超级军网求潜艇大神科普，潜艇被动测距的问题
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 04:25:05
问个技术问题，花大不知在否？
现代潜艇的拖拽线列阵，可否测距？如果被动方式探测到一艘水面舰船，在未测出距离参数的前提下，可否发射反舰导弹？？弹头出水就雷达开机顺着敌方位一路扫过去？问个技术问题，花大不知在否？
现代潜艇的拖拽线列阵，可否测距？如果被动方式探测到一艘水面舰船，在未测出距离参数的前提下，可否发射反舰导弹？？弹头出水就雷达开机顺着敌方位一路扫过去？
现代潜艇的拖拽线列阵，可否测距？如果被动方式探测到一艘水面舰船，在未测出距离参数的前提下，可否发射反舰导弹？？弹头出水就雷达开机顺着敌方位一路扫过去？问个技术问题，花大不知在否？
现代潜艇的拖拽线列阵，可否测距？如果被动方式探测到一艘水面舰船，在未测出距离参数的前提下，可否发射反舰导弹？？弹头出水就雷达开机顺着敌方位一路扫过去？
这个声纳只要达到足够孔径，或者平台运动利用合成或逆合成孔径都可以测距
拖曳线列阵（是拖曳不是拖拽哦，亲）当然可以测距，214型潜艇就可以利用拖曳阵测距，这个在UDT上公开报道过
至于纯方位引导法，线导鱼雷是可以用的，但导弹是否可以我不是很确定
这个声纳只要达到足够孔径，或者平台运动利用合成或逆合成孔径都可以测距
拖曳线列阵（是拖曳不是拖拽哦，亲）当然可以测距，214型潜艇就可以利用拖曳阵测距，这个在UDT上公开报道过
至于纯方位引导法，线导鱼雷是可以用的，但导弹是否可以我不是很确定
哈哈，花大原来在啊，那意思就是线导鱼类的，主动声呐头一直开着扫过去么
能否烦请花大，科普下或者平台运动利用合成或逆合成孔径都可以测距
的原理
的原理
SOARMAN 发表于 2013-10-26 23:15
能否烦请花大，科普下或者平台运动利用合成或逆合成孔径都可以测距
的原理
三角测量法。
能否烦请花大，科普下或者平台运动利用合成或逆合成孔径都可以测距
的原理
三角测量法。
玩过“危险水域”的表示可以，楼主可以试试。
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那是以前三元子阵，潜艇边上三个准直的基阵，而花大早说了，那已经落伍啦
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那是以前三元子阵，潜艇边上三个准直的基阵，而花大早说了，那已经落伍啦
在未测出距离参数的前提下，可否发射反舰导弹？？弹头出水就雷达开机顺着敌方位一路扫过去？---------有的反舰导弹能实现规划航路设定，打是可以打，万一到达预定海域雷达开机搜索不到目标怎么办，要考虑命中率啊，现在的导弹可不便宜啊，砸到个花花草草也是不好的。
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机不可失啊，如果导弹雷达开机一路扫过去中途没碰上其他船舶的话，应该抓住目标的可能性还是蛮大的
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机不可失啊，如果导弹雷达开机一路扫过去中途没碰上其他船舶的话，应该抓住目标的可能性还是蛮大的
美国海军极端强调使用多传感器获得目标运动要素
TASM最初发展的时候的确是打算只靠潜艇自己的声纳获取目标数据发射的，不过射程只有140海里(大概260km)
但是当把TASM移植到水面舰艇之后遇到了麻烦，因为俄国人的反舰导弹射程要更远，虽然换装涡扇发动机的TASM可以将射程增加到超过300海里，，但是70年代的水面舰艇的雷达不可能看那么远（当然80年代发现了使用SPS-10这样的雷达利用大气波导进行超视距探测水面目标的能力，后来的伯克装备了SPS-10的升级版本），虽然TASM的被动搜索模式可以解决部分问题，但是还是需要能获得足够的目标初始信息才能发射导弹，为此美国海军需要发展超视距的系统，为此他们开始调查以下监控资源的能力和局限性：
1.陆基和舰载巡逻飞机。这些飞机能够既“目视识别目标”和空基监视（使用雷达或信号情报系统）。
2.水下声学阵列，美国海军的SOSUS既具备侦测苏联潜艇的能力也有潜在的侦测水面单位的能力。
这些非正式的调查逐渐成为广受关注的焦点，在1976年，国会要求美国海军开发一个针对TASM的解决方案,或者取消计划。1977年10月，为了确保项目能继续，美国海军向国会做了几个简短的回应。海军的超视距探测（OTH-T）概念是基于四个要素：
1.使用飞机和卫星侦察，SOSUS和岸基（外侧）无线电测向。
2.多传感器信息融合的技术测试，比如非正式的测试OUTLAW SHARK的部分技术。
3.部署一个雷达卫星 (CLIPPER BOW).
4.建立一个办公室，专门负责把重点放在有关OTH-T（PME-108）的战术的发展和演变
在1976年12月，测试了OUTLAW SHARK系统，虽然没有使用潜艇自身的传感器，但是潜艇发射的导弹仍然命中了224海里以外的目标，全程没有使用数据链修正导弹的飞行
然后反舰战斧在1982年开始运作，斯普鲁恩斯级驱逐舰和提康德罗加级巡洋舰可以使用他们的拖曳式阵列声纳无源定位超视距目标，长期以来，美国潜艇使用相同的战术。
现在的LRASM可以认为是TASM在新世纪的翻版
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TASM最初发展的时候的确是打算只靠潜艇自己的声纳获取目标数据发射的，不过射程只有140海里(大概260km)
但是当把TASM移植到水面舰艇之后遇到了麻烦，因为俄国人的反舰导弹射程要更远，虽然换装涡扇发动机的TASM可以将射程增加到超过300海里，，但是70年代的水面舰艇的雷达不可能看那么远（当然80年代发现了使用SPS-10这样的雷达利用大气波导进行超视距探测水面目标的能力，后来的伯克装备了SPS-10的升级版本），虽然TASM的被动搜索模式可以解决部分问题，但是还是需要能获得足够的目标初始信息才能发射导弹，为此美国海军需要发展超视距的系统，为此他们开始调查以下监控资源的能力和局限性：
1.陆基和舰载巡逻飞机。这些飞机能够既“目视识别目标”和空基监视（使用雷达或信号情报系统）。
2.水下声学阵列，美国海军的SOSUS既具备侦测苏联潜艇的能力也有潜在的侦测水面单位的能力。
这些非正式的调查逐渐成为广受关注的焦点，在1976年，国会要求美国海军开发一个针对TASM的解决方案,或者取消计划。1977年10月，为了确保项目能继续，美国海军向国会做了几个简短的回应。海军的超视距探测（OTH-T）概念是基于四个要素：
1.使用飞机和卫星侦察，SOSUS和岸基（外侧）无线电测向。
2.多传感器信息融合的技术测试，比如非正式的测试OUTLAW SHARK的部分技术。
3.部署一个雷达卫星 (CLIPPER BOW).
4.建立一个办公室，专门负责把重点放在有关OTH-T（PME-108）的战术的发展和演变
在1976年12月，测试了OUTLAW SHARK系统，虽然没有使用潜艇自身的传感器，但是潜艇发射的导弹仍然命中了224海里以外的目标，全程没有使用数据链修正导弹的飞行
然后反舰战斧在1982年开始运作，斯普鲁恩斯级驱逐舰和提康德罗加级巡洋舰可以使用他们的拖曳式阵列声纳无源定位超视距目标，长期以来，美国潜艇使用相同的战术。
现在的LRASM可以认为是TASM在新世纪的翻版
玩过“危险水域”的表示可以，楼主可以试试。
确实，下个危险水域玩玩，楼主就基本能知道被动声纳怎么测距。
确实，下个危险水域玩玩，楼主就基本能知道被动声纳怎么测距。
被动测水面还行，测海下比较麻烦。
最简单的办法是，停车，通过2次间隔测距判断出2个方位角划出两条线，然后作这两条线的平行线形成一个平行四边型，四边型两个顶点就是目标航向了，然后你再开车，利用你的航行的距离配合对方方位算出距离，方位距离都出来了，也没什么难的了。
最简单的办法是，停车，通过2次间隔测距判断出2个方位角划出两条线，然后作这两条线的平行线形成一个平行四边型，四边型两个顶点就是目标航向了，然后你再开车，利用你的航行的距离配合对方方位算出距离，方位距离都出来了，也没什么难的了。
曳（以前念yi后来97年开始改读ye，都是四声）。被动模式下不能测距，只能测向，潜艇需要改变与目标的相对位置反复测向利用解三角函数的方法测距离。每次测向的间隔越短（潜艇自身航速快）精度越高，但依稀记得花花说精度不足以提供反舰导弹的射击诸元。
被动测水面还行，测海下比较麻烦。
最简单的办法是，停车，通过2次间隔测距判断出2个方位角划出两条线，然 ...
需要舰操图吧？
最简单的办法是，停车，通过2次间隔测距判断出2个方位角划出两条线，然 ...
需要舰操图吧？
羽毛蛇 发表于 2013-10-27 09:13
曳（以前念yi后来97年开始改读ye，都是四声）。被动模式下不能测距，只能测向，潜艇需要改变与目标的相对位 ...
拖曳声纳孔径已经足够独立测距了
曳（以前念yi后来97年开始改读ye，都是四声）。被动模式下不能测距，只能测向，潜艇需要改变与目标的相对位 ...
拖曳声纳孔径已经足够独立测距了
slayerhuahua 发表于 2013-10-27 09:29
拖曳声纳孔径已经足够独立测距了
谢谢花大指正，看来俺的知识需要更新了，那精度够发射导弹吗？
拖曳声纳孔径已经足够独立测距了
谢谢花大指正，看来俺的知识需要更新了，那精度够发射导弹吗？
花大解释的不错，学习了
羽毛蛇 发表于 2013-10-27 09:23
需要舰操图吧？
不用，自己玩玩体验的话一把尺子一张白纸一只笔一个量角器搞定
需要舰操图吧？
不用，自己玩玩体验的话一把尺子一张白纸一只笔一个量角器搞定
理论上是可以的，实际操作中一般不可行
3483365 发表于 2013-10-27 11:42
不用，自己玩玩体验的话一把尺子一张白纸一只笔一个量角器搞定
可是目标和自己都在动啊，方位是相对方位。
不用，自己玩玩体验的话一把尺子一张白纸一只笔一个量角器搞定
可是目标和自己都在动啊，方位是相对方位。
羽毛蛇 发表于 2013-10-27 12:12
可是目标和自己都在动啊，方位是相对方位。
你的速度是以知的啊，那你的距离也是已知的。目标动，那么你的声纳测出的方位角一样在动，很容易算啊
可是目标和自己都在动啊，方位是相对方位。
你的速度是以知的啊，那你的距离也是已知的。目标动，那么你的声纳测出的方位角一样在动，很容易算啊
3483365 发表于 2013-10-27 15:42
你的速度是以知的啊，那你的距离也是已知的。目标动，那么你的声纳测出的方位角一样在动，很容易算啊
哦，想明白了。早上那时候刚起床，有点晕
你的速度是以知的啊，那你的距离也是已知的。目标动，那么你的声纳测出的方位角一样在动，很容易算啊
哦，想明白了。早上那时候刚起床，有点晕
“导弹一出水就打开雷达，一直扫过去”，理论上可以，但没有实战意义。导弹在整个攻击过程中，要保持隐蔽性，在巡航段一般在15-20米高度飞行，这个时候打开雷达肯定什么都搜索不到，对本身的隐蔽性也不利。在离目标30-40公里左右，才会爬高，打开雷达搜索目标，再降低高度，进行攻击。
老钓手 发表于 2013-10-27 17:17
“导弹一出水就打开雷达，一直扫过去”，理论上可以，但没有实战意义。导弹在整个攻击过程中，要保持隐 ...
SNAPSHOT发射方式，一种应急的发射方式，导弹发射出去后，导引头先看到谁谁倒霉。
不能说没有实战意义。
“导弹一出水就打开雷达，一直扫过去”，理论上可以，但没有实战意义。导弹在整个攻击过程中，要保持隐 ...
SNAPSHOT发射方式，一种应急的发射方式，导弹发射出去后，导引头先看到谁谁倒霉。
不能说没有实战意义。
JCFERRET 发表于 2013-10-27 18:21
SNAPSHOT发射方式，一种应急的发射方式，导弹发射出去后，导引头先看到谁谁倒霉。
不能说没有实战意义 ...
呵呵，原来是貂大，我的理解是如果真到了你说的这一步，估计双方距离很近，基本是短兵相接，拼刺刀的地步了。
SNAPSHOT发射方式，一种应急的发射方式，导弹发射出去后，导引头先看到谁谁倒霉。
不能说没有实战意义 ...
呵呵，原来是貂大，我的理解是如果真到了你说的这一步，估计双方距离很近，基本是短兵相接，拼刺刀的地步了。
羽毛蛇 发表于 2013-10-27 09:42
谢谢花大指正，看来俺的知识需要更新了，那精度够发射导弹吗？
勉勉强强打一下线导雷，尾流雷。发射导弹的话没有意义。被动测距可取得较准确方位的距离，几乎可以升潜望镜了。
谢谢花大指正，看来俺的知识需要更新了，那精度够发射导弹吗？
勉勉强强打一下线导雷，尾流雷。发射导弹的话没有意义。被动测距可取得较准确方位的距离，几乎可以升潜望镜了。
JCFERRET 发表于 2013-10-27 18:21
SNAPSHOT发射方式，一种应急的发射方式，导弹发射出去后，导引头先看到谁谁倒霉。
不能说没有实战意义 ...
德国给潜射导弹加导线，是个挺不错的思路。毕竟潜望镜深度在水天线内开雷达，还是很冒险的。
SNAPSHOT发射方式，一种应急的发射方式，导弹发射出去后，导引头先看到谁谁倒霉。
不能说没有实战意义 ...
德国给潜射导弹加导线，是个挺不错的思路。毕竟潜望镜深度在水天线内开雷达，还是很冒险的。
羽毛蛇 发表于 2013-10-27 09:13
曳（以前念yi后来97年开始改读ye，都是四声）。被动模式下不能测距，只能测向，潜艇需要改变与目标的相对位 ...
我记得拖曳阵是测向蛋疼，测距还马马虎虎。
曳（以前念yi后来97年开始改读ye，都是四声）。被动模式下不能测距，只能测向，潜艇需要改变与目标的相对位 ...
我记得拖曳阵是测向蛋疼，测距还马马虎虎。
slayerhuahua 发表于 2013-10-27 09:29
拖曳声纳孔径已经足够独立测距了
恐怕得双线阵吧。
拖曳声纳孔径已经足够独立测距了
恐怕得双线阵吧。
进来学习学习
笑脸男人 发表于 2013-10-27 08:13
美国海军极端强调使用多传感器获得目标运动要素
TASM最初发展的时候的确是打算只靠潜艇自己的声纳获取目 ...
我记得WW的拉斐特，法国人就把拖曳阵超视距探测水面的功能删掉了。
美国海军极端强调使用多传感器获得目标运动要素
TASM最初发展的时候的确是打算只靠潜艇自己的声纳获取目 ...
我记得WW的拉斐特，法国人就把拖曳阵超视距探测水面的功能删掉了。
slayerhuahua 发表于 2013-10-27 09:29
拖曳声纳孔径已经足够独立测距了
现在拖曳阵也可以有效利用合成孔径原理了吗。我记得合成孔径声呐一直是拖体阵啊。
拖曳声纳孔径已经足够独立测距了
现在拖曳阵也可以有效利用合成孔径原理了吗。我记得合成孔径声呐一直是拖体阵啊。
老钓手 发表于 2013-10-27 20:01
呵呵，原来是貂大，我的理解是如果真到了你说的这一步，估计双方距离很近，基本是短兵相接，拼刺刀的 ...
差不多，能蒙上就蒙上。
呵呵，原来是貂大，我的理解是如果真到了你说的这一步，估计双方距离很近，基本是短兵相接，拼刺刀的 ...
差不多，能蒙上就蒙上。
WALXY121 发表于 2013-10-27 20:43
德国给潜射导弹加导线，是个挺不错的思路。毕竟潜望镜深度在水天线内开雷达，还是很冒险的。
其实不一定用雷达啊，被动探测一下还是可以的。
德国给潜射导弹加导线，是个挺不错的思路。毕竟潜望镜深度在水天线内开雷达，还是很冒险的。
其实不一定用雷达啊，被动探测一下还是可以的。
JCFERRET 发表于 2013-10-27 22:40
其实不一定用雷达啊，被动探测一下还是可以的。
到被动测距较为靠谱的距离，不如打鱼雷了。热动力雷航程还是很大的。
其实不一定用雷达啊，被动探测一下还是可以的。
到被动测距较为靠谱的距离，不如打鱼雷了。热动力雷航程还是很大的。
WALXY121 发表于 2013-10-27 22:50
到被动测距较为靠谱的距离，不如打鱼雷了。热动力雷航程还是很大的。
被动探测知道个大方向。导弹打出去碰碰运气嘛
到被动测距较为靠谱的距离，不如打鱼雷了。热动力雷航程还是很大的。
被动探测知道个大方向。导弹打出去碰碰运气嘛
JCFERRET 发表于 2013-10-27 22:52
被动探测知道个大方向。导弹打出去碰碰运气嘛
那要看你发射管里是四颗鱼雷两颗导弹，还是四颗导弹两颗鱼雷了。我觉得应该学一下德国，给潜射导弹加导线。或者私下购买技术也好。
被动探测知道个大方向。导弹打出去碰碰运气嘛
那要看你发射管里是四颗鱼雷两颗导弹，还是四颗导弹两颗鱼雷了。我觉得应该学一下德国，给潜射导弹加导线。或者私下购买技术也好。
WALXY121 发表于 2013-10-27 22:50
到被动测距较为靠谱的距离，不如打鱼雷了。热动力雷航程还是很大的。
可以为导弹加被动探测无线电的设备，被动探测可以比雷达主动探测的距离更远
到被动测距较为靠谱的距离，不如打鱼雷了。热动力雷航程还是很大的。
可以为导弹加被动探测无线电的设备，被动探测可以比雷达主动探测的距离更远
笑脸男人 发表于 2013-10-27 23:01
可以为导弹加被动探测无线电的设备，被动探测可以比雷达主动探测的距离更远
那导弹的天线就太昂贵了。难道要搞有源相控阵导引头。
可以为导弹加被动探测无线电的设备，被动探测可以比雷达主动探测的距离更远
那导弹的天线就太昂贵了。难道要搞有源相控阵导引头。
WALXY121 发表于 2013-10-27 20:43
德国给潜射导弹加导线，是个挺不错的思路。毕竟潜望镜深度在水天线内开雷达，还是很冒险的。
你说的德国这个加导线的，我记得好像是潜对空导弹吧。
德国给潜射导弹加导线，是个挺不错的思路。毕竟潜望镜深度在水天线内开雷达，还是很冒险的。
你说的德国这个加导线的，我记得好像是潜对空导弹吧。