2025年波音开始开发全新一代单通道客机取代737

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/28 20:36:48
准确的讲是取代737MAX,737MAX还正在开发中,2017年交付。
估计是将787的复合材料大量应用到这种飞机上,估计取名叫797。。当然正真商业要等到2030年左右了。。。
华盛顿州和南卡罗纳州正在竞争这个项目中。。。
准确的讲是取代737MAX,737MAX还正在开发中,2017年交付。
估计是将787的复合材料大量应用到这种飞机上,估计取名叫797。。当然正真商业要等到2030年左右了。。。
华盛顿州和南卡罗纳州正在竞争这个项目中。。。
那时候中国客机早就满世界飞了
AASM 发表于 2013-7-6 10:55
那时候中国客机早就满世界飞了
2030年C919还得不到FAA认证
hawk119 发表于 2013-7-6 10:58
2030年C919还得不到FAA认证

太有意思了,这飞机15年就试飞了,你居然说30年还拿不到证
AASM 发表于 2013-7-6 10:59
太有意思了,这飞机15年就试飞了,你居然说30年还拿不到证

试飞与拿证是2码事情,ARJ21也飞了,但到现在未拿到任何FAA证
总觉得这种级别的飞机,用铝锂合金,降低生产成本是王道
lancer27 发表于 2013-7-6 11:02
总觉得这种级别的飞机,用铝锂合金,降低生产成本是王道
咱觉得也是 不过要是哪天碳纤维成了白菜价 加工工艺不用热压 用复合材料还是有优势的
AASM 发表于 2013-7-6 10:55
那时候中国客机早就满世界飞了

这个牛皮还是不要吹。。。2030年能在国内达到一定市场份额已经非常不错了
波音不打算弄一个四发大型双通道宽体机作为747的继任者,跟A380直接竞争了?

thomas1987 发表于 2013-7-6 11:29
波音不打算弄一个四发大型双通道宽体机作为747的继任者,跟A380直接竞争了?


777-9X或者可能的777-10X就可以吃掉A380的大部分市场,波音一直不看好超大机型(400座以上)的前景
thomas1987 发表于 2013-7-6 11:29
波音不打算弄一个四发大型双通道宽体机作为747的继任者,跟A380直接竞争了?


777-9X或者可能的777-10X就可以吃掉A380的大部分市场,波音一直不看好超大机型(400座以上)的前景
这是波音眼见麦茬打不过奶油赶紧采取补救措施
hawk119 发表于 2013-7-6 11:34
777-9X或者可能的777-10X就可以吃掉A380的大部分市场,波音一直不看好超大机型(400座以上)的前景
超大型客机的市场定位也有独到之处,比较符合欧美发达国家尤其是大型航空公司的需要,所以A380市场前景个人还是比较看好的,当然波音对市场有另外一种理解,两强龙虎斗还是很值得期待的
thomas1987 发表于 2013-7-6 11:41
超大型客机的市场定位也有独到之处,比较符合欧美发达国家尤其是大型航空公司的需要,所以A380市场前景个 ...
这个需求未来几十年占比只有1~2%的份额,A380现在都还没盈利,除非能卖500架以上,空客一辈子别想盈利了
都是没钱闹的, 这个级别早该换代了...
HH-9AA 发表于 2013-7-6 11:54
都是没钱闹的, 这个级别早该换代了...
其实波音早在2006年就构思在2015年开发全新一代单通道客机取代737,不了787项目拖延,不得不将时间点放在2020年左右了,又不料空客开发换新发的A320(2010年12月),波音还在思考到底该换新发还是全新开发,不料2011年波音的美国本土大客户美国航空居然也也订购了A320NEO,波音放弃了开发全新新一代用换新发来替代,这里除了客户影响外还有全新一代的开发有开发风险(时间拖延等),而且到2020年左右不能将量产速度提升上来,这样会失去大量的订单这是波音不能容忍的


实际上我们回头看看 空客和波音,波音才是正真的先驱者:1商业飞机开发和运营,空客后起追赶 2 787大量新技术的应用特别是复合材料是个跨时代的转变,A350也抄波音虽然概念不一样 。 总之空客到现在为止没看到任何一款全新的创新飞机开发,都是抄写(不是赤裸裸的抄写哈,我打个比喻)或者追赶波音
HH-9AA 发表于 2013-7-6 11:54
都是没钱闹的, 这个级别早该换代了...
还没钱呢,我看是钱太多闹得,MAX都没整好就在计划下一代的下一代了。
hawk119 发表于 2013-7-6 10:58
2030年C919还得不到FAA认证
主要是土鳖骨头软,要不自己搞个高标准的CAA,把老美的也档在外面。
hawk119 发表于 2013-7-6 10:58
2030年C919还得不到FAA认证
很有可能,老美会找各种借口,不会轻易让过的。
thomas1987 发表于 2013-7-6 11:41
超大型客机的市场定位也有独到之处,比较符合欧美发达国家尤其是大型航空公司的需要,所以A380市场前景个 ...
这个你错了,波音不再开发重型机主要是市场容量问题,这种巨型机的市场需求量很少。一般来说全球也就400以下的需求量,再加上开发费用超级昂贵,所以全球市场也能让一种机型盈利。A380已经占到先机,波音不可能在有机会了。

波音的对策就是搅局。在空客没有实体化之前去拉德国宇航和开发747-8都是如此。而且随着747-8F的大成功已经让A380丧失了宝贵的货机市场。
A380的前途非常暗淡,货机市场被747-8F完败,客机市场也面对这777-300ER和下一代777X的强力竞争,要知道,连波音自己的747也被777挤到不行了。而且未来350势必会加长,自家之间也会打架。总之,A380要实现盈利已经非常接近于不可能了。
hawk119 发表于 2013-7-6 12:07
其实波音早在2006年就构思在2015年开发全新一代单通道客机取代737,不了787项目拖延,不得不将时间点放在 ...
你确定AIRBUS只是抄写?A300的机身横截面上的创新,A330+A340的机族开发方式不算创新?是谁最先启用双驾驶模式的?为啥TG的高原机场用A320系列作主力,你想过么?你看过国内的乘客调查问卷么,舒适性上737能跟320系列抗衡?
angapnby 发表于 2013-7-6 12:16
主要是土鳖骨头软,要不自己搞个高标准的CAA,把老美的也档在外面。
不能简单这么看
每个国家定标准都是根据自己的能力定的,标准定的太高,国内的很多企业也会遭殃。
比如欧洲的汽车排放标准,一直都比较高,这是因为他们的汽车水平较高
随着国内民机型号的增多还有技术水平的提高,CAA的认证标准肯定也是持续抬高的。
并且可以肯定的是,跟FAA还有欧洲的认证标准会有差异,这样一方面可以适应国内的使用环境,另外一方面,也是跟其他2家讨价还价的砝码。 打个比方,你拿适航证卡我的919,我就卡你的新机型。

话语权有2个方面,1是自身市场规模,2是自身技术水平。两方面相辅相成
在919出来之前,大型客机还得找拿两家买,这是现实,认证标准上的话语权可以忽略。这跟骨头软不软有啥关系?
国家行为又不是小孩子过家家。妄自尊大不好,妄自菲薄更要不得!

jin4jin5jin6 发表于 2013-7-6 13:08
你确定AIRBUS只是抄写?A300的机身横截面上的创新,A330+A340的机族开发方式不算创新?是谁最先启用双驾 ...


我说是跨时代的创新,不是小打小闹的那种创新,至于舒适性看航空公司怎么配置座位了,一般737的座位数量都比320多,座椅座位空间较小当然就不怎么舒适了。至于高原我想问737有哪些不能飞?我怎么没想过?A320是空客的是欧洲的,737是波音是美帝的,从政治上来讲天草选320不难理解了,还有就是价格因素
jin4jin5jin6 发表于 2013-7-6 13:08
你确定AIRBUS只是抄写?A300的机身横截面上的创新,A330+A340的机族开发方式不算创新?是谁最先启用双驾 ...


我说是跨时代的创新,不是小打小闹的那种创新,至于舒适性看航空公司怎么配置座位了,一般737的座位数量都比320多,座椅座位空间较小当然就不怎么舒适了。至于高原我想问737有哪些不能飞?我怎么没想过?A320是空客的是欧洲的,737是波音是美帝的,从政治上来讲天草选320不难理解了,还有就是价格因素
hawk119 发表于 2013-7-6 13:20
我说是跨时代的创新,不是小打小闹的那种创新,至于舒适性看航空公司怎么配置座位了,一般737的座位数 ...
三人体质改到双人体质你觉得这个不是重大创新?这是飞控的最大进步好吧。

737不是不能飞,而是一飞就要减载,你是航空公司你愿意么?被天天拿政治当借口,737的竞争力本来就不如320,机身横截面不如320造成舒适性差,客舱地板下的货载空间也不如,还有那个邪恶的机轮放置方式造成不能装大直径发动机,潜力也不如NEO。
320的优秀的最好证明就是,你看看320问世以后320和737的销售数量对比,莫非全世界都仇恨MD,都“政治正确”的选择320?
hawk119 发表于 2013-7-6 13:20
我说是跨时代的创新,不是小打小闹的那种创新,至于舒适性看航空公司怎么配置座位了,一般737的座位数 ...
还有,你说AIRBUS只能追赶,那你可以问问波音的757/767两兄弟感觉如何,这两个假宽体被AIRBUS的宽体设计打得那么惨还不能说明问题?

jin4jin5jin6 发表于 2013-7-6 13:29
三人体质改到双人体质你觉得这个不是重大创新?这是飞控的最大进步好吧。

737不是不能飞,而是一飞就 ...


减载?你那只眼睛看到减载了?说话要拿证据啊?都是同样的发动机怎么减载?你拿不出证据当你放气!320优秀?我笑,我说了价格因素是个重要的因素,其他都是浮云  
jin4jin5jin6 发表于 2013-7-6 13:29
三人体质改到双人体质你觉得这个不是重大创新?这是飞控的最大进步好吧。

737不是不能飞,而是一飞就 ...


减载?你那只眼睛看到减载了?说话要拿证据啊?都是同样的发动机怎么减载?你拿不出证据当你放气!320优秀?我笑,我说了价格因素是个重要的因素,其他都是浮云  
hawk119 发表于 2013-7-6 13:33
减载?你那只眼睛看到减载了?说话要拿证据啊?都是同样的发动机怎么减载?你拿不出证据当你放气!320 ...
中国飞高原的主要是四川航空,查查他们选择机型的过程即可。
jin4jin5jin6 发表于 2013-7-6 13:36
中国飞高原的主要是四川航空,查查他们选择机型的过程即可。
去查云南航空啊
jin4jin5jin6 发表于 2013-7-6 13:32
还有,你说AIRBUS只能追赶,那你可以问问波音的757/767两兄弟感觉如何,这两个假宽体被AIRBUS的宽体设计 ...
777笑而不语,340不知在那个角落里哭

hawk119 发表于 2013-7-6 12:07
其实波音早在2006年就构思在2015年开发全新一代单通道客机取代737,不了787项目拖延,不得不将时间点放在 ...


A300是第一款双发宽体机,这个是抄谁的?而且A300用的翼型也是创新的。A380是第一款真正地双层客机(747那种半双层不算)。380是用来取代747的,除非航空公司以后不要747级别的飞机了,否则这个市场就是空客的
楼主你发的帖子无一例外是吹捧美国航空工业的,有意思么?
hawk119 发表于 2013-7-6 12:07
其实波音早在2006年就构思在2015年开发全新一代单通道客机取代737,不了787项目拖延,不得不将时间点放在 ...


A300是第一款双发宽体机,这个是抄谁的?而且A300用的翼型也是创新的。A380是第一款真正地双层客机(747那种半双层不算)。380是用来取代747的,除非航空公司以后不要747级别的飞机了,否则这个市场就是空客的
楼主你发的帖子无一例外是吹捧美国航空工业的,有意思么?

ty99ty 发表于 2013-7-6 14:00
A300是第一款双发宽体机,这个是抄谁的?而且A300用的翼型也是创新的。A380是第一款真正地双层客机(747 ...


双发宽体机只是机型不一样而已,翼型那个也算不上什么跨越时代的创新,747都是60年代开发出来的,380是2007年开发出来的,没有可比性 在货机方面747没人可比
ty99ty 发表于 2013-7-6 14:00
A300是第一款双发宽体机,这个是抄谁的?而且A300用的翼型也是创新的。A380是第一款真正地双层客机(747 ...


双发宽体机只是机型不一样而已,翼型那个也算不上什么跨越时代的创新,747都是60年代开发出来的,380是2007年开发出来的,没有可比性 在货机方面747没人可比
thomas1987 发表于 2013-7-6 11:41
超大型客机的市场定位也有独到之处,比较符合欧美发达国家尤其是大型航空公司的需要,所以A380市场前景个 ...
其实最适合用超大型客机的是中国的京沪、京广、京成(都)航线,以及以中国几个国际城市为起点的国际航线,发展比较均衡、人口少于2亿的国家和地区都无法表现超大型客机的经济性,比如俄罗斯。
hawk119 发表于 2013-7-6 14:02
747都是60年代开发出来的,380是2007年开发出来的,没有可比性 在货机方面747没人可比
我说的是380取代747,747主要是客运型吧。
另外你从哪里得来结论747是最好的货机的?
ty99ty 发表于 2013-7-6 14:06
我说的是380取代747,747主要是客运型吧。
另外你从哪里得来结论747是最好的货机的?
拿你说啥是最好的货机?
jin4jin5jin6 发表于 2013-7-6 13:02
这个你错了,波音不再开发重型机主要是市场容量问题,这种巨型机的市场需求量很少。一般来说全球也就400 ...
要看市场的发展吧,波音刚搞747的时候也混得挺惨

hawk119 发表于 2013-7-6 14:07
拿你说啥是最好的货机?


谁是我不知道,但你有证据说747是么?另外请你回答波音拿什么填补747后超大型客机的空白?777毕竟是小一些
hawk119 发表于 2013-7-6 14:07
拿你说啥是最好的货机?


谁是我不知道,但你有证据说747是么?另外请你回答波音拿什么填补747后超大型客机的空白?777毕竟是小一些
ty99ty 发表于 2013-7-6 14:11
谁是我不知道,但你有证据说747是么?
不知道去看销量啊


波音的市场预测比空客好太多了。空客开发a380的基本假设是07-27 年间有1300架需求,波音预测为600架。现在截止到2017交货的380(也是全部380订单)是260架。可以说波音预测的很准而空客谬之千里,空客根本就应该开掉这帮告预测的饭桶。
因为进度拖延,a380的盈亏平衡点大约是450架, 现在看是遥遥无期再十年都够呛。另外一个有意思的事情的是a-380可以说是“酋长”的飞机,因为超过1/3的订货,90架,是Emirates买的(对比中国算上香港一共定了15)。因为又是决定性的启动用户,a380是照着酋长要求设计的。

本来波音预测对了开发787,空客陷入380的泥潭,眼看波音就要横扫了,可是波音也有他的问题,就是一帮MBA出身的项目管理胡搞外包。波音是有in-house development / manufacture的传统的,就是尽可能自己开发制造。结果从787开始大量外包,包括重要的机身复材制造。
有一个数据是日本大概完成超过1/3。结果这些外包厂不能按节点完成试制,拖了波音后腿。到后来波音甚至只好出钱买下一些关键外包厂。这给了空客时间开发350. 和巨型客机不同(380, 747),这一档飞机市场可以容纳多家制造商,换句话说晚启动的有时间追平。
现在空客波音可能算是势均力敌吧

波音的市场预测比空客好太多了。空客开发a380的基本假设是07-27 年间有1300架需求,波音预测为600架。现在截止到2017交货的380(也是全部380订单)是260架。可以说波音预测的很准而空客谬之千里,空客根本就应该开掉这帮告预测的饭桶。
因为进度拖延,a380的盈亏平衡点大约是450架, 现在看是遥遥无期再十年都够呛。另外一个有意思的事情的是a-380可以说是“酋长”的飞机,因为超过1/3的订货,90架,是Emirates买的(对比中国算上香港一共定了15)。因为又是决定性的启动用户,a380是照着酋长要求设计的。

本来波音预测对了开发787,空客陷入380的泥潭,眼看波音就要横扫了,可是波音也有他的问题,就是一帮MBA出身的项目管理胡搞外包。波音是有in-house development / manufacture的传统的,就是尽可能自己开发制造。结果从787开始大量外包,包括重要的机身复材制造。
有一个数据是日本大概完成超过1/3。结果这些外包厂不能按节点完成试制,拖了波音后腿。到后来波音甚至只好出钱买下一些关键外包厂。这给了空客时间开发350. 和巨型客机不同(380, 747),这一档飞机市场可以容纳多家制造商,换句话说晚启动的有时间追平。
现在空客波音可能算是势均力敌吧
hawk119 发表于 2013-7-6 12:07
其实波音早在2006年就构思在2015年开发全新一代单通道客机取代737,不了787项目拖延,不得不将时间点放在 ...
呵呵,波音当然是航空先驱,空客算个鸟。
以下几个公司就是波音在1930拆分后发展来的:美联航,联合技术公司(普惠发动机,西科斯基直升机)。
另外波音是土星5主承包商,总装航天飞机。
,用787那个大熔炉来弄单通道的小客机?这成本恐怕不容易控制,737这种相对廉价的客机没法卖太高的价格,还得考虑售后维护保养的继承性,过多的新技术不见得是好事。
737MAX不是卖的还可以吗

这又上新机型了?

不知道会不会弄出跟380打擂台的全新宽体大客机啊