关于国家和企业的所有权的疑问

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 11:44:34
网上公私之争永远不曾停过。人们往往认为人对于私有财产都会比较负责,而对于公共财产不太在意。我也觉得有一定道理。不过我又忽然想到国家权力的问题。按照前述的道理,君主制国家或者是帝制的国家按理说应该对于自己的江山更加爱护才对啊,但现实是世界上好多国家最后都走向了共和。按前述的道理,国家由于是公共的,应该缺乏竞争力才对啊,而爱国主义则更是和前述论点相冲突。这又是怎么回事?
我是政治学和经济学小白,自己主修语言兼学历史和哲学,所以有此疑问。
因此,我总觉得吧,有好的领导力,执行力,判断力管理团队或核心团队才是最重要的,不管是对于国家还是企业,都是如此。其次是好的国家公民精神或是企业文化。最后是竞争力的传承。其中外在的制度都是上述三个竞争力的外沿。从国家层面说,美国的三权分立和法律制度是当时美国人高度的政治文化,勇于开拓闯荡的韧劲,不畏强权、拼搏进取的气质的外在体现,而不是先有了凭空出现的法律制度然后塑造了当时的美国人。从企业的角度说,不管是公私企业,有没有好的领导团队,好的企业文化,好的人才培养理念作为企业人才供给才是真正决定该企业如何,值不值得投资的核心本质吧?反例我就不再列举了,比比皆是。
以上是我的想法。网上公私之争永远不曾停过。人们往往认为人对于私有财产都会比较负责,而对于公共财产不太在意。我也觉得有一定道理。不过我又忽然想到国家权力的问题。按照前述的道理,君主制国家或者是帝制的国家按理说应该对于自己的江山更加爱护才对啊,但现实是世界上好多国家最后都走向了共和。按前述的道理,国家由于是公共的,应该缺乏竞争力才对啊,而爱国主义则更是和前述论点相冲突。这又是怎么回事?
我是政治学和经济学小白,自己主修语言兼学历史和哲学,所以有此疑问。
因此,我总觉得吧,有好的领导力,执行力,判断力管理团队或核心团队才是最重要的,不管是对于国家还是企业,都是如此。其次是好的国家公民精神或是企业文化。最后是竞争力的传承。其中外在的制度都是上述三个竞争力的外沿。从国家层面说,美国的三权分立和法律制度是当时美国人高度的政治文化,勇于开拓闯荡的韧劲,不畏强权、拼搏进取的气质的外在体现,而不是先有了凭空出现的法律制度然后塑造了当时的美国人。从企业的角度说,不管是公私企业,有没有好的领导团队,好的企业文化,好的人才培养理念作为企业人才供给才是真正决定该企业如何,值不值得投资的核心本质吧?反例我就不再列举了,比比皆是。
以上是我的想法。
负责有两个层面,负责的意愿和负责的能力
对于大多数私人财产,意愿和能力都没有问题
对于私人国家来说,意愿没问题,能力就不一定
因为能力局限导致国家被充公了,即所谓走向共和
尸毛飞 发表于 2013-8-11 22:02
负责有两个层面,负责的意愿和负责的能力
对于大多数私人财产,意愿和能力都没有问题
对于私人国家来说, ...
我怎么觉得德意志帝国和明治维新后的打日本帝国好好的?即使不共和有良好的核心团队照样能有竞争力呢。因此我觉得能力局限导致国家必然走向共和的说法还是有缺陷的。
我怎么觉得德意志帝国和明治维新后的打日本帝国好好的?即使不共和有良好的核心团队照样能有竞争力呢。因 ...
好好的怎么都亡了国?
raymax1984 发表于 2013-8-11 22:17
好好的怎么都亡了国?
就是,害得殿下跟新佑卫门流落海外
raymax1984 发表于 2013-8-11 22:17
好好的怎么都亡了国?
亡国不是因为争霸失败嘛,绝大部分的其他国家都只有做刀俎的份。你总得承认它的竞争力还是相当可观的吧?好歹也是列强。特别是德国和日本,两个本是弱国,却在有竞争力的团队带领下迅速崛起了呢,令人刮目相看。补充一下,我指的德意志帝国是指第二帝国。
亡国不是因为争霸失败嘛,绝大部分的其他国家都只有做刀俎的份。你总得承认它的竞争力还是相当可观的吧? ...
那是啊,这两个国家确实兴起得很快,可灭亡得也很快不是,你不能光看见贼吃肉,看不见贼挨打。更何况,这些帝国兴亡,老百姓除了为皇帝们奉献自己的生命,与其又有什么关系。
TornadoVicky 发表于 2013-8-11 22:14
我怎么觉得德意志帝国和明治维新后的打日本帝国好好的?即使不共和有良好的核心团队照样能有竞争力呢。因 ...
你有没有发现一些单位职工
工作勤勤恳恳,领导交办的事也能积极完成
但你要他来点创造性贡献,就基本不可能了

当你落后的时候,大伙跟着团队走,团队跟着核心走,核心跟着外面走,OK
当你逐步接近外面的时候,跟着外面走就不灵了,这时候你需要跟着感觉走
可咱一向走的是领导的路,领导还没死呢,你能有感觉吗?
raymax1984 发表于 2013-8-11 22:31
那是啊,这两个国家确实兴起得很快,可灭亡得也很快不是,你不能光看见贼吃肉,看不见贼挨打。更何况,这 ...
说实话我没有看出你的论点是什么?我的论点是国家竞争力首先与核心团队有关。古今中外能佐证的例子多得是,否则哪儿来的英雄?你想说什么?制度决定论?制度难道不是领导团队核心精神和价值观的固定化形式?空有制度,没有制度背后的精神,那么最后就会成为如今埃及那样的乱局。
说实话我没有看出你的论点是什么?我的论点是国家竞争力首先与核心团队有关。古今中外能佐证的例子多得是 ...
我的意思是,如果国家属于皇帝个人所有,那么它再有竞争力,领导核心再能干,和老百姓一点关系都没有,充其量是能更有效率的压榨人民罢了。
raymax1984 发表于 2013-8-11 22:54
我的意思是,如果国家属于皇帝个人所有,那么它再有竞争力,领导核心再能干,和老百姓一点关系都没有,充 ...
压榨一开始还真是进步飞快,压着压着就上瘾了
压到某天领导没了感觉,才想起找一休哥,晚了

raymax1984 发表于 2013-8-11 22:54
我的意思是,如果国家属于皇帝个人所有,那么它再有竞争力,领导核心再能干,和老百姓一点关系都没有,充 ...


这是错误论断。国家好,哪怕他是属于皇帝个人的,例如沙特,他的国民日子也比较好过。国家不好,不管他是谁的,例如埃及,还有印度,大多数百姓日子也不好过。而德国和日本的例子就更说明问题,德国和日本都是单一民族,每个人都认为国家和自己是息息相关的。而别的一盘散沙的国家,国民认为国家和自己没关系的,那就是他们欺凌和残杀的对象,这样的例子太多我就不举了。

同样,如果是私人企业,你也可以说,那是人家资本家的,企业好坏和你什么关系啊。但是实际上,就算是私企,如果企业经营好,员工也会获得更好的待遇,不容易失业,而且也更容易接触有用的可以获得更大成功的知识技能。如果经营不好的私人企业,三天两头闹裁员不说,福利也不好,而且获得的知识技能和经验对寻找下一个工作也未必有帮助。

raymax1984 发表于 2013-8-11 22:54
我的意思是,如果国家属于皇帝个人所有,那么它再有竞争力,领导核心再能干,和老百姓一点关系都没有,充 ...


这是错误论断。国家好,哪怕他是属于皇帝个人的,例如沙特,他的国民日子也比较好过。国家不好,不管他是谁的,例如埃及,还有印度,大多数百姓日子也不好过。而德国和日本的例子就更说明问题,德国和日本都是单一民族,每个人都认为国家和自己是息息相关的。而别的一盘散沙的国家,国民认为国家和自己没关系的,那就是他们欺凌和残杀的对象,这样的例子太多我就不举了。

同样,如果是私人企业,你也可以说,那是人家资本家的,企业好坏和你什么关系啊。但是实际上,就算是私企,如果企业经营好,员工也会获得更好的待遇,不容易失业,而且也更容易接触有用的可以获得更大成功的知识技能。如果经营不好的私人企业,三天两头闹裁员不说,福利也不好,而且获得的知识技能和经验对寻找下一个工作也未必有帮助。
这是错误论断。国家好,哪怕他是属于皇帝个人的,例如沙特,他的国民日子也比较好过。国家不好,不管他 ...
有本质的不同。私有企业,员工并不属于企业主。而一个帝国,其人民却是属于皇帝们的。在共和国中,个人的发展是个人与生具来的权力,而在帝国中,个人的发展只不过是皇帝们的恩赐。从这个角度上讲,帝国中普通民众的好日子是不可能稳定而持久的。
raymax1984 发表于 2013-8-11 23:17
有本质的不同。私有企业,员工并不属于企业主。而一个帝国,其人民却是属于皇帝们的。在共和国中,个人的 ...
你这种掉书袋没意义,对于个人来说,衣食住行,谁能保障得好,谁就是好的政策。否则再好的理论,现实中什么都保障不了,还弄得国家动荡,那对个人来说,绝对没有意义。
xiaobailong 发表于 2013-8-11 23:36
你这种掉书袋没意义,对于个人来说,衣食住行,谁能保障得好,谁就是好的政策。否则再好的理论,现实中什 ...
所以说,发展才是硬道理。民主得和埃及一样可以天天上街,有什么好?
raymax1984 发表于 2013-8-11 23:17
有本质的不同。私有企业,员工并不属于企业主。而一个帝国,其人民却是属于皇帝们的。在共和国中,个人的 ...
有部分恶劣的私企通过压榨工人的方式积累资本、获取财富,也有私企通过给员工丰厚的奖金以激励他们发挥自己的才能,忠诚于自己的企业。我想把这个类比到国家层面上,也是讲得通的。换句话说,国家即使不是共和,也未必导致君主践踏臣民的必然性(不过不可否认的是,君主视臣民为草芥的概率不小)。不过,感觉这思路通往政治合法性的问题,我就一窍不通了。
xiaobailong 发表于 2013-8-11 23:36
你这种掉书袋没意义,对于个人来说,衣食住行,谁能保障得好,谁就是好的政策。否则再好的理论,现实中什 ...
人的需求不止衣食住行吧,把领导说得跟饲养员似的
尸毛飞 发表于 2013-8-12 00:03
人的需求不止衣食住行吧,把领导说得跟饲养员似的
衣食住行之外的精神和社会需求,那就需要自己个人去努力实现和完成了。这部分可以作为补充,但不是对一个社会作为基本功能来要求的,而且这个因人而异,不像衣食住行那么容易量化。比如对一些中国大妈来说,在公园跳舞就是精神需求,而对虔诚的MSL来说,每天祈祷才是重要的精神需求,当然,对某些选票教徒来说,每四年一次的选票才是重要的精神需求。而对很多网友来说,在网上跟人斗嘴,就是重要的精神需求啦。