超级军网俄国是如何做到以2S25的18吨重量装125火炮的？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 05:17:56
以前看到某篇文章，我国也测试过在相当重量的车体上装120火炮，发现后坐力很大，车体难以稳定，后来发展的是105炮，俄国的2S25只有18吨，是采用什么样的技术装125炮的？我国会不会引进类似技术，给05两栖突击车和新轻坦装上125炮？如果05两栖突击车、新轻坦和其他轻型战车统一装了125炮，就能够轻型战车实现和99、96坦克的弹药通用，一线装甲部队就不再使用105炮，对部队的后勤供应非常有利。
以前看到某篇文章，我国也测试过在相当重量的车体上装120火炮，发现后坐力很大，车体难以稳定，后来发展的是105炮，俄国的2S25只有18吨，是采用什么样的技术装125炮的？我国会不会引进类似技术，给05两栖突击车和新轻坦装上125炮？如果05两栖突击车、新轻坦和其他轻型战车统一装了125炮，就能够轻型战车实现和99、96坦克的弹药通用，一线装甲部队就不再使用105炮，对部队的后勤供应非常有利。
2A75是一门低后坐力炮
你把炮管缩短、炮弹发射药减少，猛士上装155都没问题，关键是看效费比。
你把炮管缩短、炮弹发射药减少，猛士上装155都没问题，关键是看效费比。
2s25是能够发射其他坦克上的弹药的，意思就是通用弹药。这一点很厉害的，所以我也在想这是怎么做到的
真是长见识了~~
2s25是能够发射其他坦克上的弹药的，意思就是通用弹药。这一点很厉害的，所以我也在想这是怎么做到的
很简单，发射通用弹药时要求跑炮口向前，停车，拉好刹车再发射，实战意义很小，发射专用减装药蛋筒才能实现行进中全方向发射吧
很简单，发射通用弹药时要求跑炮口向前，停车，拉好刹车再发射，实战意义很小，发射专用减装药蛋筒才能实现行进中全方向发射吧
话说发射减装药的话，榴弹破甲弹啥的还有个大威力，穿甲弹也没比105强了
毛子主要是100,115都不发展了，你以为他想用125呢
百度了一下，所有介绍都是说2S25发射125炮的所有弹药，没有查到任何有关2A75是发射简装药弹的介绍，哪位有相关的材料，还请贴上来。
f7fs 发表于 2013-9-1 08:51
百度了一下，所有介绍都是说2S25发射125炮的所有弹药，没有查到任何有关2A75是发射简装药弹的介绍，哪位有 ...
用的是分装，所以推入弹头后，后面推入的药筒可以选择多少了。
百度了一下，所有介绍都是说2S25发射125炮的所有弹药，没有查到任何有关2A75是发射简装药弹的介绍，哪位有 ...
用的是分装，所以推入弹头后，后面推入的药筒可以选择多少了。
这有什么奇怪的，用了高效的反后坐技术呗。
法国人在5吨的AmL上装90炮呢
用炮口制退器可以削减大部分炮口后效期的后座力。
适当加长后座距离可以减小后座力
减少发射药量
通常在轻装甲车辆上，装120mm以上口径的坦克炮需要三个方法同时使用。
适当加长后座距离可以减小后座力
减少发射药量
通常在轻装甲车辆上，装120mm以上口径的坦克炮需要三个方法同时使用。
2S25那炮，威力连02轮突都不如，也就比装100线膛炮的59式威力稍好一点点点点而已。
是多么奇葩的想法，才会让楼主觉得18吨的2S25真是好玩意的？某狗特务语：苏修的MT12是炮兵武器，研制阶段就没有装车的考虑，药筒太长人工极其不便，装弹机更用不得
到80年代已经停止发展牵引式100反，在编的靠炮射导弹挖潜。
2S25上的125是在流产的2A46M3和牵引式的章鱼基础上搞得。
降低后座力的三板斧全用上了，降低膛压、加大后座行程、炮口制退器。
无它，车太轻。
发射穿甲弹平均膛压由378MPa降至330～335MPa，穿甲弹2km威力下降到450～460mmRHA。和02轮突差不多，炮口制退器对精度的影响比02还严重……
中修的100滑，73滑弹药要求与69坦通用，86滑要求兼容73弹药。天生就符合装车的要求。
苏修是想装没得装，土鳖威力能做到和阉割版125等同，轻型直射火力支援平台，吃撑了去搞125突啊……
卖萌么~105低倘压可以装载在两吨不到的吉普车上
设计难度还不如当初十九世纪大阴蒂国的蚊子船
设计难度还不如当初十九世纪大阴蒂国的蚊子船
咔咔猪 发表于 2013-9-2 07:36
某狗特务语：
苏修的MT12是炮兵武器，研制阶段就没有装车的考虑，药筒太长人工极其不便，装弹机 ...
原来如此，我看的所有对2S25的介绍都是说125这炮如何如何好，完全没有提到精度降低，威力降低的情况。谢谢！
某狗特务语：
苏修的MT12是炮兵武器，研制阶段就没有装车的考虑，药筒太长人工极其不便，装弹机 ...
原来如此，我看的所有对2S25的介绍都是说125这炮如何如何好，完全没有提到精度降低，威力降低的情况。谢谢！
咔咔猪 发表于 2013-9-2 07:36
某狗特务语：
苏修的MT12是炮兵武器，研制阶段就没有装车的考虑，药筒太长人工极其不便，装弹机 ...
我记得这货没有制退器吧。。。
某狗特务语：
苏修的MT12是炮兵武器，研制阶段就没有装车的考虑，药筒太长人工极其不便，装弹机 ...
我记得这货没有制退器吧。。。
2s25有炮口制退器？从来没见过！
咔咔猪 发表于 2013-9-2 07:36
某狗特务语：
苏修的MT12是炮兵武器，研制阶段就没有装车的考虑，药筒太长人工极其不便，装弹机 ...
车太轻是因为要空降，和毛子的其它空降战车搭配，提供直射火力支援平台。把2S25和陆地上传统的坦克歼击车和轮突来比要求标准不同。毛子为了通用统一化选择了和坦克一样的125炮，威力有460mm也够了，还可以发射炮射导弹，而且也没有安装对精度有影响的制退器。
咔咔猪 发表于 2013-9-2 07:36
某狗特务语：
苏修的MT12是炮兵武器，研制阶段就没有装车的考虑，药筒太长人工极其不便，装弹机 ...
车太轻是因为要空降，和毛子的其它空降战车搭配，提供直射火力支援平台。把2S25和陆地上传统的坦克歼击车和轮突来比要求标准不同。毛子为了通用统一化选择了和坦克一样的125炮，威力有460mm也够了，还可以发射炮射导弹，而且也没有安装对精度有影响的制退器。
毛子的弹药穿深长期不咋地，加上2A75这门降低了膛压的火炮，穿深自然只能跟咱86-100炮比，不过2S25这种专职的空降直瞄火炮，咱们还没有对应的车辆，03的底盘承受能力过于有限，恐怕要等下一代空降底盘了，现阶段的试验型空降迫榴炮估计也不过2S9的级别，03车族以来的确师从毛子，连直瞄火炮的发展过程都与毛子的如出一辙
m551表示125炮弱爆了。
pi/30 发表于 2013-9-6 21:31
m551表示125炮弱爆了。
M551的炮不能发射穿甲弹，那才是真正的太监炮。
m551表示125炮弱爆了。
M551的炮不能发射穿甲弹，那才是真正的太监炮。
wx123899 发表于 2013-9-1 00:10
2s25是能够发射其他坦克上的弹药的，意思就是通用弹药。这一点很厉害的，所以我也在想这是怎么做到的
能发射弹头，但发射药不是一样的，反正是分装弹，弹头通用就行了
2s25是能够发射其他坦克上的弹药的，意思就是通用弹药。这一点很厉害的，所以我也在想这是怎么做到的
能发射弹头，但发射药不是一样的，反正是分装弹，弹头通用就行了
降低威力。。
咔咔猪 发表于 2013-9-2 07:36
某狗特务语：
苏修的MT12是炮兵武器，研制阶段就没有装车的考虑，药筒太长人工极其不便，装弹机 ...
给出数据的出处
2A75降低后坐力的方式是改进后坐系统，而不是降低膛压和发射装药量。
咔咔猪 发表于 2013-9-2 07:36
某狗特务语：
苏修的MT12是炮兵武器，研制阶段就没有装车的考虑，药筒太长人工极其不便，装弹机 ...
给出数据的出处
2A75降低后坐力的方式是改进后坐系统，而不是降低膛压和发射装药量。
猎杀m1a2 发表于 2013-9-1 20:36
用炮口制退器可以削减大部分炮口后效期的后座力。
适当加长后座距离可以减小后座力
减少发射药量
原来看兵器知识的时候有一期专门讲小车抗大炮的问题。有个专家说以前国外坦克想M4和豹子的火炮的后坐力只有车重的0.4，现在西方坦克的后坐力也一般用到0.6到0.8左右。说自己再研制63坦克时候上85炮后坐力超出车重，许多人觉得装不上，但是那个专家自己研究认为发现即使超出车重也没关系，因为作用时间短，所以后坐力不会使车辆翻车，认为装后坐力1.0至1.2左右的炮是没有问题的，而且认为原来算车辆对于后坐力的承受范围用传统的力矩算法不太准确。后来自己亲自去看发射试验，试验前把63坦克用钢索绑好，经过试验63装坦克完全能承受住85炮的冲击，所以那个人的研究成果受到了肯定。由此可不可以看出是不是以前设计人员设计太保守了，没有将车重的作用充分利用？
用炮口制退器可以削减大部分炮口后效期的后座力。
适当加长后座距离可以减小后座力
减少发射药量
原来看兵器知识的时候有一期专门讲小车抗大炮的问题。有个专家说以前国外坦克想M4和豹子的火炮的后坐力只有车重的0.4，现在西方坦克的后坐力也一般用到0.6到0.8左右。说自己再研制63坦克时候上85炮后坐力超出车重，许多人觉得装不上，但是那个专家自己研究认为发现即使超出车重也没关系，因为作用时间短，所以后坐力不会使车辆翻车，认为装后坐力1.0至1.2左右的炮是没有问题的，而且认为原来算车辆对于后坐力的承受范围用传统的力矩算法不太准确。后来自己亲自去看发射试验，试验前把63坦克用钢索绑好，经过试验63装坦克完全能承受住85炮的冲击，所以那个人的研究成果受到了肯定。由此可不可以看出是不是以前设计人员设计太保守了，没有将车重的作用充分利用？
shengweide 发表于 2013-9-8 20:31
原来看兵器知识的时候有一期专门讲小车抗大炮的问题。有个专家说以前国外坦克想M4和豹子的火炮的后坐力只 ...
确实是不会翻车
但是有两个危险，第一是座圈承受的载荷超过原设计值太多，座圈一旦有小得故障，都很容易变成座圈损毁。
第二是侧倾角射击，有翻车的危险。
原来看兵器知识的时候有一期专门讲小车抗大炮的问题。有个专家说以前国外坦克想M4和豹子的火炮的后坐力只 ...
确实是不会翻车
但是有两个危险，第一是座圈承受的载荷超过原设计值太多，座圈一旦有小得故障，都很容易变成座圈损毁。
第二是侧倾角射击，有翻车的危险。
咔咔猪 发表于 2013-9-2 07:30
2S25那炮，威力连02轮突都不如，也就比装100线膛炮的59式威力稍好一点点点点而已。
125这个口径比105显得厉害啊。
105现在看来也就是山炮的口径。
2S25那炮，威力连02轮突都不如，也就比装100线膛炮的59式威力稍好一点点点点而已。
125这个口径比105显得厉害啊。
105现在看来也就是山炮的口径。
我觉得法国人在5.5吨的AML上装门90毫米炮的难度是不是要比俄国人搞2S25的难度大
咔咔猪 发表于 2013-9-2 07:36
某狗特务语：
苏修的MT12是炮兵武器，研制阶段就没有装车的考虑，药筒太长人工极其不便，装弹机 ...
麻烦你老人家，把2S25炮口炮口制退器的图贴上来。
某狗特务语：
苏修的MT12是炮兵武器，研制阶段就没有装车的考虑，药筒太长人工极其不便，装弹机 ...
麻烦你老人家，把2S25炮口炮口制退器的图贴上来。
猎杀m1a2 发表于 2013-9-1 20:36
用炮口制退器可以削减大部分炮口后效期的后座力。
适当加长后座距离可以减小后座力
减少发射药量
好险，还好你没有指名道姓说是2A75，不然27楼可就打你脸现行了，我也要您专家贴出2A75制退器的图片喽。
用炮口制退器可以削减大部分炮口后效期的后座力。
适当加长后座距离可以减小后座力
减少发射药量
好险，还好你没有指名道姓说是2A75，不然27楼可就打你脸现行了，我也要您专家贴出2A75制退器的图片喽。
活动开始啦 发表于 2013-9-9 14:34
好险，还好你没有指名道姓说是2A75，不然27楼可就打你脸现行了，我也要您专家贴出2A75制退器的图片喽。
对于2A75我不清楚
我只是说一下技术思路
结论处，也只能说“通常”的情况
好险，还好你没有指名道姓说是2A75，不然27楼可就打你脸现行了，我也要您专家贴出2A75制退器的图片喽。
对于2A75我不清楚
我只是说一下技术思路
结论处，也只能说“通常”的情况
如果2A75没有降低膛压和发射装药量，仅仅改进后座装置，实现了威力与低后座的双重结合，那确实值得中国仿制，装到新轻坦和两栖突击车上。
静止射击位移过大不好连续瞄准,
移动中不减装药只能前向射击
就是说2S25防御时需要埋坑里
至于进攻嘛,
参考坦克世界的AMX-ELC-_-
移动中不减装药只能前向射击
就是说2S25防御时需要埋坑里
至于进攻嘛,
参考坦克世界的AMX-ELC-_-
某狗特务语：
苏修的MT12是炮兵武器，研制阶段就没有装车的考虑，药筒太长人工极其不便，装弹机 ...
这个解释比较靠谱
苏修的MT12是炮兵武器，研制阶段就没有装车的考虑，药筒太长人工极其不便，装弹机 ...
这个解释比较靠谱
130斤的步兵表示可以抗120mmPF98
bjskyhorse 发表于 2013-9-9 13:18
我觉得法国人在5.5吨的AML上装门90毫米炮的难度是不是要比俄国人搞2S25的难度大
这个九零炮，多大膛压？
我觉得法国人在5.5吨的AML上装门90毫米炮的难度是不是要比俄国人搞2S25的难度大
这个九零炮，多大膛压？
out慢 发表于 2013-9-10 08:11
这个九零炮，多大膛压？
不知道，当然不应该和125比了，但是发射尾翼稳定脱壳穿甲弹打二代坦克也没问题
这个九零炮，多大膛压？
不知道，当然不应该和125比了，但是发射尾翼稳定脱壳穿甲弹打二代坦克也没问题