【原创翻译,超大独家】日煤:中国海军震撼日本?中国海 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 20:39:33
中国海军震撼日本?中国海军的实力和日本的应对能力

WEDGE 8月15日(木)12時30分配信

作者:小原凡司 (東京財団研究員・原駐中国大使馆武官)

“中国海军的行动让日本震动。”
“震撼日美之旅。”
“至今最有意义的远洋航行。”
这是中国国内对其海军舰艇通过宗谷海峡的评价。也就是说,这次“突然出现在日本背后”的行动是在对日本施加压力。而且,其公布的时间也很突然。

2013年7月11日,符拉迪沃斯托克,中俄海军共同演习“海上联合2013”的闭幕式上,中国海军副司令员丁一平中将宣布共同演习获得成功并顺利结束。但事情并没有就此结束,因为参加演习的中国海军舰艇随后将进行远洋航海训练。丁一平说,“演习结束后,参演的俄海军舰艇将根据紧急出动的命令,出港进行新的训练;中方参演舰艇编队也直接奔赴海上,进行长时间的海上训练。”随后,这支编队穿过了宗谷海峡。而选择在演习结束的7月11日突然宣布这次行动,可能是为了对抗日本在7月9日发布针对中国的防卫白皮书。

中俄海军共同演习正在日本海上展开的同时,中国还发布了“在舟山海域进行实弹射击训练”的消息。这也是其中的一环。选择如此的发布时间,是为了显示如果中国决心对日开战,中国将从西南、俄罗斯将从西北同时展开对日行动。再加上穿过宗谷海峡的中国舰队,即可形成“多方向对日攻击”的压力。

中国运用海军的意识是从何时开始变化的?
不过,日本感受到的压力大小还取决于中国海军的实力。那么,声称“穿过宗谷海峡让日美震撼”的中国海军的实力到底如何。

实际上,中国海军直到2000年左右才开始拥有现代海军意识。此前他们的训练基本上都是“一日游”。早晨发动舰艇的发动机出港,完成训练后回港抛锚,然后回家。这与“以舰为家”的海军理念完全不同。由此可以看出,当时中国海军还是在搞以阻止登陆为目的的沿海作战,充其量不过是陆上战斗的海上版本。

然而,2003年中国第一次实施了驱护编队混合训练,其海军运用理念的变化日趋明显。2009年实施的远洋航海训练,表明现在中国海军的目标是蓝水海军。与此同时,中国海军舰艇越发大型化,“中华神盾”等最新装备也逐步完善。2012年9月25日,第一艏航母正式服役,同时,新型潜水艇陆续投入使用。从舰艇的阵容来看,已是不折不扣的强大的现代海军。


仍未解决的“补给”问题
不过中国海军也有问题。其中,关于补给的问题尤其麻烦。

2010年,解放军进行全国规模的补给演习曾有大规模报道。但后来演习内容甚至演习结束的消息却无任何下文。很可能是结果很惨,所以无法报道。对中国海军来说,补给是个大问题。2012年12月6日,新华社曾特别报道“东海舰队在西太平洋进行综合补给训练”,可见中国海军仍然把补给看做特别重视的项目。

有意思的是,“吃饭”也成了补给中的问题之一。2009年,中国海军内部曾讨论过“是不是因为吃中国菜才需要频繁补给”,就是说要学习吃西方饮食。但这个问题要解决并非易事。2004年时,经解放军总后勤部批准,“中西结合,供应制成品”的饮食保障新模式得以制定。而在此之前中国海军更是花了几年时间,进行了“海军舰艇部队饮食保障目录指南”、“海军舰艇部队中餐西餐菜单管理系统”、“ 海军舰艇部队饮食保障办法”等6个课题的基础研究,制定了食品加工方法、机械设备装备、远洋航海用食品改良等3个标准。

由此可见,2000年前后中国海军就意识到了“中餐是问题所在”,但直到现在还没看到解决的迹象。2011年2月,有报道称要“打破单一饮食结构,推进中餐西餐结合”;2013年5月,《解放军报》报道“潜艇乘员3天没吃热饭菜”。这表明饮食依然是中国海军的一大难题。

对以上中国海军的活动,我们不能简单地嘲笑其“痴迷于饮食”。长期以来,中国没有同盟,无法跟别人学习如何运用海军,只能自己摸索。即便是俄罗斯也对中国有所警惕,虽然供应装备却绝不提供经验。这与2战前向英国海军学习、2战后向美国海军学习的日本完全不同。虽然独自努力效果有限,但另一方面,以前只能在沿海活动的中国海军在很短时间内就将其活动范围扩展到了远洋,也是不容忽视的事实。

中国学习俄罗斯的经验?
而且,中国不得不独自摸索的状况或许即将得到改变,因为俄罗斯近年开始实施对中国海军军人的教育训练。2013年7月23日,《环球时报》报道称,“目前,俄军训练中心正在对中国水面舰艇、潜水艇、战机乘员以及防空炮作战人员进行训练。”如果学到俄罗斯海军的经验,中国海军的运用水平可能会迅速提高。

实际上,俄罗斯已与中国连续进行了2012、2013年的海上联合演习。演习中,两军在训练指挥部、合同司令部、舰队司令部等各个等级都进行了混合编成。此外,今年7月9日,还进行了作为演习重点项目的中俄特战联合部队针对海盗的演练。虽说这种演习的政治意义更大,但中国在军事上也是受益匪浅,中国海军更是在今年的演习中学到了很多经验。

另一方面,俄罗斯的真正意图令人难以捉摸。这次共同演习直至中国舰队驶离青岛军港的7月1日才得以公开,或许是为了等待房峰辉总长正式访俄的时机,也可能是为了加大对日本的心理冲击而故意延迟公布。另外,中国要强调对日压力等政治意义,与俄罗斯在演习的调整方面也可能存在问题。

这次演习中,“针对海盗的训练”是重点项目之一。由此看来,“海上联合2013”并不一定是基于中日开战剧本的演习。而且在中国舰队穿过宗谷海峡的前一天,俄罗斯舰队的16艏舰艇已经通过该海峡,这既是中俄的合作秀,同时也可以被理解为对中国的牵制。

以中国海军的外观为依据,叫喊“威胁”毫无意义,但过低评价其运用能力也非常危险。只有对其装备和运用水平进行综合分析,才能检证中国海军的真正实力。此外,要对日本形成压力,中俄联手必不可少,但俄罗斯有自己的国家利益和战略意图。要认清中俄联手的意义,除日中、中俄关系外,还需要考虑美中、美俄关系的影响。

真正的威胁,是对方有实力,也有意图;为此,我们必须弄清中国的意图。如果不清楚中国决定对日本施加压力的思考过程,就可能应对失措。

日本的问题是“平时的自卫权”
最后是日本自己的问题。只要能有效应对,日本就无需震撼。但遗憾的是,自卫队恐怕做不到这一点。其原因不是没有能力,而是没有“平时的自卫权”。只要没有被认定为“有事”且得到防卫出动的命令,自卫队是不能作为军事力量而行动的。目前进行的“警戒监视”等军事活动,是通过法律的扩大解释而合法化的。

实际上,在防卫出动的命令下达之前,日本只能根据“警察权”以及“自然权(正当防卫等)”来使用武器。但警察权的实施对象不包括别国的军舰和官方船只,因此面对中国的海军舰艇和海监船只能束手无策。那么可不可以进行“正当防卫”?但这种“自然权”只属于个人,部队无法使用。

有人说,日美之间有“共同作战计划”。但根据日方的说明,日本只是在与美军进行“共同作战计划的研究”,因为现在是“平时”。美军是有计划,日本只有研究,而非计划。东日本大地震的搜救活动中,日美协同未能发挥作用的原因正在于此。

在没有法律认可的情况下制造借口使用自卫队,日本将成为“没有信用的国家”。为此,真正为难的是身处现场的前线部队。明明没有行动的根据、却又受命必须采取行动的指挥官,常常因为不知道该如何解释哪一部法律才能采取何种活动而苦恼不已。

日本如果不解决以上问题,将有可能真正受到中国的震撼。

小原凡司 (東京財団研究員・元駐中国防衛駐在官)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/a ... 04-wedge-cn&p=1中国海军震撼日本?中国海军的实力和日本的应对能力

WEDGE 8月15日(木)12時30分配信

作者:小原凡司 (東京財団研究員・原駐中国大使馆武官)

“中国海军的行动让日本震动。”
“震撼日美之旅。”
“至今最有意义的远洋航行。”
这是中国国内对其海军舰艇通过宗谷海峡的评价。也就是说,这次“突然出现在日本背后”的行动是在对日本施加压力。而且,其公布的时间也很突然。

2013年7月11日,符拉迪沃斯托克,中俄海军共同演习“海上联合2013”的闭幕式上,中国海军副司令员丁一平中将宣布共同演习获得成功并顺利结束。但事情并没有就此结束,因为参加演习的中国海军舰艇随后将进行远洋航海训练。丁一平说,“演习结束后,参演的俄海军舰艇将根据紧急出动的命令,出港进行新的训练;中方参演舰艇编队也直接奔赴海上,进行长时间的海上训练。”随后,这支编队穿过了宗谷海峡。而选择在演习结束的7月11日突然宣布这次行动,可能是为了对抗日本在7月9日发布针对中国的防卫白皮书。

中俄海军共同演习正在日本海上展开的同时,中国还发布了“在舟山海域进行实弹射击训练”的消息。这也是其中的一环。选择如此的发布时间,是为了显示如果中国决心对日开战,中国将从西南、俄罗斯将从西北同时展开对日行动。再加上穿过宗谷海峡的中国舰队,即可形成“多方向对日攻击”的压力。

中国运用海军的意识是从何时开始变化的?
不过,日本感受到的压力大小还取决于中国海军的实力。那么,声称“穿过宗谷海峡让日美震撼”的中国海军的实力到底如何。

实际上,中国海军直到2000年左右才开始拥有现代海军意识。此前他们的训练基本上都是“一日游”。早晨发动舰艇的发动机出港,完成训练后回港抛锚,然后回家。这与“以舰为家”的海军理念完全不同。由此可以看出,当时中国海军还是在搞以阻止登陆为目的的沿海作战,充其量不过是陆上战斗的海上版本。

然而,2003年中国第一次实施了驱护编队混合训练,其海军运用理念的变化日趋明显。2009年实施的远洋航海训练,表明现在中国海军的目标是蓝水海军。与此同时,中国海军舰艇越发大型化,“中华神盾”等最新装备也逐步完善。2012年9月25日,第一艏航母正式服役,同时,新型潜水艇陆续投入使用。从舰艇的阵容来看,已是不折不扣的强大的现代海军。


仍未解决的“补给”问题
不过中国海军也有问题。其中,关于补给的问题尤其麻烦。

2010年,解放军进行全国规模的补给演习曾有大规模报道。但后来演习内容甚至演习结束的消息却无任何下文。很可能是结果很惨,所以无法报道。对中国海军来说,补给是个大问题。2012年12月6日,新华社曾特别报道“东海舰队在西太平洋进行综合补给训练”,可见中国海军仍然把补给看做特别重视的项目。

有意思的是,“吃饭”也成了补给中的问题之一。2009年,中国海军内部曾讨论过“是不是因为吃中国菜才需要频繁补给”,就是说要学习吃西方饮食。但这个问题要解决并非易事。2004年时,经解放军总后勤部批准,“中西结合,供应制成品”的饮食保障新模式得以制定。而在此之前中国海军更是花了几年时间,进行了“海军舰艇部队饮食保障目录指南”、“海军舰艇部队中餐西餐菜单管理系统”、“ 海军舰艇部队饮食保障办法”等6个课题的基础研究,制定了食品加工方法、机械设备装备、远洋航海用食品改良等3个标准。

由此可见,2000年前后中国海军就意识到了“中餐是问题所在”,但直到现在还没看到解决的迹象。2011年2月,有报道称要“打破单一饮食结构,推进中餐西餐结合”;2013年5月,《解放军报》报道“潜艇乘员3天没吃热饭菜”。这表明饮食依然是中国海军的一大难题。

对以上中国海军的活动,我们不能简单地嘲笑其“痴迷于饮食”。长期以来,中国没有同盟,无法跟别人学习如何运用海军,只能自己摸索。即便是俄罗斯也对中国有所警惕,虽然供应装备却绝不提供经验。这与2战前向英国海军学习、2战后向美国海军学习的日本完全不同。虽然独自努力效果有限,但另一方面,以前只能在沿海活动的中国海军在很短时间内就将其活动范围扩展到了远洋,也是不容忽视的事实。

中国学习俄罗斯的经验?
而且,中国不得不独自摸索的状况或许即将得到改变,因为俄罗斯近年开始实施对中国海军军人的教育训练。2013年7月23日,《环球时报》报道称,“目前,俄军训练中心正在对中国水面舰艇、潜水艇、战机乘员以及防空炮作战人员进行训练。”如果学到俄罗斯海军的经验,中国海军的运用水平可能会迅速提高。

实际上,俄罗斯已与中国连续进行了2012、2013年的海上联合演习。演习中,两军在训练指挥部、合同司令部、舰队司令部等各个等级都进行了混合编成。此外,今年7月9日,还进行了作为演习重点项目的中俄特战联合部队针对海盗的演练。虽说这种演习的政治意义更大,但中国在军事上也是受益匪浅,中国海军更是在今年的演习中学到了很多经验。

另一方面,俄罗斯的真正意图令人难以捉摸。这次共同演习直至中国舰队驶离青岛军港的7月1日才得以公开,或许是为了等待房峰辉总长正式访俄的时机,也可能是为了加大对日本的心理冲击而故意延迟公布。另外,中国要强调对日压力等政治意义,与俄罗斯在演习的调整方面也可能存在问题。

这次演习中,“针对海盗的训练”是重点项目之一。由此看来,“海上联合2013”并不一定是基于中日开战剧本的演习。而且在中国舰队穿过宗谷海峡的前一天,俄罗斯舰队的16艏舰艇已经通过该海峡,这既是中俄的合作秀,同时也可以被理解为对中国的牵制。

以中国海军的外观为依据,叫喊“威胁”毫无意义,但过低评价其运用能力也非常危险。只有对其装备和运用水平进行综合分析,才能检证中国海军的真正实力。此外,要对日本形成压力,中俄联手必不可少,但俄罗斯有自己的国家利益和战略意图。要认清中俄联手的意义,除日中、中俄关系外,还需要考虑美中、美俄关系的影响。

真正的威胁,是对方有实力,也有意图;为此,我们必须弄清中国的意图。如果不清楚中国决定对日本施加压力的思考过程,就可能应对失措。

日本的问题是“平时的自卫权”
最后是日本自己的问题。只要能有效应对,日本就无需震撼。但遗憾的是,自卫队恐怕做不到这一点。其原因不是没有能力,而是没有“平时的自卫权”。只要没有被认定为“有事”且得到防卫出动的命令,自卫队是不能作为军事力量而行动的。目前进行的“警戒监视”等军事活动,是通过法律的扩大解释而合法化的。

实际上,在防卫出动的命令下达之前,日本只能根据“警察权”以及“自然权(正当防卫等)”来使用武器。但警察权的实施对象不包括别国的军舰和官方船只,因此面对中国的海军舰艇和海监船只能束手无策。那么可不可以进行“正当防卫”?但这种“自然权”只属于个人,部队无法使用。

有人说,日美之间有“共同作战计划”。但根据日方的说明,日本只是在与美军进行“共同作战计划的研究”,因为现在是“平时”。美军是有计划,日本只有研究,而非计划。东日本大地震的搜救活动中,日美协同未能发挥作用的原因正在于此。

在没有法律认可的情况下制造借口使用自卫队,日本将成为“没有信用的国家”。为此,真正为难的是身处现场的前线部队。明明没有行动的根据、却又受命必须采取行动的指挥官,常常因为不知道该如何解释哪一部法律才能采取何种活动而苦恼不已。

日本如果不解决以上问题,将有可能真正受到中国的震撼。

小原凡司 (東京財団研究員・元駐中国防衛駐在官)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/a ... 04-wedge-cn&p=1
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在中国舰队穿过宗谷海峡的前一天,俄罗斯舰队的16艏舰艇已经通过该海峡,这既是中俄的合作秀,同时也可以被理解为对中国的牵制。


谁能告诉我,为什么俄军舰队前一天通过宗谷海峡,就是对中国的牵制?
嗯,如果没有报道结果的演习,就是因为结果很惨---中国最近连续两次试射新式战略导弹木有报道,应该是射击结果很惨;只要中国周边的国家有有演习,一定就是针对中国进行的。日本人现在的心态,和当年甲午战争前的清军心态一样了,我很欣慰。YY无极限,本子继续。
新月如水 发表于 2013-8-16 15:14
嗯,如果没有报道结果的演习,就是因为结果很惨---中国最近连续两次试射新式战略导弹木有报道,应该是射击 ...
先慢说这个鬼子yy。
此人是原驻华使馆武官。手上还是有点料的,总后以及海军对饮食保障的一些措施此人还是掌握的。
中国射导弹大多是事前不说,事后也不说,让别人猜测。
但事前宣扬事后无果的,他说有可能怎样,也有一定道理
先慢说这个鬼子yy。
此人是原驻华使馆武官。手上还是有点料的,总后以及海军对饮食保障的一些措施此人还 ...
嘛,各种跨越20xx,各种大规模机动交换演习。如果补给有大问题,那我想演习结果的八股怎么也会顺带一提吧?而且,后勤这东西最敏感,一个弹药基数就可以推测部队规模,作战周期和作战目标意图。随随便便拿出来讲不觉得是脑子有问题?
不过是宗谷,以后都是津轻海峡
xjxwoooo 发表于 2013-8-16 15:27
先慢说这个鬼子yy。
此人是原驻华使馆武官。手上还是有点料的,总后以及海军对饮食保障的一些措施此人还 ...
鬼子的武官是否有料,我不知道,不过他的观点是只要不公布演习结果的,就是结果很惨----仅就这一点来说,我也可以提出我的质疑。中国的演习多了,公布结果的有多少?
zoneangel 发表于 2013-8-16 15:40
嘛,各种跨越20xx,各种大规模机动交换演习。如果补给有大问题,那我想演习结果的八股怎么也会顺带一提吧 ...
海军来说八股确实讲过吃饭问题。。我印象中2010有讲过某神级炊事班保障护航XXX舰吃中餐的故事。。
辽宁号出来以后也有一篇讲做面包以满足远航需求。。  所以这个事情可能确实是经历过纠结的。
新月如水 发表于 2013-8-16 15:43
鬼子的武官是否有料,我不知道,不过他的观点是只要不公布演习结果的,就是结果很惨----仅就这一点来说, ...
鬼子没说死,没说不报道结果就一定有问题。
而且他说中国海军补给有问题,不是基于以上一个材料,还有其他材料的。

这是一个比较认真,比较尊重中国海军的鬼子,
对这样的对手,我们需要一定程度的尊重。
zoneangel 发表于 2013-8-16 15:40
嘛,各种跨越20xx,各种大规模机动交换演习。如果补给有大问题,那我想演习结果的八股怎么也会顺带一提吧 ...
中国海军是不是存在补给问题,我不知道。
我只是希望大家能从这边文章里各取所需,了解到一些信息。
比如总后和海军对饮食保障问题的重视和研究,
比如鬼子现阶段采取行动的法律基础等等。
破碎碎 发表于 2013-8-16 15:52
海军来说八股确实讲过吃饭问题。。我印象中2010有讲过某神级炊事班保障护航XXX舰吃中餐的故事。。
辽宁 ...
这个不仅仅是海军吧?陆军不也一样吗?到一个地方先埋锅做饭。现在的红外技术连一个热鸡蛋都能发现,更别提一口热锅了
snowface 发表于 2013-8-16 16:03
这个不仅仅是海军吧?陆军不也一样吗?到一个地方先埋锅做饭。现在的红外技术连一个热鸡蛋都能发现,更别 ...
饮食陆军也有八股,但是方向不同,陆军我只记得有一个后勤保障车的八股,XX分钟给XXXX人做饭,然后自带热水洗澡一类的。。。
海军这方面八股我印象比较深,因为会强调是中餐还是西餐,好像是远洋任务中餐难保障,西餐有口味、营养问题、习惯等问题。。
翻译得不错,楼主辛苦了。
破碎碎 发表于 2013-8-16 16:07
饮食陆军也有八股,但是方向不同,陆军我只记得有一个后勤保障车的八股,XX分钟给XXXX人做饭,然后自带热 ...
吃烧饼咸菜喝白开水也不会死人,现在还可以吃牛肉干、榨菜什么的,该变一变了
snowface 发表于 2013-8-16 16:17
吃烧饼咸菜喝白开水也不会死人,现在还可以吃牛肉干、榨菜什么的,该变一变了
完全吃西餐,具体会有什么问题我不太记得了。。总的来说就是我们不习惯做西餐,没有搞出一个完美适合海军的西餐表。
而中餐由于5000年的积累,可以根据不同任务,不同海况做不同食谱。。
你比较下这两篇文章,第一篇后勤每天买菜送上船,每日一个食谱保证营养。
第二篇就是说远航不得不吃西餐。但是肯定做不到像第一篇那样的日食谱。
http://news.xinhuanet.com/mil/2012-07/23/c_123455944.htm
http://mil.huanqiu.com/observation/2013-01/3581356.html

所以海军后勤这方面应该是经历过一些纠结的。。作为最大的美分,TG这方面也应该努力。
在中国舰队穿过宗谷海峡的前一天,俄罗斯舰队的16艏舰艇已经通过该海峡,这既是中俄的合作秀,同时也可以被 ...
毛子16艘船如果堵在宗谷海峡,那我们的船就过不去了!所以小鬼子就认为毛子在牵制我们!
真是一个轮回,日本子现在变成这样了。
破碎碎 发表于 2013-8-16 16:33
完全吃西餐,具体会有什么问题我不太记得了。。总的来说就是我们不习惯做西餐,没有搞出一个完美适合海军 ...
不一定非要吃西餐
xjxwoooo 发表于 2013-8-16 16:00
中国海军是不是存在补给问题,我不知道。
我只是希望大家能从这边文章里各取所需,了解到一些信息。
比 ...
军国主义是个伪命题,实际上,出生率那么地下的情况下,哪来的人去当兵?自卫队公务员宅男化就是自己文化基底不够把自己玩坏了的例子
吃烧饼咸菜喝白开水也不会死人,现在还可以吃牛肉干、榨菜什么的,该变一变了
出行,馕饼比面包馒头什么的经放还好吃。多大点事?吃货大国担忧吃的选择?
一定要加强军事斗争准备哦
不一定非要吃西餐
西餐又不是麦当劳,顿顿吃麦当劳,老外也一样晕菜。
xjxwoooo 发表于 2013-8-16 15:57
鬼子没说死,没说不报道结果就一定有问题。
而且他说中国海军补给有问题,不是基于以上一个材料,还有其 ...
你用错词了,是“重视”,不是“尊重”
McWolf 发表于 2013-8-16 19:15
出行,馕饼比面包馒头什么的经放还好吃。多大点事?吃货大国担忧吃的选择?
囊并、羊肉串、牛肉干,都不错
建议吃新疆菜
完全吃西餐,具体会有什么问题我不太记得了。。总的来说就是我们不习惯做西餐,没有搞出一个完美适合海军 ...
那是倭奴想‘脱亚入欧’想到梦遗了!如果让中国人天天吃西餐,那后果,,,
木有大量的远洋经验确实是问题
花个3-5年,辽宁真正形成实战能力
再花10年,初步形成远洋作战能力
再花10年,建立完整的人才梯队
25年时间,第二海军基本成型了
snowface 发表于 2013-8-16 04:18
不一定非要吃西餐
真不是中餐还是西餐的问题。一百年前的西餐远不是今天的样子,可能与中餐还相近些。现代说的“西餐”其实是简化、规范化以后的饮食标准,中餐也可以这么做,不是非要吃西餐不可。
general_j 发表于 2013-8-17 03:56
真不是中餐还是西餐的问题。一百年前的西餐远不是今天的样子,可能与中餐还相近些。现代说的“西餐”其实 ...
像燕麦片一样,泡水就能吃的食物应该多弄一些
饮食就是个习惯问题...而这个习惯是从孩童时就产生的意识不太容易改变.
常年居住在国外仍然地喜欢吃中餐的是大有人在的.当然也有人会入乡随俗地做了改变.
基本上吃饭习惯是可以通过训练来适应的,
我觉得要做到所谓习惯西餐只少要做二件事儿.
第一是要从心里上认可西餐,西餐也是饭么.解决从心里上一定要区别中西餐的意识.
第二这里需要对海军舰艇部队在陆地时就餐时按海上状况下食谱....
海军弟兄别骂我啊.
西餐海兔子吃得惯吗?求海员现身说法
McWolf 发表于 2013-8-16 19:15
出行,馕饼比面包馒头什么的经放还好吃。多大点事?吃货大国担忧吃的选择?
山东大煎饼,放一年不带坏的
snowface 发表于 2013-8-16 16:03
这个不仅仅是海军吧?陆军不也一样吗?到一个地方先埋锅做饭。现在的红外技术连一个热鸡蛋都能发现,更别 ...
陆军现在都是炊事车了,乃真以为这车纯粹为了机动来的?你说的保护方面的想法肯定也有的。
xjxwoooo 发表于 2013-8-16 15:04
在中国舰队穿过宗谷海峡的前一天,俄罗斯舰队的16艏舰艇已经通过该海峡,这既是中俄的合作秀,同时也可以被 ...
本子觉得俄国人军舰都是拖着绳子走的,不过绳子太长,过了一天才把中国舰队拖到宗谷海峡
xjxwoooo 发表于 2013-8-16 15:57
鬼子没说死,没说不报道结果就一定有问题。
而且他说中国海军补给有问题,不是基于以上一个材料,还有其 ...
我也只是就文章说文章,我有说过鬼子不值得重视么??讨论不要离开咱们所在的圈好么?
海军来说八股确实讲过吃饭问题。。我印象中2010有讲过某神级炊事班保障护航XXX舰吃中餐的故事。。
辽宁 ...
当时纠结的几点主要是,汤水、分餐、分时……现在想想这些问题其实都好解决……
另,战备餐、执勤餐、工作餐需求不同,应该分开……
荣誉证书 发表于 2013-8-17 03:45
木有大量的远洋经验确实是问题
花个3-5年,辽宁真正形成实战能力
再花10年,初步形成远洋作战能力
第二海军不单单是装备跟人才,实战经验也是很重要的一环啊,看看称得上大海军的,有几个不是棺材堆里摸爬滚打出来的
zoneangel 发表于 2013-8-16 15:40
嘛,各种跨越20xx,各种大规模机动交换演习。如果补给有大问题,那我想演习结果的八股怎么也会顺带一提吧 ...
霓虹陆上自卫队和平时期的弹药基数少得可怜,一旦突然有事,即使是中等强度的局部战争,发到部队手上的弹药都维持不了两天的消耗。