CCTV大国重器

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 05:09:10


  
央视的大国重器,讲了一些东西,还算客观,但并没有讲透.
  
比如它讲了上海电气全面撑握了的百万千瓦超超临界燃汽轮机的例子.
  
上海电气的汽轮机组,核实了一下,不是百万千瓦的超超临界,主要是六十万千瓦的超临
界,出口印度36套,就挣了83亿美元
  
可这个并不意味着我们全面接近了发达国家的技术.
  
技术来源都是来自接受上世纪五十年代苏联援华的重大工业项目
  
现在三家工厂都掌握了全球最先进的百万千瓦超超临界燃汽轮机
  
但是这种机器,三家工厂都分别是受让了日立,东芝,西门子的图纸,人家并没告诉制造方
法工艺和材料.
  
能够摸索出来,也算是不错的,毕竞有苏联援助的重工老底子
  
就说材料吧,确实是进步了,掌握了耐温600度稳定运行几十年的材料.
  
可是,要说的是:耐温600度的高温材料,二战前三十年代未,瑞士这样的欧洲小国都撑握
了,用在燃气轮机上.人家二百多年的工业技术人材积累不是开玩笑的.
  
所以,机械工业上的中国和发达国家的差距真的是很大很大.
  
中国还算是发展中国家工业实力最强的
  
印度,你就是拿给他抄,他也抄不出来,印度都还算发展中国家里实力不凡的
  
当然,在这样的重工行当里,台湾也一样,所以,台湾要算进发达行列很免强.
  
在动力机械上,中国总体上是比较落后的,不过那也是相对发达,而不是印度台湾
  
动力机械主要分为水机,风力,热力机.风机水机相对应用较简单,就是发电,而且受自然
条件限制,不会有太大功率的要求,所以这个现在差距不大了.
  
差距大的主要是热力机
热力机的品种多,应用范围广,是机械工业的核心.
  
主要分为:
蒸汽机、汽轮机、内燃机(汽油机、柴油机、煤气机等)、热气机、燃气轮机、喷气发动

  
蒸汽机,热气机,煤气机由于种种缺点,现在应用范围小,就不说了.
  
现在动力机械上,主要在是汽轮机,汽油发动机,柴油发动机,燃气轮机,喷气发动机上在
竞争.
  
总体来讲,在动力机械上,中国和美日德等发达国家是全方位落后的,这个和中国薄弱的
基础工业有关,人家一百多年前就可以造出很好的热动力机械了.在二战时就已达到相当
高的水准,我国在九十年代,大部分国产热动力机械的水平实际远不如二战时德国热动力
机械的水平.
  
说到正题,在热动力机械的竞争品种当中
  
主要是汽轮机,汽油发动机,柴油发动机,燃气轮机,喷气发动机上在竞争.
  
汽轮机,主要用于燃煤发电,先燃煤将锅炉中的水烧成蒸汽,利用蒸汽的能量转换成为机
械功进行发电.是燃煤发电机组的核心设备,这块由于我国有苏联援助的底子(五十年代
苏联援华的一百五十六个重工项目),上世纪又引进了日立(东汽引进技术)东芝(哈汽引
进技术)西门子(上汽引进技术)的技术,且我国是煤多油少的事实,是大力重点发展的,这
个已基本达到世界先进水平.哈汽,东汽,上汽的现在都可以制造世界最先进的汽轮机.
汽油发动机,柴油发动机就不多说了,大家都清楚,各类汽车,工程机械都是用这个的,和
世界先进水平,有十年左右的差距,和世界顶尖水平,至少有十五年的差距.
  
我国和发达国家差距最大的是:燃气轮机,喷气发动机
这两种热动力机械,被称为工业明珠,难度大,对各类基础工业要求高,材料,加工,热处理
等等方方面面,我国和发达国家有二三十年的差距,整体讲来,处于发达国家九十年代初
的水平.
  
燃气轮机:是在机器内直接燃烧气体,燃烧后高温高压的气体推动机器内的叶片直接做
功,再排放废气到大气当中.优点突出:体积小、重量轻、起动快、少用或不用冷却水
等。主要用于造船,发电,航空,能源开发等领域。这一块我国十分受制于发达国家,是
海军装备的主要核心短板之一。
  
喷气发动机:利用燃料燃烧气体排出过程中所产生的反作用力作功的热力发动机,主要用
于航空和航天方面.
  
喷气式发动机可以分为两大类,即空气喷气式发动机和火箭喷气式发动机。
  
从外界吸入空气作为工质,以空气中所含的氧作为氧化剂的喷气发动机称为空气喷气发
动机。它又可分为无压气机空气喷气发动机和有压气机空气喷气发动机两种。现代航空
上采用最广的燃气轮喷气式发动机就属于后一种。
  
汽轮机和燃气轮的根本区别就是:
  
汽轮机是通过锅炉把水烧成蒸汽推动叶片做功,也叫蒸汽轮机
而燃气轮机是通过气体在燃烧室燃烧成高温高压的气体后直接推动叶片做功
先进燃气轮机的核心技术,中国还没有掌握,确实差很多.
  
耐温600度的高温材料,二战前三十年代未,瑞士这样的欧洲小国都撑握了,用在燃气轮机
上.
  
所以,机械工业上的中国和发达国家的差距真的是很大.
  
汽轮机,西方是不对我们进行技术封锁的,西门子,日立,东芝都提供了技术给我们,而且
相对简单,对材料要求也相对低很多.
  
燃气轮机,特别是先进的燃气轮机,欧美国家仍然限制对华出口产品,更不用说卖技术了.
  
实际上,就是大国重器里讲的上海汽轮机厂的那种世界上最大最先进的汽轮机,也是西门
子的图纸,虽然还算可以,但远称不上突破.
  
先进燃气轮机,航空发动机直接关系到军事能力.这个说实在的,中国确实相对欧美比较
落后
  
在燃气轮机上,比日本的水平都差很远,难度真的很大,而且这个项目,五十年代,苏联还
援助过中国,全盘给过中国图纸,手把手的教过技术,培训过人材.结果中国到现在还没完
全吃透,没有自主的燃气轮机用在我们的重大工业设备上,差距是非常大的,主要还是综
合工业基础实力不行,需要时间人材技术的积累.
  
航空发动机由于应用范围还小一些,对国民经济的影响反而没有燃气轮机大.燃气轮机对
我国重工发展的限制实在让人痛心...
  
燃气轮机广泛用于发电,能源开发,电力保障,造船,航空,是国民经济基础的重要保障,这
一块,我们主要还是依赖外资技术.
  
当然,我国2008年也研发出过一款先进的功率达11.4万千瓦(全球功率最大的达50万千
瓦)的燃气轮机机组,但直到现在还没有正式商业运营,可想而知这里面的难题和问题有
多少...

  
央视的大国重器,讲了一些东西,还算客观,但并没有讲透.
  
比如它讲了上海电气全面撑握了的百万千瓦超超临界燃汽轮机的例子.
  
上海电气的汽轮机组,核实了一下,不是百万千瓦的超超临界,主要是六十万千瓦的超临
界,出口印度36套,就挣了83亿美元
  
可这个并不意味着我们全面接近了发达国家的技术.
  
技术来源都是来自接受上世纪五十年代苏联援华的重大工业项目
  
现在三家工厂都掌握了全球最先进的百万千瓦超超临界燃汽轮机
  
但是这种机器,三家工厂都分别是受让了日立,东芝,西门子的图纸,人家并没告诉制造方
法工艺和材料.
  
能够摸索出来,也算是不错的,毕竞有苏联援助的重工老底子
  
就说材料吧,确实是进步了,掌握了耐温600度稳定运行几十年的材料.
  
可是,要说的是:耐温600度的高温材料,二战前三十年代未,瑞士这样的欧洲小国都撑握
了,用在燃气轮机上.人家二百多年的工业技术人材积累不是开玩笑的.
  
所以,机械工业上的中国和发达国家的差距真的是很大很大.
  
中国还算是发展中国家工业实力最强的
  
印度,你就是拿给他抄,他也抄不出来,印度都还算发展中国家里实力不凡的
  
当然,在这样的重工行当里,台湾也一样,所以,台湾要算进发达行列很免强.
  
在动力机械上,中国总体上是比较落后的,不过那也是相对发达,而不是印度台湾
  
动力机械主要分为水机,风力,热力机.风机水机相对应用较简单,就是发电,而且受自然
条件限制,不会有太大功率的要求,所以这个现在差距不大了.
  
差距大的主要是热力机
热力机的品种多,应用范围广,是机械工业的核心.
  
主要分为:
蒸汽机、汽轮机、内燃机(汽油机、柴油机、煤气机等)、热气机、燃气轮机、喷气发动

  
蒸汽机,热气机,煤气机由于种种缺点,现在应用范围小,就不说了.
  
现在动力机械上,主要在是汽轮机,汽油发动机,柴油发动机,燃气轮机,喷气发动机上在
竞争.
  
总体来讲,在动力机械上,中国和美日德等发达国家是全方位落后的,这个和中国薄弱的
基础工业有关,人家一百多年前就可以造出很好的热动力机械了.在二战时就已达到相当
高的水准,我国在九十年代,大部分国产热动力机械的水平实际远不如二战时德国热动力
机械的水平.
  
说到正题,在热动力机械的竞争品种当中
  
主要是汽轮机,汽油发动机,柴油发动机,燃气轮机,喷气发动机上在竞争.
  
汽轮机,主要用于燃煤发电,先燃煤将锅炉中的水烧成蒸汽,利用蒸汽的能量转换成为机
械功进行发电.是燃煤发电机组的核心设备,这块由于我国有苏联援助的底子(五十年代
苏联援华的一百五十六个重工项目),上世纪又引进了日立(东汽引进技术)东芝(哈汽引
进技术)西门子(上汽引进技术)的技术,且我国是煤多油少的事实,是大力重点发展的,这
个已基本达到世界先进水平.哈汽,东汽,上汽的现在都可以制造世界最先进的汽轮机.
汽油发动机,柴油发动机就不多说了,大家都清楚,各类汽车,工程机械都是用这个的,和
世界先进水平,有十年左右的差距,和世界顶尖水平,至少有十五年的差距.
  
我国和发达国家差距最大的是:燃气轮机,喷气发动机
这两种热动力机械,被称为工业明珠,难度大,对各类基础工业要求高,材料,加工,热处理
等等方方面面,我国和发达国家有二三十年的差距,整体讲来,处于发达国家九十年代初
的水平.
  
燃气轮机:是在机器内直接燃烧气体,燃烧后高温高压的气体推动机器内的叶片直接做
功,再排放废气到大气当中.优点突出:体积小、重量轻、起动快、少用或不用冷却水
等。主要用于造船,发电,航空,能源开发等领域。这一块我国十分受制于发达国家,是
海军装备的主要核心短板之一。
  
喷气发动机:利用燃料燃烧气体排出过程中所产生的反作用力作功的热力发动机,主要用
于航空和航天方面.
  
喷气式发动机可以分为两大类,即空气喷气式发动机和火箭喷气式发动机。
  
从外界吸入空气作为工质,以空气中所含的氧作为氧化剂的喷气发动机称为空气喷气发
动机。它又可分为无压气机空气喷气发动机和有压气机空气喷气发动机两种。现代航空
上采用最广的燃气轮喷气式发动机就属于后一种。
  
汽轮机和燃气轮的根本区别就是:
  
汽轮机是通过锅炉把水烧成蒸汽推动叶片做功,也叫蒸汽轮机
而燃气轮机是通过气体在燃烧室燃烧成高温高压的气体后直接推动叶片做功
先进燃气轮机的核心技术,中国还没有掌握,确实差很多.
  
耐温600度的高温材料,二战前三十年代未,瑞士这样的欧洲小国都撑握了,用在燃气轮机
上.
  
所以,机械工业上的中国和发达国家的差距真的是很大.
  
汽轮机,西方是不对我们进行技术封锁的,西门子,日立,东芝都提供了技术给我们,而且
相对简单,对材料要求也相对低很多.
  
燃气轮机,特别是先进的燃气轮机,欧美国家仍然限制对华出口产品,更不用说卖技术了.
  
实际上,就是大国重器里讲的上海汽轮机厂的那种世界上最大最先进的汽轮机,也是西门
子的图纸,虽然还算可以,但远称不上突破.
  
先进燃气轮机,航空发动机直接关系到军事能力.这个说实在的,中国确实相对欧美比较
落后
  
在燃气轮机上,比日本的水平都差很远,难度真的很大,而且这个项目,五十年代,苏联还
援助过中国,全盘给过中国图纸,手把手的教过技术,培训过人材.结果中国到现在还没完
全吃透,没有自主的燃气轮机用在我们的重大工业设备上,差距是非常大的,主要还是综
合工业基础实力不行,需要时间人材技术的积累.
  
航空发动机由于应用范围还小一些,对国民经济的影响反而没有燃气轮机大.燃气轮机对
我国重工发展的限制实在让人痛心...
  
燃气轮机广泛用于发电,能源开发,电力保障,造船,航空,是国民经济基础的重要保障,这
一块,我们主要还是依赖外资技术.
  
当然,我国2008年也研发出过一款先进的功率达11.4万千瓦(全球功率最大的达50万千
瓦)的燃气轮机机组,但直到现在还没有正式商业运营,可想而知这里面的难题和问题有
多少...
记得水轮机已经实现百万千瓦了吧?

汽轮机就别想了,除非来一次新的材料革命,这样的才能赶上西方

否则百年的差距没法弥补
差距已经和西方大大缩小了,今后将是赶超之路
版主,这帖子得加点分啊。不错。。。
好贴!大家要买国产品牌。支持一下中国的工业。
没有工业的中国永远是二流。
百万千瓦级别的是蒸汽轮机,燃气轮机没这么打功率,百万千瓦级别的汽轮机,蒸汽一般是625度左右,再高的话,金属蠕变的厉害,材料目前不能解决,国家也有个700度的课题,但是很难。
哈汽引进的东芝的技术,现在不用,是完全自己重新设计、优化的新技术,目前已经有订单。国内还是上汽目前西门子的技术比较好。燃机F级的国内目前还制作不了,燃机的温度都是1300多度,后面的大概也是700多度。
材料只是一方面,设计、加工也很重要。燃机的温度都是1300多度以上,金属材料是不可能在如此高温还保持机械强度的,一般还要通过冷却系统来降温,怎么在小巧复杂的叶片上设计、加工冷却系统也是关键。
最后一集交代清楚了。核心部件都是进口,赶上发达国家还要几代人的努力。