国发顺利，至少到2025以后才会考虑改装C919
919机体不大，结构上也对改装预警机不利，当然不是说不能改，是不利于改，这一点和上单布局的Y-9或者准宽体的767不同
有些兄逮可能会提到E3，虽说我们一般认为它是波音707改的，但是民用型的波音707和军用的C135系列不是一回事。707原型机波音367的截面结构分化出来两种，一种是类似于今天波音737系列的倒立鸡蛋型，另一种就是C135，135系列在机身中部是有很多加强结构的。原型截面的919从结构和重量上不太合适改装预警，要改的话对机身结构要做很多功课。
当然，今天运9平台也很无奈，不过到2025以后我们是否还会因为没有大运而像今天这样无可奈何，这一点会很大程度上决定919平台的用途
以上是个人想法哈
后期，如果国发顺利，至少到2025以后才会考虑改装C919
919机体不大，结构上也对改装预警机不利，当然不是说不能改，是不利于改，这一点和上单布局的Y-9或者准宽体的767不同
有些兄逮可能会提到E3，虽说我们一般认为它是波音707改的，但是民用型的波音707和军用的C135系列不是一回事。707原型机波音367的截面结构分化出来两种，一种是类似于今天波音737系列的倒立鸡蛋型，另一种就是C135，135系列在机身中部是有很多加强结构的。原型截面的919从结构和重量上不太合适改装预警，要改的话对机身结构要做很多功课。
当然，今天运9平台也很无奈，不过到2025以后我们是否还会因为没有大运而像今天这样无可奈何，这一点会很大程度上决定919平台的用途
以上是个人想法哈
pwlgnylam 发表于 2013-12-8 13:20
哦，这样看来737是大型客机了。
大飞机一般是指起飞总重超过100吨的运输类飞机，包括军用大型运输机和民用大型运输机，也包括一次航程达到3000公里的军用或乘坐达到100座以上的民用客机。
我没明白我之前的回复怎么就给您提供了737是大型客机的依据。
哦，这样看来737是大型客机了。
大飞机一般是指起飞总重超过100吨的运输类飞机，包括军用大型运输机和民用大型运输机，也包括一次航程达到3000公里的军用或乘坐达到100座以上的民用客机。
我没明白我之前的回复怎么就给您提供了737是大型客机的依据。
pwlgnylam 发表于 2013-12-8 13:20
哦，这样看来737是大型客机了。
国内习惯，大客是指干线客机，它可分为单通道（窄体）和双通道（宽体）两类。大飞机项目除了单通道的C919，还有双通道的中远程客机（C929）。。。
哦，这样看来737是大型客机了。
国内习惯，大客是指干线客机，它可分为单通道（窄体）和双通道（宽体）两类。大飞机项目除了单通道的C919，还有双通道的中远程客机（C929）。。。
czr032618 发表于 2013-12-8 11:35
这种飞机平台迟迟研发不出来，问题出在哪里？我知道发动机是其中一个很大原因，缺乏自己的合格的民用发动 ...
缺乏整体的，系统的，大型飞机的整体设计研发生产制造能力。
这种飞机平台迟迟研发不出来，问题出在哪里？我知道发动机是其中一个很大原因，缺乏自己的合格的民用发动 ...
缺乏整体的，系统的，大型飞机的整体设计研发生产制造能力。
祈祷的螳螂 发表于 2013-12-8 11:37
请不要说c919是大飞机！这明明只是一款单通道窄体客机，也就是中型客机！整天喊着大客机让人家白皮猪笑话我 ...
919 和737 差不多大小的。 实在是算不得打飞机。 论大小估计还不如Y20
请不要说c919是大飞机！这明明只是一款单通道窄体客机，也就是中型客机！整天喊着大客机让人家白皮猪笑话我 ...
919 和737 差不多大小的。 实在是算不得打飞机。 论大小估计还不如Y20
无影侠SUPER 发表于 2013-12-8 13:00
大飞机和大型客机的定义还是很不一样的……
就算是论大小，也不能算是大飞机吧？ 919还没有运20大
大飞机和大型客机的定义还是很不一样的……
就算是论大小，也不能算是大飞机吧？ 919还没有运20大
只要国产发动机大函道，无论是WS20还是长江2000还是别的，能及时出来，机体怎么改都行，没发动机啥也没戏。737大小足够做大多数特种机，类似 P8的巡逻机，E-737这样的预警机，所有目前运8平台的电战电侦也都可以用这个平台。速度更快，舒适性更好。
至于加油机和大型预警机，暂时做不出767那种双发，凑四台搞A340那种总可以吧，波音707还用了多少年呢。不过四发的客机现在民用市场基本没戏了，有点不值，估计还是拿运20凑合吧，进度还快点。
至于加油机和大型预警机，暂时做不出767那种双发，凑四台搞A340那种总可以吧，波音707还用了多少年呢。不过四发的客机现在民用市场基本没戏了，有点不值，估计还是拿运20凑合吧，进度还快点。
coolmaster 发表于 2013-12-8 13:50
就算是论大小，也不能算是大飞机吧？ 919还没有运20大
大飞机一般是指起飞总重超过100吨的运输类飞机，包括军用大型运输机和民用大型运输机，也包括一次航程达到3000公里的军用或乘坐达到100座以上的民用客机。
就算是论大小，也不能算是大飞机吧？ 919还没有运20大
大飞机一般是指起飞总重超过100吨的运输类飞机，包括军用大型运输机和民用大型运输机，也包括一次航程达到3000公里的军用或乘坐达到100座以上的民用客机。
CVN福特 发表于 2013-12-8 13:13
民用的要求经济性、可靠性、安全性高，军用的要求环境适应性好、耐操，军转民不好转，但民转军容易一些， ...
关键是军队不会去太计较经济型，毕竟民航是为了赚钱，军队是为了打赢，目标不一样。 再说军用飞机的燃油消耗相对其他费用来说，完全就是小头，油耗大点算不得什么事。
民用的要求经济性、可靠性、安全性高，军用的要求环境适应性好、耐操，军转民不好转，但民转军容易一些， ...
关键是军队不会去太计较经济型，毕竟民航是为了赚钱，军队是为了打赢，目标不一样。 再说军用飞机的燃油消耗相对其他费用来说，完全就是小头，油耗大点算不得什么事。
无影侠SUPER 发表于 2013-12-8 13:52
大飞机一般是指起飞总重超过100吨的运输类飞机，包括军用大型运输机和民用大型运输机，也包括一次航程达 ...
嗯，涨知识了。谢谢版主科普
大飞机一般是指起飞总重超过100吨的运输类飞机，包括军用大型运输机和民用大型运输机，也包括一次航程达 ...
嗯，涨知识了。谢谢版主科普
czr032618 发表于 2013-12-8 12:09
说得很好，全面客观，在点子上。我个人最担心的，倒不是这种差距，这种经验上的差别，这毕竟不是一朝之力 ...
你说的很对，只要搭建起合适的平台，有清晰而合理的管理，有长远的计划，只要坚持下去，技术差距就能弥补起来。就怕很多人只把研制大飞机当成一个升官发财的途径，那就没什么希望成功了。希望国家能真正的重视和尊重技术，技术并不是投几千亿几万亿就能短时间内发展起来的，是需要长时间的积累。不知道领导层们等不等得起
说得很好，全面客观，在点子上。我个人最担心的，倒不是这种差距，这种经验上的差别，这毕竟不是一朝之力 ...
你说的很对，只要搭建起合适的平台，有清晰而合理的管理，有长远的计划，只要坚持下去，技术差距就能弥补起来。就怕很多人只把研制大飞机当成一个升官发财的途径，那就没什么希望成功了。希望国家能真正的重视和尊重技术，技术并不是投几千亿几万亿就能短时间内发展起来的，是需要长时间的积累。不知道领导层们等不等得起
能改的都能改吧
改装预警机也比运20更合适。
czr032618 发表于 2013-12-8 11:35
这种飞机平台迟迟研发不出来，问题出在哪里？我知道发动机是其中一个很大原因，缺乏自己的合格的民用发动 ...
没人敢吃螃蟹，航空公司怕赔钱。
这种飞机平台迟迟研发不出来，问题出在哪里？我知道发动机是其中一个很大原因，缺乏自己的合格的民用发动 ...
没人敢吃螃蟹，航空公司怕赔钱。
不是那么回事 发表于 2013-12-8 14:20
你说的很对，只要搭建起合适的平台，有清晰而合理的管理，有长远的计划，只要坚持下去，技术差距就能弥补 ...
现在看来是个坎，10几年后回头看，可能就不一样了
你说的很对，只要搭建起合适的平台，有清晰而合理的管理，有长远的计划，只要坚持下去，技术差距就能弥补 ...
现在看来是个坎，10几年后回头看，可能就不一样了
wangchen123 发表于 2013-12-8 14:32
现在看来是个坎，10几年后回头看，可能就不一样了
我感觉也是！希望能坚持下去，研发队伍一旦解散再想建立就很难了！日本人一直在不停的做型号，运输机，客机等等，基本上都是亏，但他们保住了研发队伍，使得国家并没有丧失研制大型飞机的能力。苏联解体后乌克兰就再也没有做过型号，我听同学说他们接触的乌克兰专家水平明显不行了
现在看来是个坎，10几年后回头看，可能就不一样了
我感觉也是！希望能坚持下去，研发队伍一旦解散再想建立就很难了！日本人一直在不停的做型号，运输机，客机等等，基本上都是亏，但他们保住了研发队伍，使得国家并没有丧失研制大型飞机的能力。苏联解体后乌克兰就再也没有做过型号，我听同学说他们接触的乌克兰专家水平明显不行了
coolmaster 发表于 2013-12-8 13:48
919 和737 差不多大小的。 实在是算不得打飞机。 论大小估计还不如Y20
比运20小得多了
919 和737 差不多大小的。 实在是算不得打飞机。 论大小估计还不如Y20
比运20小得多了
无影侠SUPER 发表于 2013-12-8 13:00
大飞机和大型客机的定义还是很不一样的……
虽然不一样，但毕竟919还是挺小的。没见过哪个国家整天说自己的70吨级的客机为大飞机，让人家白皮猪笑话我们造不出大飞机就把标准降低了。
大飞机和大型客机的定义还是很不一样的……
虽然不一样，但毕竟919还是挺小的。没见过哪个国家整天说自己的70吨级的客机为大飞机，让人家白皮猪笑话我们造不出大飞机就把标准降低了。
czr032618 发表于 2013-12-8 12:10
貌似民用客机的发动机要求与军用的不一样，很难移植，否则也不用从零开始研制CJ1000A了。
民转军相对容易些，反之则基本没戏。民航更注重经济、环保，技术更新速度更快，所以发动机很新潮。
目前，军用大运基本都采用成熟的民发改进型：
C-5M——F138（CF6-80C2L1F）
C-17A——F117（PW2040）
IL-476——PS90A76
czr032618 发表于 2013-12-8 12:10
貌似民用客机的发动机要求与军用的不一样，很难移植，否则也不用从零开始研制CJ1000A了。
民转军相对容易些，反之则基本没戏。民航更注重经济、环保，技术更新速度更快，所以发动机很新潮。
目前，军用大运基本都采用成熟的民发改进型：
C-5M——F138（CF6-80C2L1F）
C-17A——F117（PW2040）
IL-476——PS90A76
不是那么回事 发表于 2013-12-8 14:20
你说的很对，只要搭建起合适的平台，有清晰而合理的管理，有长远的计划，只要坚持下去，技术差距就能弥补 ...
看过几个内行人的帖子，普遍反映C919公司的内部管理控制，人员选拔，资金使用，作风态度，整体协作等方面存在很大问题。媒体上公开的什么“不能一蹴而就”“有要耐心”“为了重视安全，进度慢点正常”等辩解，更像是一种动听，华而不实的理由借口，根本没说到点子上，忽悠民众，很缺乏反思自身内部问题，整改相关问题的态度和精神，更多的把责任推给外部。我很怀疑指望现在的管理团队，能否达到目标。人才，我相信大多是人才，但如果管理机制不畅，彼此内部不同单元之间的协作衔接不好形成不了合力，奖罚奖惩节点之类管理计划理念落实不到位，投钱越多，漏洞越大，根本不是钱多少的事。
你说的很对，只要搭建起合适的平台，有清晰而合理的管理，有长远的计划，只要坚持下去，技术差距就能弥补 ...
看过几个内行人的帖子，普遍反映C919公司的内部管理控制，人员选拔，资金使用，作风态度，整体协作等方面存在很大问题。媒体上公开的什么“不能一蹴而就”“有要耐心”“为了重视安全，进度慢点正常”等辩解，更像是一种动听，华而不实的理由借口，根本没说到点子上，忽悠民众，很缺乏反思自身内部问题，整改相关问题的态度和精神，更多的把责任推给外部。我很怀疑指望现在的管理团队，能否达到目标。人才，我相信大多是人才，但如果管理机制不畅，彼此内部不同单元之间的协作衔接不好形成不了合力，奖罚奖惩节点之类管理计划理念落实不到位，投钱越多，漏洞越大，根本不是钱多少的事。