网友印度出差见闻(真实、客观、有图、超长、慢慢更新)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 02:09:33
http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-676679-1.shtml


上个月中,受到印度方的邀请,和三十几位同僚一起造访了孟买。30几位中我们十位中国人是出公差,还有十位是欧美和中东国家的同行。剩下的十几人是国内大学去短期进修的研究生,还有几个驴友。他们特别先行出发,一来是为我们打前站,二来也是趁公差前有空去印度旅游一圈,虽然最后我们的行程不一样,但是月底的时候都会在孟买碰头,于是大家就这么联系上了。

  我们和几个欧美佬中有几个人去过印度,印象都不好,出发前纷纷来和我们分享他们当年在印度时的各种“离奇经历”,加之最近新闻报道印度频繁闹XX案,吓得队伍里几位女同胞强烈向领导请示要退出。不过我们一大帮人大都是走过南闯过北,近的说国内边疆地区,远的东南亚,南美,黑非洲都去过,合计着印度不就是脏点,破点,乱点吗,再过份有非洲脏,有南美乱吗?所以觉得没必要战战兢兢的,搞得去次印度就和下油锅一样。

  这次印度行,严格说要从买机票算起。去印度的航班,我们第一反映当然是问问它的国家航空公司,印航。但是
  印度,这个翻个喜马拉雅山就到中国的南亚国家,这个和中国一样是金砖国家的成员国,它没有从德里或者孟买飞北京的航班!只有飞上海的!而且这就是唯一一条他们飞中国内地的航班!上海-德里-孟买!买机票时,中介强烈不推荐印度航空,强烈推荐飞国泰航空走香港直达孟买。但国泰比印航贵,我们心疼荷包,还是买了印航,从上海出发。

  关于印航,出发前我发现两个很好玩的事情:
  1,在那个国际上给各个航空公司打分的网站上,如果看似是印度ID,给印航的都是5分,如果是其他ID都给印航打一到两分;
  2 ,所有飞往印度的国际航班,不论是去德里还是去孟买,还是成奈或者班加罗尔,到达时间都是凌晨,出发时间也多是凌晨或者大清早。不管国际国内,机场一般凌晨是关闭的,但这个时段貌似是印度各个机场很忙碌的时间,不知作何解!


   这印航的体验说实话不太好,去印度那趟我可以给三分,回来那趟我真想给一分!最头痛的问题是一进机舱,“气味”比较大,很像脚臭和酸奶混合在一起的味儿。从上海起飞前,空嫂特地拿着清新剂把机舱喷了一遍,回来就没这待遇了。飞机的配置挺好,还有舱外摄像头可以看飞机第一人称视角起降,比达美的加航的777要好,问题是保养的挺差,觉得像是用了十几年了,好多座椅上的蒙皮都破损了,个人娱乐系统不停的出问题,比如我前面的显示屏看着电影突然就死机黑屏了,再看周围好多都黑屏啦。

  不过印度乘客都挺能聊,挺和气。以前传言说印度人不喜欢外人碰他们孩子,这有点失真。我们在飞机上逗着几家印度人的孩子玩,又是抱又是捏的,大家都挺高兴,没啥不愉快的。印度人孩子就是黑点,但眼睛和耳朵大大的,挺像中东人的孩子,看着很可爱。

  第二点要指出的,就是印度电影现在也不一定非要有跳舞唱歌的桥段。飞机上看的几部新的印度电影都很现代没跳舞的,但老电影就不停的有扭秧歌一样跳来跳去的。印度电影拍的镜头感不错,看前几分钟觉着和好莱坞大片一样很有气场!但,很快,就冒出印度电影的通病:各种夸张的镜头和慢动作!大家知道老港片里面发哥进场都是慢动作对吧,也知道恒源祥广告和西游记后转那神片里不停的重放三次那种烦人的手法吧,印度电影经常通篇都是这样的镜头!慢动作加三次重放,还不停的学日本A片那样晃镜头来表现人物心理挣扎,看多了眼睛都要花了!

  到了孟买,机场和印尼雅加达的建设水平差不多,当然和国内各种是不能比了,但是在发展中国家来看,也算可以啦。出机场后,遇到等待多时的印度方接待人员。印方人员非常热情,英语虽然印度腔很重,但交流一下觉得教育水平肯定不低,讲话很有条理,思维很快。来接我们的司机们也都着装统一得体,没哪个是蓬头垢面或者大胡子的造型,当然,脚上蹬的还是很“印度特色”的凉鞋---我后来发现,除了我们三十几号人,接待我们的印方人员,我们去过公司里面见到的高管,还有高级酒店和夜店里的,普通印度人确实都是穿凉鞋和拖鞋的。这貌似是他们的一种文化传统和标志,因为印航的空嫂们登机服务时也是把皮鞋换成凉鞋。



和印度孟买的交通相比,中国任何一个地方的交通都可以说是“秩序井然”了!我证明,印度有反光镜的车都是新的日本和韩国车,有点年头的车要么反光镜被拆了,要么好像从来就没装过!反光镜在孟买的道路上完全是毫无用处的!印度人开车想变道就变,后面有人按喇叭就变回来,没人按就变过去!停车和变道时的车距及其小,都是车门贴车门,保险杠贴保险杠。就这样的路况,印度人能把两车道开出6车道,同时大家以60公里以上的速度在限速40的路上飞奔!
  我们的司机第一天就是这样开车的!在一大群大卡车中以110的速度狂飙,我们车上几位一路上给他加油,高呼牛B,每次以夹缝的距离高速超过一辆卡车我们就对司机报以热烈的掌声!但心理我们其实紧张的要死,到目的地时我们双腿都在打颤!这位司机老兄好像后来受到了警告,从第二天开始开车慢了,守规矩了,但也让我们少了一大乐趣。
  孟买交通最糟糕的环节是在城郊接合部,大卡车拉着警报一样的汽笛呼啸而过。真到了市郊的公路上,车减少了很多,虽然路面大部分时候只有双向两车道,但还是很通畅的。郊区公路上的杀手不是车,而是各种横穿公路的动物,常见的有牛,有猴子,有狗,还见到过马,见过羊从路中穿过,偶尔还有大群的乌鸦或者鸽子突然群降在路中间。印度这点很有趣,不管是城里还是郊区,走着走着很容易碰见野生动物。这些动物对人类是警惕而不敬畏,你手上有吃的它们就凑过来,不然就各走各路互不干扰。特别是狗,街上到处睡着狗!我在印度半个月,就没见过一条在跑在走的狗,全是各种姿势懒洋洋睡在地上的,除非被你逗起来了,平时真是睡得一动不动!

说说我们住的地方

  我们住的是一家四星级的连锁酒店,母公司是阿拉伯的。和很多发展中国家一样,这酒店内外两重天,里面是古色古香的印度家具,恭谦整洁的门童随时等待着为你提行李按电梯,外面就是臭气熏天。我在印尼就体验过,酒店里面就是热带芳华,一拉开窗帘就是黑黢黢的低矮平房蔓延到天际。非洲国家更是如此,里面是土耳其地毯,外面是泥巴路。我们这家酒店坐落在孟买靠南边的中心城区,外面已经不算差,虽然味道还是重,至少污水和乞丐是很少见的。

  在这家酒店我们住了大半个月,大堂和门童们都熟悉了,也体验到了很多东西。

  一是上网不灵:酒店房间配置很好,和国内四星级一样,硬件上要的都有,软件上随时一个电话服务生立刻就上来。有几位幸运的升级到了大套房,睡的床是雕花的大幔床,晚上服务生慢慢的帮你把帐子放下来,颇有一种体验当年王宫贵族的爽感:当然,这几间大套房全被“转让给”几位擅长撒娇的女同胞了。但这酒店唯一硬件上的问题是上网不行,每个房间只有一个wifi的IP,一周分配了60个小时,网速很慢。这是很要命的,这年头没网络很多事情办不了。网速慢到打开邮箱要经常刷新,就不谈和国内视频了,QQ传文件也半天不动。而且不知道是有意还是无意,我们觉得上网计算时间的系统有问题,有一天我明明只上网一个小时,却显示我用掉了近四小时!所以一不小心,所谓60个小时很快就用完了!大家一开始没经验,用完了之后只能跑到附近的印度人那里蹭网,或者开国际漫游的数据流……

  二是,从这个酒店我开始体验到,印度的服务生,佣人,门童之类的数量很多。很多中国一个员工可以搞定的,比如端茶送水擦桌子,印度会有三到五个!他们会一个只负责端茶,一个只负责倒水,一个只擦桌子,还要算上边上一个发号施令的小领班。后来在印度的公司我们也有体会,那就是在印度很多工作是不能僭越的:你是煎鸡蛋的,你就不是负责递东西的,哪怕你再闲而递东西的人再忙,你也不会去随手把手里用脏的锅递给洗碗工。经常我要发个传真或者明信片,总是大堂里一个领班代收,再传给一个助理,助理再传给去发传真的门童。哪怕那个门童站在我边上,他也不会收我的信件,而是把领班叫过来!所以印度人做事常常一个简单的步骤也有很多人,而且一定其中有一个是像大堂领班那样发令起头的,否则大家就不知如何是好了。开始我们的揣测是这是为了保证就业,或者门童确实文化水平太差。后来我们渐渐觉得,这就是一个很隐晦的概念:阶级……

  三是印度的服务生不是在服务你,是在伺候你……真的。这些服务中,你会觉得有一种在中国不会体会到的距离感。比如,在中国我们有打扫厕所的,但没有趴在地方跪在地方擦厕所吧,印度就是这样。比如我卫生间要换块澡巾,电话一打来了三个人,一个领班带了两个帮手,领班一边向我抱歉说刚才打扫的人疏忽了他们会加强管理,一方面就叫两个人,一个负责换澡巾,另一个呢?擦卫生间地板。我和邻班说话时,他就爬在地上,在我们两个的胯下一点一点的擦地板,擦干净了也没起来的意思。后来我发现,只要我和领班在讲话,他就要爬着擦地板,哪怕地上很干净没啥好擦的!不光是卫生间,公司的电梯里,学校的食堂和走道,都会不时有个小黑人在你的胯下擦地。特别是在电梯里,几个人在个封闭空间里说话,我们腿下面是个人趴着擦电梯门,感觉特别怪,不自在。我们有时都求清洁工,能不能站起来弯腰擦呀,因为不习惯看几个人跪着,他们还不停的扫里,扫里(sorry),然后继续趴着擦……

  四是印度的水,至少酒店里的是能喝的。关于印度卫生状况最夸大的就是不能喝水,不能吃当地的东西,甚至刷牙水都要是瓶装的。我们有位仁兄就被吓大了,满满一个箱子,托运了一箱子矿泉水!其他啥都没带!我在酒店里刷牙就是用的自来水,洗澡时也有水入口了,也没出问题。我们几个去印度前就说好了,到了当地,一不吃洋快餐,二不吃泡面,三不在酒店里吃,就要到外面去找个地道的印度餐馆,大不了就腹泻呗,拉着拉着免疫力不就出来了呗!关于在印度吃饭,我会专门单独讲,这里不重点说。总之,星级酒店的自来水还有可以的,千万别到了见水变色的地步。不过街头小贩的水是有风险,我们几次尝试底线后,基本可以靠闻味道和闻杯子来分辨什么水能喝什么不能喝。这里要说一点,你要是喝了印度的自来水腹泻了,有可能还不是水中细菌没消毒的问题,而恰恰是这水消毒过度处理不当,细菌不是罪魁祸首而是各种水中残留的化学物。

  五,这印度的酒店宰客太厉害。我们的酒店每个单人间每天收300欧元!还是公司内部协议价!我们一致认为这酒店的水平在国内就是一晚800人民币,在美欧就是200美元封顶!而在孟买这样一个白领月薪200到300美元的地方,一晚上敢要收300欧元!如果不是印方支付,恐怕没有哪位国人愿意付这笔钱,就冲着这点我们都表示印度接待方还是很出血了。我们后来了解下,印度的酒店,这档次都这价钱,童叟无欺,一致宰客。所以我们觉得如果想去印度旅游,要住的好点就无法省钱,比去新马泰贵多了,所以至少在开销上来看印度旅游的优势不大呀。
  哦,对了,这钱还没算税,没算服务费,没算服务费上再加的一层税!

说道这里要普及下印度卢比的汇率。
  一美元,能换53到55卢比,也就算是简单点,50卢比吧。所以一个印度中产,一个月收入300美元,就是一万五千卢比。

  记住一点,你到一个第三世界国家当地去消费,除非是津巴布韦或者越南拿着膨胀到发指的地方,就不要去想当地货币和美元和人民币的汇率,否则你会抓狂。打个比方,一卢比对当地人来说,购买力就和50美分差不多,他们吃一顿饭一般就30卢比,我们在公司的食堂订到60卢比的午饭已经是非常非常好。很多当地员工中午的外卖,就10卢比上下!所以想想看,一万5千卢比在当地真不算差的工资,是可以叫中产了!孟买的低收入阶层,每个月的收入只有几百卢比,换成美元就10刀不到!

  我们开始几天在酒店里订餐,一顿饭两个人要800卢比!我们开始觉得太宰客了,但是换成人民币算算,每个人50块钱,还让人家伺候来伺候去的,还吃的安全点,值了。可是,这个价钱当地人看来是很高的。我们印方的接待人员就经常吃过饭才来找我们,因为在酒店里他们实在自费请不起,公费控制又挺严…私企吗,当然严格…

  一位印度人和我们说他在孟买大学商学院,毕业后他可以拿到相当于人民币一万的月薪,我们知道这在孟买确实已经是很不低的水平。而印度大企业的那些高管是和欧美的薪资水平平级的,换算成卢比在当地就是相当惊人的数字了。那些做IT外包的人,拿得是欧美标准的酬劳,瞬间就会和当地人拉开差距。所以,在印度,哪里有IT外包中心,那里的地价马上就会飞涨!

  

      没找到红灯区,也不方便问。但是印度同仁隐晦的透露,还是有的。我们这次出去事关企业形象,双方又是第一次接触,直接开荤还是不太好的。
  娱乐节目就是看电影,看电视,坐在海边发呆。酒吧是有,但是很少,消费水平一晚上5000卢比样子,进去倒是有很多妹纸。但是印度妹纸都是家里男人带出来的,不敢随意去搭讪呀!印度人在男女问题上依然是相当相当保守的。
  印度现在有30%到40%的人是文盲。剩下的人中,大概有一半会讲英语。下层人英语口音很重,中产阶级说的英语能听懂,高层的英语很地道。印度说英语的总人口超过了英国。
  印度是全民信教,六分之一的人口是穆斯林,7成是印度教徒,剩下的10%就是各种其他宗教。包括佛教,基督教,犹太,拜火教,锡克教,等等。大街上寺庙和圣坛随处可见。
  旅游就是吃住行加个安全。吃住是可控的,但出行在印度有点不靠谱,不放心就尽量坐飞机吧。安全的话,4到5个人结伴出行,肯定是安全的。别故意找些黑暗的角落,在那种地方出事了就是自己的问题了。

英国人给印度留下的最大遗产,就是窜连起了整个印度的铁路网系统。
  铁路对印度的运输来说是至关重要的,至今这个国家内部的运输还极为仰赖这个英国人的遗产。印度有很多河流,但是没有水运。公路对印度来说是阿克琉斯之踵,国家发展的最大制约。
  孟买城南的火车总站,是英国殖民建筑的遗产,叫做维多利亚车站。
  在上孟买车站图之前,我先描述下孟买的地理构造。孟买是由几个半岛组成的港口城市,最大的两个半岛就是孟买市,和Mumbai Navi--现在新孟买城区的所在。这两个半岛像爪子一样伸入阿拉伯海,在南部的爪尖中隔着大海,也就是孟买湾。在北部的爪子根部,几个半岛联在一起,由公路桥相连。
  孟买南部靠阿拉伯海的地方,是当初英国人上岸的地方,也是殖民统治的政治文化中心。现在孟买城市标志之一的印度之门,就是英王当年每次造访印度时靠岸登陆的地方。

  这就是印度之门,孟买的标志。一边是阿拉伯海,一边是孟买城

孟买的铁路系统从南部的爪尖部位一直延伸到北部的爪根,贯穿孟买城和周边几个半岛。
  这个铁路,分为国家铁路和城铁两部份。国家铁路就是我们观念上的火车,从一个城市开到另一个城市。城铁的作用大致相当于我们的地铁,在市内停的快速交通,每天早高峰把住在北部郊区的上班族运到南部,晚上再把下班的人从南部运回北部的郊区。考虑到孟买城市道路极端的拥堵,开车走一分钟就要堵10分钟,因此坐小火车是在孟买市内最靠谱的交通方式了。

  印度的国家火车票分为7个等级,我们曾有位同仁周末试过第七等级的车票,从孟买到艾荷拉巴德,基本就是扒车顶。我不知道孟买的城铁有几个级别的车票,我只知道最贵的一等票,从我们在的地方到城南区要60卢比,最便宜的那个等级只要4卢比!

  孟买的城铁车厢是开放式的,没有门,很多人半边身子挂在门外,一是为了风凉透气,二是为了好玩(常有年轻人作各种开挂特技),三是为了上下车方便,这里人都是不等停稳就跳车上下的,火车和马路上的公车还有卡车都是如此。

印度的铁轨,一种神奇的腐朽,枕木都烂了

火车开动时,很多人也是把身子探在外面

这火车开得不慢哦,大概时速60到70公里的样子,我们试了一下,这时把半边身子挂在车外,吹着风顶着太阳,确有一种独特的快乐感。

这是大家在媒体上最常见的印度车了,英文翻译过来叫“大使”牌。这车是仿造60年代一款菲亚特的设计,一直生产到21世纪,知道最近几年才停产。虽然这几年来孟买出租车队伍里面也多了不少现代和本田的身影,但老大使依然是绝对的主力。



孟买的房价无上限,全球最昂贵的那个27层楼私宅就在孟买!总体来说孟买的地皮快和纽约差不多了,能在孟买市中心弄个办公室是件很NB的事情!
  一方面是孟买没有规划,第二点来说是这个国家没有任何调控措施。所以这中高房价和低收入联合起来造成两个现象:一是窝居,这点我们中国人很好理解
  第二就是上班族都住在郊区,连服务这些上班族的饭店和商店的也都在郊区,盖因市区实在是地价太高。这些上班族每天中午要吃饭吧,但周围因为没有地皮太贵没有饭店,所以只能打电话给十几公里外自己郊区家附近的餐馆订外卖!
  然后每天中午,颇为壮观的,就有一大群小黑人,每个人扛着几十份外卖,从十几里外的郊区坐火车进城送餐!因为餐具不是一次性的,而是锡筒,小黑人们等上班族们用餐完毕,再收拾好餐具,驼回十几公里外的郊区餐馆。

我等下会说印度的文化差异,就会提到人种问题。印度东南西北各地的人,感觉就不是一个人种。我们刚来孟买时也差异,怎么大街上,包括校园里,都是小黑人小黑妹,没有印度电影里那些俊男美女啊。后来我们去了泰姬酒店参加一次晚宴,天哪,满场都是明星脸的帅哥美女,皮肤白鼻梁挺,眼睛是棕褐色的,更像巴西那里的南美人。女人都是高挑的S曲线,男人都是一米九,和酒店外大街上的各路小黑人们相比,真心不觉得是一个人种呀!在印度要看帅的靓的,就要去高级的社交场合了。一般大街上偶尔碰见花花草草,大概也就是一千人里面才一个的比率吧。
  印度还有一种高层的人种,长相不像普遍的白人,也不像阿拉伯人和其他印度人,也不似我们东亚人,而是特别像佛祖!我们碰到的很多政府官员都是方面大耳,侧面看就是一个佛像脸。

孟买随处可见睡在地上的狗。这些狗都很瘦,我们想可能是因为印度全民吃素,所以狗也找不到肉吃。没肉吃就没精神,为了节约体力狗儿们平时就趴在地上睡觉

这应该算是孟买的景观路了吧,甘地大街,两边保留了很多英国殖民时代的建筑。

南城区是孟买最漂亮的地方了,这里有阳光海滩,连绵的林荫大道,保留了很多英国人时代恢弘的建筑。这些建筑包括了今日的孟买大学,孟买的火车站,还有税务局和法院。不过这里的餐馆和摊贩宰客也很厉害。

孟买最豪华的酒店,泰姬马哈尔酒店的辅楼,遥望阿拉伯海。这个酒店属于TATA集团。在印度,貌似所有和泰姬陵有关的商标,都属于TATA集团。

这是泰姬酒店的主楼。因为以前在这里发生过针对外国人的恐怖自杀炸弹袭击,所以酒店的安保比较重视。进门要拆开包给保安看。

孟买路口等红灯时的车距。隔壁的车触手可及

孟买的一栋住宅楼,下面是商铺。孟买高架上两边都是这样的住宅楼,黑黑旧旧的。我这真不是想黑印度,而是我在孟买见到的平民住宅楼多为此,有些郊区的政府办公楼也是这样的。虽然很破,但是貌似没有修缮的想法,也不刷油漆粉饰一下。据印度同仁说,别看这些楼外观很烂,但是结构用料很好,所以就算墙全烂了钢筋外露了楼也不会塌……
  我想,这恐怕就是印度特色的腐朽,腐而不烂,烂而不塌,因为不塌,所以住在其中和周围的人也没有想过要做维护和修缮。

这是那座著名的富豪豪宅,有二十多层供这家人住,顶楼有直升机平台。个人感觉,设计真是不好看,既没气势也没美感。不过据说业主平时都在阿联酋,这栋楼现在主要是他400多号佣人在住

孟买的商业区,是没有规划的。一个专门店旁边就是一个黑而烂的平房,然后隔着过去一个又是专门店,然后又是两座黑屋……此照片拍摄于孟买最好的购物中心Phoenix High Street对面。印度人也很有意思,不许我们拍摄购物中心的照片,害得我们想拍点孟买好的一面的照片都拍不到。

这是商场内部,我就拍了一张,一个保安就过来表示不许拍照。
http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-676679-1.shtml


上个月中,受到印度方的邀请,和三十几位同僚一起造访了孟买。30几位中我们十位中国人是出公差,还有十位是欧美和中东国家的同行。剩下的十几人是国内大学去短期进修的研究生,还有几个驴友。他们特别先行出发,一来是为我们打前站,二来也是趁公差前有空去印度旅游一圈,虽然最后我们的行程不一样,但是月底的时候都会在孟买碰头,于是大家就这么联系上了。

  我们和几个欧美佬中有几个人去过印度,印象都不好,出发前纷纷来和我们分享他们当年在印度时的各种“离奇经历”,加之最近新闻报道印度频繁闹XX案,吓得队伍里几位女同胞强烈向领导请示要退出。不过我们一大帮人大都是走过南闯过北,近的说国内边疆地区,远的东南亚,南美,黑非洲都去过,合计着印度不就是脏点,破点,乱点吗,再过份有非洲脏,有南美乱吗?所以觉得没必要战战兢兢的,搞得去次印度就和下油锅一样。

  这次印度行,严格说要从买机票算起。去印度的航班,我们第一反映当然是问问它的国家航空公司,印航。但是
  印度,这个翻个喜马拉雅山就到中国的南亚国家,这个和中国一样是金砖国家的成员国,它没有从德里或者孟买飞北京的航班!只有飞上海的!而且这就是唯一一条他们飞中国内地的航班!上海-德里-孟买!买机票时,中介强烈不推荐印度航空,强烈推荐飞国泰航空走香港直达孟买。但国泰比印航贵,我们心疼荷包,还是买了印航,从上海出发。

  关于印航,出发前我发现两个很好玩的事情:
  1,在那个国际上给各个航空公司打分的网站上,如果看似是印度ID,给印航的都是5分,如果是其他ID都给印航打一到两分;
  2 ,所有飞往印度的国际航班,不论是去德里还是去孟买,还是成奈或者班加罗尔,到达时间都是凌晨,出发时间也多是凌晨或者大清早。不管国际国内,机场一般凌晨是关闭的,但这个时段貌似是印度各个机场很忙碌的时间,不知作何解!


   这印航的体验说实话不太好,去印度那趟我可以给三分,回来那趟我真想给一分!最头痛的问题是一进机舱,“气味”比较大,很像脚臭和酸奶混合在一起的味儿。从上海起飞前,空嫂特地拿着清新剂把机舱喷了一遍,回来就没这待遇了。飞机的配置挺好,还有舱外摄像头可以看飞机第一人称视角起降,比达美的加航的777要好,问题是保养的挺差,觉得像是用了十几年了,好多座椅上的蒙皮都破损了,个人娱乐系统不停的出问题,比如我前面的显示屏看着电影突然就死机黑屏了,再看周围好多都黑屏啦。

  不过印度乘客都挺能聊,挺和气。以前传言说印度人不喜欢外人碰他们孩子,这有点失真。我们在飞机上逗着几家印度人的孩子玩,又是抱又是捏的,大家都挺高兴,没啥不愉快的。印度人孩子就是黑点,但眼睛和耳朵大大的,挺像中东人的孩子,看着很可爱。

  第二点要指出的,就是印度电影现在也不一定非要有跳舞唱歌的桥段。飞机上看的几部新的印度电影都很现代没跳舞的,但老电影就不停的有扭秧歌一样跳来跳去的。印度电影拍的镜头感不错,看前几分钟觉着和好莱坞大片一样很有气场!但,很快,就冒出印度电影的通病:各种夸张的镜头和慢动作!大家知道老港片里面发哥进场都是慢动作对吧,也知道恒源祥广告和西游记后转那神片里不停的重放三次那种烦人的手法吧,印度电影经常通篇都是这样的镜头!慢动作加三次重放,还不停的学日本A片那样晃镜头来表现人物心理挣扎,看多了眼睛都要花了!

  到了孟买,机场和印尼雅加达的建设水平差不多,当然和国内各种是不能比了,但是在发展中国家来看,也算可以啦。出机场后,遇到等待多时的印度方接待人员。印方人员非常热情,英语虽然印度腔很重,但交流一下觉得教育水平肯定不低,讲话很有条理,思维很快。来接我们的司机们也都着装统一得体,没哪个是蓬头垢面或者大胡子的造型,当然,脚上蹬的还是很“印度特色”的凉鞋---我后来发现,除了我们三十几号人,接待我们的印方人员,我们去过公司里面见到的高管,还有高级酒店和夜店里的,普通印度人确实都是穿凉鞋和拖鞋的。这貌似是他们的一种文化传统和标志,因为印航的空嫂们登机服务时也是把皮鞋换成凉鞋。



和印度孟买的交通相比,中国任何一个地方的交通都可以说是“秩序井然”了!我证明,印度有反光镜的车都是新的日本和韩国车,有点年头的车要么反光镜被拆了,要么好像从来就没装过!反光镜在孟买的道路上完全是毫无用处的!印度人开车想变道就变,后面有人按喇叭就变回来,没人按就变过去!停车和变道时的车距及其小,都是车门贴车门,保险杠贴保险杠。就这样的路况,印度人能把两车道开出6车道,同时大家以60公里以上的速度在限速40的路上飞奔!
  我们的司机第一天就是这样开车的!在一大群大卡车中以110的速度狂飙,我们车上几位一路上给他加油,高呼牛B,每次以夹缝的距离高速超过一辆卡车我们就对司机报以热烈的掌声!但心理我们其实紧张的要死,到目的地时我们双腿都在打颤!这位司机老兄好像后来受到了警告,从第二天开始开车慢了,守规矩了,但也让我们少了一大乐趣。
  孟买交通最糟糕的环节是在城郊接合部,大卡车拉着警报一样的汽笛呼啸而过。真到了市郊的公路上,车减少了很多,虽然路面大部分时候只有双向两车道,但还是很通畅的。郊区公路上的杀手不是车,而是各种横穿公路的动物,常见的有牛,有猴子,有狗,还见到过马,见过羊从路中穿过,偶尔还有大群的乌鸦或者鸽子突然群降在路中间。印度这点很有趣,不管是城里还是郊区,走着走着很容易碰见野生动物。这些动物对人类是警惕而不敬畏,你手上有吃的它们就凑过来,不然就各走各路互不干扰。特别是狗,街上到处睡着狗!我在印度半个月,就没见过一条在跑在走的狗,全是各种姿势懒洋洋睡在地上的,除非被你逗起来了,平时真是睡得一动不动!

说说我们住的地方

  我们住的是一家四星级的连锁酒店,母公司是阿拉伯的。和很多发展中国家一样,这酒店内外两重天,里面是古色古香的印度家具,恭谦整洁的门童随时等待着为你提行李按电梯,外面就是臭气熏天。我在印尼就体验过,酒店里面就是热带芳华,一拉开窗帘就是黑黢黢的低矮平房蔓延到天际。非洲国家更是如此,里面是土耳其地毯,外面是泥巴路。我们这家酒店坐落在孟买靠南边的中心城区,外面已经不算差,虽然味道还是重,至少污水和乞丐是很少见的。

  在这家酒店我们住了大半个月,大堂和门童们都熟悉了,也体验到了很多东西。

  一是上网不灵:酒店房间配置很好,和国内四星级一样,硬件上要的都有,软件上随时一个电话服务生立刻就上来。有几位幸运的升级到了大套房,睡的床是雕花的大幔床,晚上服务生慢慢的帮你把帐子放下来,颇有一种体验当年王宫贵族的爽感:当然,这几间大套房全被“转让给”几位擅长撒娇的女同胞了。但这酒店唯一硬件上的问题是上网不行,每个房间只有一个wifi的IP,一周分配了60个小时,网速很慢。这是很要命的,这年头没网络很多事情办不了。网速慢到打开邮箱要经常刷新,就不谈和国内视频了,QQ传文件也半天不动。而且不知道是有意还是无意,我们觉得上网计算时间的系统有问题,有一天我明明只上网一个小时,却显示我用掉了近四小时!所以一不小心,所谓60个小时很快就用完了!大家一开始没经验,用完了之后只能跑到附近的印度人那里蹭网,或者开国际漫游的数据流……

  二是,从这个酒店我开始体验到,印度的服务生,佣人,门童之类的数量很多。很多中国一个员工可以搞定的,比如端茶送水擦桌子,印度会有三到五个!他们会一个只负责端茶,一个只负责倒水,一个只擦桌子,还要算上边上一个发号施令的小领班。后来在印度的公司我们也有体会,那就是在印度很多工作是不能僭越的:你是煎鸡蛋的,你就不是负责递东西的,哪怕你再闲而递东西的人再忙,你也不会去随手把手里用脏的锅递给洗碗工。经常我要发个传真或者明信片,总是大堂里一个领班代收,再传给一个助理,助理再传给去发传真的门童。哪怕那个门童站在我边上,他也不会收我的信件,而是把领班叫过来!所以印度人做事常常一个简单的步骤也有很多人,而且一定其中有一个是像大堂领班那样发令起头的,否则大家就不知如何是好了。开始我们的揣测是这是为了保证就业,或者门童确实文化水平太差。后来我们渐渐觉得,这就是一个很隐晦的概念:阶级……

  三是印度的服务生不是在服务你,是在伺候你……真的。这些服务中,你会觉得有一种在中国不会体会到的距离感。比如,在中国我们有打扫厕所的,但没有趴在地方跪在地方擦厕所吧,印度就是这样。比如我卫生间要换块澡巾,电话一打来了三个人,一个领班带了两个帮手,领班一边向我抱歉说刚才打扫的人疏忽了他们会加强管理,一方面就叫两个人,一个负责换澡巾,另一个呢?擦卫生间地板。我和邻班说话时,他就爬在地上,在我们两个的胯下一点一点的擦地板,擦干净了也没起来的意思。后来我发现,只要我和领班在讲话,他就要爬着擦地板,哪怕地上很干净没啥好擦的!不光是卫生间,公司的电梯里,学校的食堂和走道,都会不时有个小黑人在你的胯下擦地。特别是在电梯里,几个人在个封闭空间里说话,我们腿下面是个人趴着擦电梯门,感觉特别怪,不自在。我们有时都求清洁工,能不能站起来弯腰擦呀,因为不习惯看几个人跪着,他们还不停的扫里,扫里(sorry),然后继续趴着擦……

  四是印度的水,至少酒店里的是能喝的。关于印度卫生状况最夸大的就是不能喝水,不能吃当地的东西,甚至刷牙水都要是瓶装的。我们有位仁兄就被吓大了,满满一个箱子,托运了一箱子矿泉水!其他啥都没带!我在酒店里刷牙就是用的自来水,洗澡时也有水入口了,也没出问题。我们几个去印度前就说好了,到了当地,一不吃洋快餐,二不吃泡面,三不在酒店里吃,就要到外面去找个地道的印度餐馆,大不了就腹泻呗,拉着拉着免疫力不就出来了呗!关于在印度吃饭,我会专门单独讲,这里不重点说。总之,星级酒店的自来水还有可以的,千万别到了见水变色的地步。不过街头小贩的水是有风险,我们几次尝试底线后,基本可以靠闻味道和闻杯子来分辨什么水能喝什么不能喝。这里要说一点,你要是喝了印度的自来水腹泻了,有可能还不是水中细菌没消毒的问题,而恰恰是这水消毒过度处理不当,细菌不是罪魁祸首而是各种水中残留的化学物。

  五,这印度的酒店宰客太厉害。我们的酒店每个单人间每天收300欧元!还是公司内部协议价!我们一致认为这酒店的水平在国内就是一晚800人民币,在美欧就是200美元封顶!而在孟买这样一个白领月薪200到300美元的地方,一晚上敢要收300欧元!如果不是印方支付,恐怕没有哪位国人愿意付这笔钱,就冲着这点我们都表示印度接待方还是很出血了。我们后来了解下,印度的酒店,这档次都这价钱,童叟无欺,一致宰客。所以我们觉得如果想去印度旅游,要住的好点就无法省钱,比去新马泰贵多了,所以至少在开销上来看印度旅游的优势不大呀。
  哦,对了,这钱还没算税,没算服务费,没算服务费上再加的一层税!

说道这里要普及下印度卢比的汇率。
  一美元,能换53到55卢比,也就算是简单点,50卢比吧。所以一个印度中产,一个月收入300美元,就是一万五千卢比。

  记住一点,你到一个第三世界国家当地去消费,除非是津巴布韦或者越南拿着膨胀到发指的地方,就不要去想当地货币和美元和人民币的汇率,否则你会抓狂。打个比方,一卢比对当地人来说,购买力就和50美分差不多,他们吃一顿饭一般就30卢比,我们在公司的食堂订到60卢比的午饭已经是非常非常好。很多当地员工中午的外卖,就10卢比上下!所以想想看,一万5千卢比在当地真不算差的工资,是可以叫中产了!孟买的低收入阶层,每个月的收入只有几百卢比,换成美元就10刀不到!

  我们开始几天在酒店里订餐,一顿饭两个人要800卢比!我们开始觉得太宰客了,但是换成人民币算算,每个人50块钱,还让人家伺候来伺候去的,还吃的安全点,值了。可是,这个价钱当地人看来是很高的。我们印方的接待人员就经常吃过饭才来找我们,因为在酒店里他们实在自费请不起,公费控制又挺严…私企吗,当然严格…

  一位印度人和我们说他在孟买大学商学院,毕业后他可以拿到相当于人民币一万的月薪,我们知道这在孟买确实已经是很不低的水平。而印度大企业的那些高管是和欧美的薪资水平平级的,换算成卢比在当地就是相当惊人的数字了。那些做IT外包的人,拿得是欧美标准的酬劳,瞬间就会和当地人拉开差距。所以,在印度,哪里有IT外包中心,那里的地价马上就会飞涨!

  

      没找到红灯区,也不方便问。但是印度同仁隐晦的透露,还是有的。我们这次出去事关企业形象,双方又是第一次接触,直接开荤还是不太好的。
  娱乐节目就是看电影,看电视,坐在海边发呆。酒吧是有,但是很少,消费水平一晚上5000卢比样子,进去倒是有很多妹纸。但是印度妹纸都是家里男人带出来的,不敢随意去搭讪呀!印度人在男女问题上依然是相当相当保守的。
  印度现在有30%到40%的人是文盲。剩下的人中,大概有一半会讲英语。下层人英语口音很重,中产阶级说的英语能听懂,高层的英语很地道。印度说英语的总人口超过了英国。
  印度是全民信教,六分之一的人口是穆斯林,7成是印度教徒,剩下的10%就是各种其他宗教。包括佛教,基督教,犹太,拜火教,锡克教,等等。大街上寺庙和圣坛随处可见。
  旅游就是吃住行加个安全。吃住是可控的,但出行在印度有点不靠谱,不放心就尽量坐飞机吧。安全的话,4到5个人结伴出行,肯定是安全的。别故意找些黑暗的角落,在那种地方出事了就是自己的问题了。

英国人给印度留下的最大遗产,就是窜连起了整个印度的铁路网系统。
  铁路对印度的运输来说是至关重要的,至今这个国家内部的运输还极为仰赖这个英国人的遗产。印度有很多河流,但是没有水运。公路对印度来说是阿克琉斯之踵,国家发展的最大制约。
  孟买城南的火车总站,是英国殖民建筑的遗产,叫做维多利亚车站。
  在上孟买车站图之前,我先描述下孟买的地理构造。孟买是由几个半岛组成的港口城市,最大的两个半岛就是孟买市,和Mumbai Navi--现在新孟买城区的所在。这两个半岛像爪子一样伸入阿拉伯海,在南部的爪尖中隔着大海,也就是孟买湾。在北部的爪子根部,几个半岛联在一起,由公路桥相连。
  孟买南部靠阿拉伯海的地方,是当初英国人上岸的地方,也是殖民统治的政治文化中心。现在孟买城市标志之一的印度之门,就是英王当年每次造访印度时靠岸登陆的地方。

  这就是印度之门,孟买的标志。一边是阿拉伯海,一边是孟买城

132999416.jpg (64.84 KB, 下载次数: 1)

下载附件 保存到相册

2013-8-3 00:57 上传


孟买的铁路系统从南部的爪尖部位一直延伸到北部的爪根,贯穿孟买城和周边几个半岛。
  这个铁路,分为国家铁路和城铁两部份。国家铁路就是我们观念上的火车,从一个城市开到另一个城市。城铁的作用大致相当于我们的地铁,在市内停的快速交通,每天早高峰把住在北部郊区的上班族运到南部,晚上再把下班的人从南部运回北部的郊区。考虑到孟买城市道路极端的拥堵,开车走一分钟就要堵10分钟,因此坐小火车是在孟买市内最靠谱的交通方式了。

  印度的国家火车票分为7个等级,我们曾有位同仁周末试过第七等级的车票,从孟买到艾荷拉巴德,基本就是扒车顶。我不知道孟买的城铁有几个级别的车票,我只知道最贵的一等票,从我们在的地方到城南区要60卢比,最便宜的那个等级只要4卢比!

  孟买的城铁车厢是开放式的,没有门,很多人半边身子挂在门外,一是为了风凉透气,二是为了好玩(常有年轻人作各种开挂特技),三是为了上下车方便,这里人都是不等停稳就跳车上下的,火车和马路上的公车还有卡车都是如此。

133002656.jpg (107.06 KB, 下载次数: 1)

下载附件 保存到相册

2013-8-3 00:57 上传


印度的铁轨,一种神奇的腐朽,枕木都烂了

133002863.jpg (178.12 KB, 下载次数: 0)

下载附件 保存到相册

2013-8-3 00:57 上传


火车开动时,很多人也是把身子探在外面

133003141.jpg (95.35 KB, 下载次数: 0)

下载附件 保存到相册

2013-8-3 00:59 上传


这火车开得不慢哦,大概时速60到70公里的样子,我们试了一下,这时把半边身子挂在车外,吹着风顶着太阳,确有一种独特的快乐感。

133003522.jpg (88.78 KB, 下载次数: 0)

下载附件 保存到相册

2013-8-3 00:59 上传


这是大家在媒体上最常见的印度车了,英文翻译过来叫“大使”牌。这车是仿造60年代一款菲亚特的设计,一直生产到21世纪,知道最近几年才停产。虽然这几年来孟买出租车队伍里面也多了不少现代和本田的身影,但老大使依然是绝对的主力。

132994147.jpg (124.04 KB, 下载次数: 0)

下载附件 保存到相册

2013-8-3 01:00 上传




孟买的房价无上限,全球最昂贵的那个27层楼私宅就在孟买!总体来说孟买的地皮快和纽约差不多了,能在孟买市中心弄个办公室是件很NB的事情!
  一方面是孟买没有规划,第二点来说是这个国家没有任何调控措施。所以这中高房价和低收入联合起来造成两个现象:一是窝居,这点我们中国人很好理解
  第二就是上班族都住在郊区,连服务这些上班族的饭店和商店的也都在郊区,盖因市区实在是地价太高。这些上班族每天中午要吃饭吧,但周围因为没有地皮太贵没有饭店,所以只能打电话给十几公里外自己郊区家附近的餐馆订外卖!
  然后每天中午,颇为壮观的,就有一大群小黑人,每个人扛着几十份外卖,从十几里外的郊区坐火车进城送餐!因为餐具不是一次性的,而是锡筒,小黑人们等上班族们用餐完毕,再收拾好餐具,驼回十几公里外的郊区餐馆。

我等下会说印度的文化差异,就会提到人种问题。印度东南西北各地的人,感觉就不是一个人种。我们刚来孟买时也差异,怎么大街上,包括校园里,都是小黑人小黑妹,没有印度电影里那些俊男美女啊。后来我们去了泰姬酒店参加一次晚宴,天哪,满场都是明星脸的帅哥美女,皮肤白鼻梁挺,眼睛是棕褐色的,更像巴西那里的南美人。女人都是高挑的S曲线,男人都是一米九,和酒店外大街上的各路小黑人们相比,真心不觉得是一个人种呀!在印度要看帅的靓的,就要去高级的社交场合了。一般大街上偶尔碰见花花草草,大概也就是一千人里面才一个的比率吧。
  印度还有一种高层的人种,长相不像普遍的白人,也不像阿拉伯人和其他印度人,也不似我们东亚人,而是特别像佛祖!我们碰到的很多政府官员都是方面大耳,侧面看就是一个佛像脸。

孟买随处可见睡在地上的狗。这些狗都很瘦,我们想可能是因为印度全民吃素,所以狗也找不到肉吃。没肉吃就没精神,为了节约体力狗儿们平时就趴在地上睡觉

133010723.jpg (111.43 KB, 下载次数: 1)

下载附件 保存到相册

2013-8-3 01:05 上传


这应该算是孟买的景观路了吧,甘地大街,两边保留了很多英国殖民时代的建筑。

133010863.jpg (159.2 KB, 下载次数: 0)

下载附件 保存到相册

2013-8-3 01:06 上传


南城区是孟买最漂亮的地方了,这里有阳光海滩,连绵的林荫大道,保留了很多英国人时代恢弘的建筑。这些建筑包括了今日的孟买大学,孟买的火车站,还有税务局和法院。不过这里的餐馆和摊贩宰客也很厉害。

133011259.jpg (142.39 KB, 下载次数: 0)

下载附件 保存到相册

2013-8-3 01:05 上传


孟买最豪华的酒店,泰姬马哈尔酒店的辅楼,遥望阿拉伯海。这个酒店属于TATA集团。在印度,貌似所有和泰姬陵有关的商标,都属于TATA集团。

133011494.jpg (97.69 KB, 下载次数: 0)

下载附件 保存到相册

2013-8-3 01:07 上传


这是泰姬酒店的主楼。因为以前在这里发生过针对外国人的恐怖自杀炸弹袭击,所以酒店的安保比较重视。进门要拆开包给保安看。

133011633.jpg (184.71 KB, 下载次数: 0)

下载附件 保存到相册

2013-8-3 01:07 上传


孟买路口等红灯时的车距。隔壁的车触手可及

133011734.jpg (88.94 KB, 下载次数: 0)

下载附件 保存到相册

2013-8-3 01:07 上传


孟买的一栋住宅楼,下面是商铺。孟买高架上两边都是这样的住宅楼,黑黑旧旧的。我这真不是想黑印度,而是我在孟买见到的平民住宅楼多为此,有些郊区的政府办公楼也是这样的。虽然很破,但是貌似没有修缮的想法,也不刷油漆粉饰一下。据印度同仁说,别看这些楼外观很烂,但是结构用料很好,所以就算墙全烂了钢筋外露了楼也不会塌……
  我想,这恐怕就是印度特色的腐朽,腐而不烂,烂而不塌,因为不塌,所以住在其中和周围的人也没有想过要做维护和修缮。

133011882.jpg (117.65 KB, 下载次数: 0)

下载附件 保存到相册

2013-8-3 01:09 上传


这是那座著名的富豪豪宅,有二十多层供这家人住,顶楼有直升机平台。个人感觉,设计真是不好看,既没气势也没美感。不过据说业主平时都在阿联酋,这栋楼现在主要是他400多号佣人在住

133012345.jpg (74.99 KB, 下载次数: 0)

下载附件 保存到相册

2013-8-3 01:09 上传


孟买的商业区,是没有规划的。一个专门店旁边就是一个黑而烂的平房,然后隔着过去一个又是专门店,然后又是两座黑屋……此照片拍摄于孟买最好的购物中心Phoenix High Street对面。印度人也很有意思,不许我们拍摄购物中心的照片,害得我们想拍点孟买好的一面的照片都拍不到。

133012481.jpg (70.57 KB, 下载次数: 0)

下载附件 保存到相册

2013-8-3 01:10 上传


这是商场内部,我就拍了一张,一个保安就过来表示不许拍照。

133012772.jpg (116 KB, 下载次数: 0)

下载附件 保存到相册

2013-8-3 01:10 上传

2013-8-3 01:36 上传


这张图片就是很典型的印度杂货铺啦,大部分的印度人都是在这样的店里购置生活用品的。现在肯定会有很多宣传片,说超市在印度越来越普及啦云云,那都是宣传,宣传。印度零售业的基础还是这些杂货铺

  1,为什么店铺店面小:因为孟买,还有印度其他城市,都是高度拥挤,寸土寸金,开店的人都是小本生意,自负盈亏,只能负担得起这么小的铺子

  2,为什么什么都卖:买方的需求尚在追求门类繁多,随时随取的阶段,未上升到对质量,服务,店面环境和摆放合理等的追求上。

  3,为什么都是家族成员在经营:社会文化,各种社会活动还是以家庭为基础的,社会对每个人的分工还未作出彻底的分化。

  印度人在窝居方面绝对让中国人自叹不如,人家是真正的四世同堂,奶奶爹爹叔叔姨妈舅舅老丈人全窝到一起,住在100平米左右的“大套公寓”里……因为每个人自己独立出去找房,是绝对负担不起呀!

  4,为什么都逃税:谁不逃税谁是傻子!
  说到税,印度又是个悲催的国家。印度农村地区的人是不上税的,对,农民和地主富农等都是不上税的,所以全国的税收都集中在城市居民的收入消费上了。这样一来,城市人的负担就重了,城市人口本来就少,还要去负担农村的税收,大家想想就更不愿意交税了,所以大家都逃税,搞到最后现在印度只有总人口3%的在交税,

  3%的人交全国的税……

  5,为什么不办照:都逃税了谁还办照?

  要想真在孟买半个开店的批文,你要跑遍各种工商财政税务卫生治安宗教……等各部门,批完大概53道条文……有时候,有些部门还真不知道有某条文是出自自己的门下……


我要特别在这里说一下,大家有没有注意到印度的小店喜欢把东西挂着卖?
  我们小时候遇到的杂货铺也喜欢把东西挂起来,一是为了省地方,二是为了展示产品。这是从商家出发想到的两个有利的地方。

  但你们见过有专门为挂着卖东西而设计的洗发水包装,专门为挂着卖而设计的牙膏包装吗?
  从印度消费者的角度看,他们对挂着卖的东西比对摆着卖的东西有更高的认同感!很奇葩的理论吧!而且要注意,那些挂着卖的洗发水可不是和我们派发是试用品一样,是剪开个滴出来用的设计,而是有着一个极其小的盖子,用完之后再盖上!一袋避孕套大小的洗发水还要加个盖子,有够奇葩吧!

  以上和以下的文字都不是我和同事臆想出来的,而是印方接待的我们企业经理和孟买大学商学院的教授和我们说的,他们说的原因就是想通过这细微的一点让我们领悟印度市场!

  印度人和我们一样,要洗头,要刷牙,但是对于月薪只有300美元的印度中产来说,一拼5美元的洗发水实在是太贵了!(谁让印度自己没工业生产!)所以,除非是一家N口,印度人是不会买我们正常包装的洗发水,沐浴液和牙膏的!他们的购买能力只允许他们买最最最最小量的包装!
  对大多数企业来说,那种套套大小的试用装就是最小的包装了,于是联合利华等在印度就开始卖试用装!但还是不行,因为即使是这么小的一包,印度人也不会一次用完,而是要分n次!!对分n次用完一套套大小的试用装包装!
  如果用剪刀剪开不能封口,那下次再用的时候里面的剩下的就干掉了,就浪费了,所以印度市场立刻产生回馈,在试用装上加个小盖子,每次洗头时就滴几滴出来抹一下。

  据说在几年前,印度人会隔N天才用小袋袋洗发水洗一次头,通常都是比较重要的场合,比如开会啦,约会啦,面试啦,站台啦等等。这时候,向人显摆你洗过头就很重要!所以洗发水要做的很香,很香到你一坐下来,周围的人就知道,嗯,你今天洗过头了,你小子能负担得起洗发水,牛B啊!!

  所以,这种小包装带盖的设计终于在印度获得了成功。这种软袋子当然不方便立在货架上,只能挂起来卖啦。所以挂式包装立刻就火了,大家都像洗发水那样做成套套大小能挂着卖的软包装,而顾客买东西也开始先看有什么挂着的,再才看柜台里摆什么的。

  于是,小店铺都挂着卖东西
  …………
  不知各位看完后有何感触,我当时立刻明白当初为什么和印度人谈合同时,他们能为少付几个螺丝的钱和我们纠察了一整天……


第一,我的主意是想描述一种心理状态,而不是讨论脏乱差,是想讨论假设是同等程度的脏乱差,为什么印度的更慎人。
  第二,脏和干净首先是一种主观判断,再来是由社会投入决定的。很多时候,我们要在主观满意度和客观投入量间做个平衡,就和设计产品一样。如果为了追求干净,那很简单,每个城市多雇佣20万环卫工人,每人每扫一件垃圾奖励十元,同时采购500台清扫机昼夜不停的扫马路。这样造成的时间和物质的投入,最后还是要转嫁到社会个人头上,恐怕那时大家一看垃圾费涨价这么惊人又不高兴了。
  第三,要说脏乱差,中国真比周边国家好不少。这个周边国家可不是只有日本,韩国,新加坡哦,还有蒙古,老挝,越南,柬埔寨,印尼,哈萨克斯坦,塔吉克斯坦,孟加拉国。但我想说,我在越南见识到的各种违章搭建和印尼的污水倒喷,都没有印度那么慎人。
这是楼主亲身体验的吗?厉害!
给我们介绍一下印度的宗教情怀
还有恒河的浮尸
ddv2005 发表于 2013-8-3 08:17
这是楼主亲身体验的吗?厉害!
给我们介绍一下印度的宗教情怀
还有恒河的浮尸
很明显我是转载、慢慢更新
这文章好看;要保护好印度这样的国家
襄樊-陆压 发表于 2013-8-3 15:03
这文章好看;要保护好印度这样的国家
持续稳定供应恒河水,您就放心吧
那个装甲车好奇葩啊,用的是普通轮胎吧
感谢楼主给我们展现了一个真实的印度
Google Chrome
勇气可嘉呀。居然敢去印度那种炼狱国家。。。来自: iPhone客户端
Vitto 发表于 2013-8-3 18:45
勇气可嘉呀。居然敢去印度那种炼狱国家。。。
印度的上流社会确实不错
junshijian002 发表于 2013-8-3 17:41
那个装甲车好奇葩啊,用的是普通轮胎吧
详情请致电 辛格
slayerhuahua 发表于 2013-8-3 17:42
感谢楼主给我们展现了一个真实的印度
不用谢,大家共同学习。
zhliwlj 发表于 2013-8-3 18:10
我居然仔细读完了
回复你,再读一遍 敢不敢
继续啊……
WSNBB11 发表于 2013-8-3 19:50
继续啊……
莫急,正在工作,半个小时后有更新。
2013-8-3 20:12 上传


这玩意我们第一眼看以为是茶叶蛋,吞入口中后大吃一惊,有些同仁因为口味上翠不及防吐了出来。
  因为这个小球球太甜了!味道就是大白兔奶糖那样加强十倍!
  我现在还不清楚这个小球怎么烹饪的,会这么甜!看原料,像是米糕,放在汤水里面煮。初入口时,有薄荷味,然后瞬间就像一颗富含奶糖的炸弹在嘴里轰开了,一股浓郁的奶甜味充斥了口腔。
  这小球我们开始吃的时候不习惯,太甜了,有些腻,但吃了几口后就觉得欲罢不能了,越吃越想吃。吃完几个后,嘴巴里面满是糖,觉得黏黏的干干的,但口水依然止不住的流。
  大家有兴趣的可在国内的印度餐厅问问有没有这个,然后试试。
2013-8-3 20:19 上传


我用那伽来列举一些印度教里面离奇的修行。那伽们自认为是毁灭与创生之神湿婆的后代,所以他们模仿湿婆的造型把自己吐成白色的。而且,请各位注意和谐文字,为了摆脱物质世界的困扰,脱离生死的轮回,他们会吸食大麻或者更猛的,剁JJ,烂JJ,铁刃穿JJ来,以此看破尘世。

  很多不懂印度教的媒体偶尔看到了这些不穿衣服涂石灰的信徒,以为他们就是印度教高僧的代表。其实不是,那伽只是一个很自我的流派,他们才不鸟什么高僧的头衔,只是孤独的行走在大地上完成湿婆的使命。


当然,大多数印度教信徒都是正常生活中的你我他,除了参拜神庙外,他们和我们没有什么不同。等等,有个不同,很大的不同,这是印度教对印度普通老百姓最大的影响
  那就是吃素
  印度教是反对杀生的,所有从印度教中衍生出来的,就像佛教,都是反对杀生的。印度教的反对杀生,和我们现代的人道主义观念并不完全一致,而是出于一种原始宗教的信仰,既万物有灵论。和我们现在中土的和尚修行一样,不杀生,吃素,不是单一的修行方式,而是为了净心养性,和其他节制欲望的修行,比如不饮酒,不纵歌纵舞,不近女色,是一个完整的体系。在阿育王的时期,他因为信仰佛教,就命令释放鸟兽,汤中无肉,更甚者,百姓不得聚众,因为聚众就会思娱乐,思娱乐就会有情欲之念。

  印度教的来源并不统一,而是上古印度大陆上各种原始宗教的综合。在先民的思想中,万物生养,都是取天地精气,所以世间万物,从牛马到草木,再到土地,都是生命。这种对生命的崇拜,通常在上古时和主生育的母性崇拜结合在一起,于是大地就被赋予了女性的特征,称为达伽拉(音译),就和我们说的大地母亲一个概念。所以与地面接触之物,都是大地母亲的发肤,如牛羊,根茎,伤害它们就是伤害了大地母亲达伽拉,而杀伐越多,大地母亲越发丧失活力,最后万物将死寂,仰赖他们的人类也将灭亡。

  上面的逻辑很好理解吧
  顺着这个逻辑,对于严格的印度教素食主义者来说,不仅牛羊鱼不入口,就是土豆,胡萝卜这样长在地下的也不能入口,因为它们是生在在大地母亲的“肌肤自下”呀,要获取这些作物,就要切开母亲的皮肤,当被视为大逆之举!
  但,我们要问,这不能动,那不能动,我们吃啥?
  印度教的逻辑是我们可以吃叶子和谷物,因为它们不是直接和母亲相连,而是母亲生长出来喂养我的馈赠。但是和大地相连的茎,还是要考虑下的。

  因此,吃素者,按照他们对印度教的皈依程度,也可以分成几个层次
  最浅显的就是不吃肉,其他都吃
  下一层,是不吃肉,也不吃卵和蛋
  再下一层,是不吃肉蛋,也不喝奶,不吃奶制品
  再再下一层,肉蛋奶不入口,土豆地瓜胡萝卜洋葱这样张地下的也不入口
  再再再下一层,还有?对,还有。土豆地瓜都不吃,也可吃糖辣椒等口感强烈的,因为强烈的味道会带来欲望

  最最最吃素的,不光我不吃肉,我也不可参与导致他人吃肉的活动。比如我看到有人在杀鸡,不可,我要劝阻。如果我的生意伙伴生产屠宰设备,我发现后就是赔钱也不和他做生意。如果我的朋友是军人,是杀生者,我不和他交往。云云
  这就是非暴力。
  对非暴力贯彻的最彻底的,就是Jainism,耆那教。
  耆那教信徒最多在今日的古吉拉特邦
  而圣雄甘地出生在古吉拉特,他的母亲是耆那信徒
  ……
  所以大家了解到为什么甘地会发起非暴力不合作运动了吧。

  大家不要认为耆那教信徒都是苦行僧一样破破烂烂的。其实今天的耆那信徒是印度最富有的族群之一,他们中很多人从历史以来就从事商业活动,并领导古吉拉特邦成为当今印度商业活动最活跃最富裕的邦之一。所以诸位,如果有机会到印度西北部谈生意,对方很可能就是耆那教中人,为了气氛融洽,请一定要表现出自己清心寡欲,压抑自己肉食者的欲望,万万不可在谈判桌上一个饱嗝然后一股浓浓的红酒洋葱炒肉的味道滚滚而出……


上面说错了一点
  “再再再下一层,还有?对,还有。土豆地瓜都不吃,也可吃糖辣椒等口感强烈的,因为强烈的味道会带来欲望”
  应该是也不可吃糖和辣椒等重口味的

  还有一点,每个宗教体系中都有例外,而操行例外之人就被视为异端,虽可容忍但不可接触。
  有些异端是神圣的,比如,巫医。为什么,因为很多时候为了治病救人,要用药下刀,难免要违反宗教信条。比如,有味草药,就是之物的根,药到可治人,但采药伤地灵。若为教条而看同胞活活病死,肯定不是善行。这些巫医,就是宗族中的特定家族,对用药采药的术法,只在父子间相传,以确保医术和药源的神秘性,这样既可以救人,有不会让大家滥采药用植物继而伤及大地母亲。

  有些异端是低贱的,比如剥皮者。人总要穿衣服吧,在冷的地方要过冬靠扎草鞋没用,得有动物的皮毛可以御寒。但要皮毛,必会杀生,所以剥皮杀生的职业就有特定的一群人从事。这些人天天在血污中生活,在其他信众严重是异常污秽的人等,所以除非每年特定的交易时刻,平时不愿意和他们接触。这些人猎杀和剥皮制衣的手艺,出了宗族之子,外人不愿继承。

  慢慢的,有一些人,不与群体接触,却变得神圣,受到敬仰和祭祀;而另一些人,不和群体接触,却被排斥和隔离。他们的身份和地位都在子嗣间代代相传,久而久之,就变成了种姓。经过文化的发酵,还有出于政治制度的压制,这变成了一种制度。

  这就是种姓制度的根本由来。

种姓,宗教和社会职业需求,是三位一体。
  说印度是种姓国家是对的,也是错的。因为种姓脱胎于印度教,按理说只要你不是印度教徒,就不会受到种姓问题的困扰。

  错!

  宗教永远是现实的说辞。现实需要贵者,你不贵自贵;现实需要你贱,你则无法逃脱。

  当一种东西变成了制度以后,它形成的原因就不重要了,总会有人根据现实的需要,杜撰出新的理论。以前,种姓是因为职业,后来是为了社会和政治地位,到了英国人带来了殖民主义的时代,则是变成了财富和资本。

  所以说,本质上,只要你能混,能赚钱,能在社会地位上向上爬,同时能安抚话语霸权,你就和高种姓是比肩的了。比如TATA集团的创始家族是拜火教,当年是作为难民逃到印度的,但现在没有人认为TATA家族的人是不可接触者吧。

  相反,如果你背后的宗教是比较穷的,比较大众的,比如伊斯兰,你就是跳出了印度教的种姓轮回,人家见到你还是:哦,你这个低种姓的,成了MSL也是低种姓的MSL。
  你就是把带有种姓记号的姓名改成约翰,改成比尔,信了基督教,也不行。人家一看你这人样子就是低阶层的,查一下祖宗三代,果然被抓个现行!于是继续,你个低种姓的基督徒%…………

当然,在一个社会阶级固化很严重的社会,如TATA集团创始人那样想一步步向上爬,肯定不会像在今日的开放社会那么容易,我想,这点经常看我们老祖宗史书的同胞们应该有体会,比如金辽元清史和东晋十六国时期那些事。个中的艰辛和辛酸,甚至莫名和机缘巧合,只有当事人自己知道,而且人家肯定不会把这个写在公开的家族史书上。

  反正,在印度独立之前,英国人是把当时印度航空的所有飞机转给了TATA家族,而不是新印度政府。


种姓这个问题很难谈的清楚。作为当事人的现代印度人,这肯定是个伤疤,肯定不愿意和陌生的外国人谈;作为外国人的我们,始终是雾里看花,怎么也搞不清它的由来和所以然;作为印度政府,他们的态度肯定是基于正面的态度承认一些历史错误,并尝试改革。但我们知道的,因为印度政府的低效和令难出德里,很多改革不是改成了半吊子,就是完全背离了改革的初衷,反而南辕北辙的弄出更大的问题。

  比如,独立后,印度政府为了改变种姓制度,先进性了一次人口普查,发现全印度16.2%的人口为最低种姓和不可接触者。印度政府把他们称为:受压迫者。
  结果不知道为何,这些人在文件和媒体中被统称为了达利特, Dalit,也就是传统印度对不可接触者的称呼。这下好了,不仅一个歧视性的词语没被消灭,反而被政府赋予了新的含义,连原先好歹还有种姓的一些人也和不可接触者算在一起了。

  达利特啊,达利特,原来只是我们地主老爷们这么侮辱的叫你,现在可是有政府官方文件的哦,你就永远是达利特吧!

  总之,在种姓改革上,印度政府总是会做出这么奇葩的事情。



种姓制度异常的复杂
  1,从历史上来看,因为印度历史多为口述,缺少文献,对于种姓制度的产生和发展,现在只能从经书和其他国家涉及印度的文字中拼凑出个大概。
  2,在英国殖民时期,出于统治需要,英国人为的调整了印度的种姓制度,有些较高的种姓被调到了低种姓,有些较低的则被划为更高的种姓,并在总体上拉开了每个种姓之间的社会距离。因为印度历史上频频被外来统治者侵占,我们可以相信许多统治者出于自己的政权考虑都会调整印度的种姓制度这个工具,导致今天的种姓系统和千年刚诞生时的涵义相差甚远。

  3,种姓制度类似我们中国古代的户制,包含了社会地位和社会职业的固化。就像中国一个户,比如兵户,会有很多高低不同的家族构成一样,印度种姓制度也是如此。我们知道,常识上印度的种姓有四大层,比如婆罗门,首陀罗,伏舍云云。但是每个大层内,又包含数千个小层面的家族,如果放在政治层面上考虑中央性和地方性,问题更复杂。
  这个东西也没有必要深究,就像我们汉晋时期的讲究名门一样,我们可以把高种姓的想象成这样的名门,名门之间也有牛的和一般的,有当权和失势的,就像我们的谢姓家族,王姓家族,司马氏,公孙氏,恒姓家族这样这样。


  4,由于种姓制度的继承性,造成了跨阶层不通婚,呈现出基因隔离和姓氏隔离。所以说看长相看姓名就知家族,谁让你爹你爷爷千年来都是这个种姓阶层的呢?

  5,职业的不可跨越,由于一直以来很多职业属于不同的种姓,他们之间是避免接触的,或者是有尖锐矛盾的。种姓内的人永远从事类似的职业,而种姓外的人永远不会参与这个行业。这又导致现在印度很多职业是和种姓挂钩的,比如工程师都是出自某种姓,教师都是出自另一个种姓,搞文宣的是某个种姓,做医生的祖上是另一个种姓,经商的是这类人,当兵的是这类这地区的人,而扫大街的依然还是不可接触者。这中分层对印度现在企业的管理提出了很多挑战,比如,搞财务的和搞IT的两类人出自两个不同种姓的系统并坚持互不接触,我该怎么让他们一起开发出一个财务管理软件呢?!

  按照我听印度教授的说法,四大种姓阶层加一个不可接触者这样的分类十分的笼统,而且是基于印度教传统,和当今社会的发展并不一致了。今日印度连同不可接触者群体,可以分为12个在职业,人种,姓氏,社会地位,经济收入和生活地区者几个层面上有显著隔阂性的群体。当然说道这里,人家就不愿再深入的讲下去了,毕竟家丑不可外扬,讲的太细,我们都能分出来周围的印度人属于谁谁谁种姓的,反而会挺尴尬。

 种姓制度深深的割裂了印度社会。在同等级的种姓间,也或者因为利益或者优越性的见解,发生暴力冲突,称为cast war。这在印度农村很普遍,就像张家人和王家人械斗一样,在印度的电影题材上反映的很多,形成了印度特有的依托种姓制度存在的帮派文化。

  种姓制度是有传染性的,即使不属于印度教信徒,但在印度教站主题的社会文化熏陶下,也难免继承种姓文化。今日的印度政府官方坚决反对种姓制度,并通过鼓励教育和就业的方法,力图改变低种姓和不可接触者的社会地位。锡克教和祆教等其他宗教群体也先后声称绝对放弃和反省种姓制度。
  但千年之冰非一日之寒,延续千年的劣性文化,在沾染了诸多历史禁忌和既得利益后,哪里是这么容易撼动的。
  在孟买这的大城市,消灭种姓制度取得的成果最好,虽然买你对低种姓的人,高种姓的人心里会咯噔一下并开始减少接触,但在言语上并无公开的诋毁和侮辱。虽然在就业上依旧面对不公和必然的歧视,但低种姓的群体在城里里更能获得认同,毕竟这里和国际接轨最充分,经济能力和工作业绩才是现代社会最关注的。
  可是在乡村,一切就和百年前一样,低种姓和不可接触者被限制获得教育,医疗和就业资源,很多人依旧在贫困和低贱中生,在下跪和辱骂中或者,然后死去,把这种贫困和低贱继续留给他的下一代。
  很多人想逃离印度教,摆脱种姓,于是投奔了声称放弃种姓制度的其他宗教,比如锡克教。但让他们大失所望的是,那些在媒体上对贱民们热泪满面的锡克群体,却在现实中用冷漠和隔离来迎接他们,一切就和印度教的高种姓人一样。在今天,包容低种姓和不可接触群体最多的宗教是佛教,目前印度9成的佛教徒是源自印度教改宗的受歧视群体,并衍生出佛教一种新的宗派--新佛教。
  还是说TATA 集团的例子,他们发现公司的中上层全是高种姓人士构成的。于是当时TATA集团下令,全公司要有50%的职位要预留给低种姓和不可接触者。但收效甚微,因为后来TATA发现低层人士资源太有限,即使他们有工作能力,也没有途径知道TATA在招募,或者来应聘了,但在招募过程中被莫名的“筛选”掉了。为了贯彻种姓平衡,TATA高层开始直接跨过人事层,专门招一些低层少年在公司内从小培养,在他们适合工作后,再直接空降安插到高种姓群体中。

  如果我们在种姓隔离上,再加上宗教隔阂,和每个国家都有的地域歧视,以及新时代的拜金主义,那印度社会现实中真是充满了各种隐形的墙。
  我说两个例子吧
  第一个是我们了解到一个印方接待人员,和他女朋友认识7年了,我们调侃问他什么时候结婚,谁知他顿时惆怅了:我是MSL,但她是印度教的,所以我们没让我们的父母知道我们的事情……不过好在我们两家都比较有钱,所以……so,well,so……

  第二个是我们的一位陪同,有天回酒店的路上突然问我们,想去看贫民窟吗?我们说很好奇,于是他带我们去了/然后带我们去了一个他说是不可接触者的聚居地。我们就问他,这些人是哪里来的,都是祖上就在这里生活的吗?
  他回答,不不,他们不是孟买人,是南方人
  ?那么什么是南方人呢?
  他继续回答:马尔杜斯人
  ?那就是现在的成奈?
  他说恩,对,可以称他们是成奈人
  ?是不是成奈历史上有那么多不可接触者,你们为什么叫他们南方人?
  他继续说:那都是因为他们信了伊斯兰,你们知道吗,南方人,那些MSL,他们就是这个样,达利特!他们是officially scheduled(这个不知何解)。你们了解这点就足够了,不要去想太多,接受这个,别问太多,你们在印度生活和做生意就会很舒服。



好了,在进入下一个话题之前,我先给大家分享一些关于印度的统计数据吧。资料来自于米国CIA的World Fact,嗯,中情局的世界概览……都是公开的信息,大家可以谷歌CIA world fact India

  印度的土地面积为世界第7,人口总量为世界第二,人口密度为世界第24,人口增长速度为世界第102(黑非叔叔们太给力)
  印度50%的人口在25岁以下,65%的人口在35岁以下
  贫困县以下人口为22%
  全国失业率是7.8%
  男性人口寿命预期是67岁
  女性人口寿命预期是72岁

  印度人口前十位的邦为:北方邦(这也是世界上人口最多的国内行政区划),马哈拉施特拉(孟买所在邦),比哈尔,西孟加拉,安达拉(海德拉巴德所在邦),中央邦,泰米尔纳都(成奈所在邦),那贾斯坦,卡尔纳塔卡,古吉拉特

  识字率最高的邦是克拉那,94%
  识字率最低的邦是比哈尔,64%

  主要宗教构成为印度教,伊斯兰教,基督教,锡克教,佛教,耆那教

  印度总共有1652种语言和方言,其中23种被列为官方语言。
  全国41%的人说印度语,是说得最多的官方语言,其他前十位的语言是孟加拉语,特鲁谷语,马拉提语,泰米尔语,乌尔都语,古吉拉特语,坎纳达语,马拉亚拉姆语,奥利亚语。

  2009年期婴儿出生死亡率为千分之52,比起98年的千分之74已经是大为改善。

  全国最大十个的城市是孟买,德里,班加罗尔,海德拉巴德,艾哈迈德巴德,成奈,加尔各达,叙拉特,蒲内(这城镇离孟买150公里,开车4小时,快和孟买融合了),斋浦尔

  印度没有统计全国的人种,所以全国多少人是属于这个雅丽安人,多少人是那个人,官方上是不知道的。但印度统计过全国的种姓,还有基因。

  但据信,印度次大陆上共有2000多个不同种群的人,基本上世界上你能想到的宗教在印度都能找到信徒,基本上世界上四大主语系(印欧语系,达罗毗荼语系,南亚澳语系,缅藏语系)的分支语言在印度社会中都有人说,此外还有两种印度特有的隔绝语种,马哈拉斯特拉和布鲁沙其语
zhliwlj 发表于 2013-8-3 18:10
我居然仔细读完了
又更新了
留个爪等更新
一顿饭两个人要800卢比!我们开始觉得太宰客了,但是换成人民币算算,每个人50块钱,还让人家伺候来伺候去的,还吃的安全点,值了。可是,这个价钱当地人看来是很高的。我们印方的接待人员就经常吃过饭才来找我们,因为在酒店里他们实在自费请不起

这是不是就是外教阿外籍总经理、总监阿,来到中国的消费观?
继续期待更新!不错的资料!!
看完后我对印度印象更差了
宗教博物馆+万神之国
楼主

催更
jccheng 发表于 2013-8-4 13:28
楼主

催更
再说说种姓

  前面说了印度如东周列国,中国的分封制度让秦结束了

  那么中国的种姓制度哪里去了?

  中国是有种姓制度的,现在日本韩国和东南亚都还能看见种姓制度的影子,这都是当初从中国传递出去的。
  很多筒子,我猜到,会说文革,剪掉了流毒的尾巴。
  但在我看来,中国的种姓制度,在宋前就流产了
  种姓是什么,就是两汉魏晋时期的士族。王导谢安,都是士族代表,但他们是好的代表。曹丕推九品中正制度,那就是推荐体系呀。你是士族众人,大家都推你,哪怕你是饭桶,也能混个一官半职。你是寒族,那要出头就难了,即使才华出众,但无人举荐,你就一辈子吃糠皮吧。雄主如曹操,因为是宦官之后,还总是被其他士族大臣指指戳戳。士族和寒族,地位,职位,财富和基因都是互不流动的。士族占着大坑,还特别鄙视真本事,因为在他们看来人要有本事呀,那是迫于生活压力,才勤恳苦读,这样一来真才实学反而成了不上台面的东西。大家可以看一本美国的小书,叫恶俗,英文叫BAD,里面就描述了“看不见的阶层”是如何的,他们是坐着考斯莱斯但看不懂时速表的人物。

  那么士族有什么呢?他们有“风雅”,所以你看那是有很多诸如“清谈家”的人物,比如被司马懿弄死的何晏。但,各个清谈的士族们,压迫下内部的寒族没问题,是没有办法能搞定塞外弄真刀真枪的胡族的。清谈到最后,没有本事的士族就被胡人们咔嚓了,而真有本事的人或者自立自强保存汉室,或者投奔胡人出谋划策。

  要知道胡人是很讲效率的和投资回报的,进入中原后看你祖上当官,于是看得起你平日里封官发银子。但若哪天把你叫入大帐咨询你明年是该出陇入川还是减税养民,结果你上古先人云云清谈一番,来火的单于大汗们立刻就脸一黑,把你推出去砍了。

  就这样,南北朝抄一遍,五代十国抄一遍,辽金元抄一遍,一直到乞丐皇帝老朱上台,不实用的家族和人物也差不多抄完了。还剩下点的,明末抄一遍,民国抄一遍,本朝抄一遍,还活下来的就真是有本事的了。

印度也曾有过火红的年代

  印度人一直坚持,他们在1990年以前是一个社会主义国家。
  这有很意思,也很难理解。今天,西方人一直很困惑,中国是一个社会主义国家吗?如果不是,他为什么姓共?如果不是,它的市场为什么又姓资?
  印度的情况也类似。和我们正相反,它在政治上实行的是议会民主制,无党禁报禁,但在经济上采用的是当时苏联的计划经济制度,是姓社的。这很好理解,开过初始,印度和中国这样没有治国经验的国家,肯定是采取拿来主义。在当时,二战后的苏联在亚洲的影响力如日中天,计划经济的制度也确实证明了其在推进落后国家振兴上强大的爆发力。要想在一穷二白,啥基础都没有的国度建立起工业体系,就要集中资源,重点突破,先解决有没有的问题,再去讨论好不好富不富。

  50年代的印度,那就是第三世界国家的明灯,发展中国家的骄傲,不结盟运动的领头羊,方方面面看印度都当之无愧是所有后进国家中的老大。即使是在朝鲜战场上震惊世界的新中国,也对印度毕恭毕敬,两国一度以兄弟相称,尼赫鲁和老毛互相夸耀对方是一代英豪。经济上看,印度有着英国人留下的完整铁路系统和部分工业,底子最好;政治上看,英国人也给印度留下了议会民主制度丰富的执政经验。能把千百年来一直四分五裂的印度纠结在一起,不管手段和结果如何,尼赫鲁凭此就是大功一件。全印度人民在尼赫鲁的带领和鼓舞下,大干快上,修水坝,兴学校,铺公路,建三军,好像强大富裕的明天指日可待。尼赫鲁的评价“水电站就是印度新时代的神庙”,这话体现出了他本人的自豪,也体现出了当时印度全国蓬勃向上的精神面貌。

  但是,但是
  好莱坞的转折来了
  但是两场战争彻底打掉了印度的威望,让印度人民骄傲的脊梁猛然又塌了下去。
  第一场:克什米尔,印巴战争
  英国人的印巴分治是个非常荒谬的决定,而印度人竟然以此模式作为标准,欣然执行,结果给自己酿成了长期的苦果。这决定荒谬在什么地方呢?英国人以信仰划分大印度殖民地,穆斯林为主的将成为巴基斯坦,印度教信徒为主的将成为印度。今天的印度,其东南部地区人口依然集中了大量的穆斯林群体,如果以当时的划分方法执行,那么今天的印度次大陆还将少掉南边的一半,也并入当时的巴基斯坦。那样一来,印度就成了汉堡包中的肉,南北都被巴基斯坦夹住,而巴基斯坦的领土则被印度割裂成今天的巴基斯坦,孟加拉和南印度三块。不论是巴基斯坦还是印度,此种领土划分法都是一直莫大的纠结。
  当时统治海德拉巴德的总督,是个穆斯林,尼赫鲁给当时去谈判的使者下达的口谕是,不惜一切要让海德拉巴德并入印度!这位被印度教徒包围的穆斯林总督最后是同意并入印度而不是巴基斯坦,印度新政府免去了他的实权但给予了他巨额的财富,据说在相当长一段时间里此位最后的总督都一度是世界首富!
  这样一操作,新的问题来了。印度南部并入印度新政府后,当时印度国境内穆斯林的人口比巴基斯坦的总人口还要多!这种情况下,按宗教信仰执行的印巴分治又有何意义呢?但双方还是决定分家,而且在多个地段上分出了问题,分出了呲痦。克什米尔就是个大问题
  今天的印度人,当然为了面子吗,会在克什米尔的前因后果上绕来绕去,反正宗旨就一条:我没错,我也没输!
  印度输大了。首先是把一个可能的兄弟国家打成了敌对国。今天印度国旗上的绿色还是代表伊斯兰教呀!等于说印巴战争是一个穆斯林和一个半穆斯林国家互相砸场,毫无意义。再者,丢了一半的克什米尔,还丢了其他地方,边境线长期不得安宁。第三,把问题国际化了,冀希望于外界调停,谁知道结果联合国达成的决议对印度不利!于是印度就赖帐,不执行联合国决议,在道义上又输了一阵,还给他国介入留下了很大的空间。
  尼赫鲁这个人是个理想主义者,那思维方式就是“我觉得……我觉得……”这样的,如此的人格容易对外界环境的险恶估计不足,就是估计到了也因为互动不良而导致局势恶化。尼赫鲁觉得巴基斯坦肯定会退步,但老巴就是不退步;尼赫鲁觉得联合国是个公平正义的场所,好人先告状,好人定有好报,但实际上人家就是没给你好报;到了和中国纠结的问题,尼赫鲁再犯类似处理巴基斯坦问题时的错误,觉得中国一定会像他的思维那样运行,但中国怎么可能是按照印度人的想法出牌呢?

  于是就有了第二场战争:中印冲突

  尼赫鲁又把一个潜在盟友打成了敌对方,而且再一次在战役,政治和道义等几个层面上输得很惨。

  短期内连输,印度人民被打迷茫了……

计划经济基本上没有改善印度的基础设施,也没有为印度打下多少工业家底。印度的大命根子:石油,在半个世纪内多次把印度经济推向悬崖。1990年,海湾战争,国际油价暴涨,极度依赖进口原油的印度经济再次被推倒了绝壁边上,全国的外汇储备全被油价这个黑洞吸走,剩下的额度只能够支付数日的国际贸易,这等于说印度破产了!

  印度开放了,摒弃了计划经济,在几个月内全国的经济发生了颠覆性的变化。
  今日印度总理辛格就是当时的财政部长……



 印度人的思维,对于管理的一些见解,我们现在还是不能理解。

  初来乍到,我们总觉得印度人对现代管理是一窍不通:没有时间概念,没有岗位责任分工,谁干什么,怎么干,干多久,貌似基本是随性所致。

  但是,和印度一些高级的管理人士沟通了一下,又觉得印度人对管理上研究的还挺深入,制定的很多方法和规定很有针对性。印度的高层人员,与其说他们是企业家,不如说他们是学者,沟通起来上知天文下知地理,而且态度平和近人。说到一个话题,他们总能引经据典,又结合实际,颇有一种博通古今的气魄。

  印度开国之后,对人才队伍的培养一直就很重视。大家可能知道,印度有一个国家工程学院,入取率可算是万中挑一,每年只在全印度招考3000个名额,竞争压力可想而知。进入了工程学院,就和我们以前中了科举一样,毕业后绝对是前途无量。和国家工程学院一样,印度还设立了一个国家管理学院,培养经济管理类人才,和工程学院一样,也是前途无量但人选是万中挑一。

  这是印度的骄傲,也却是印度的悲哀。印度在类似这两类学院上投入了大量的补贴,在基础教育的投入上却相对见绌。基于此,印度出现了教育水平上的两级分化,一面是大量的文盲,一面则是高质量的精英梯队。到今天,印度的大学都是以全英文授课,且不论你口音是不是纯正,但要以全英文书写学术论文,这要求可不低哦。大家可以把公司里面英文系的筒子们拉出来,写一篇全英文70页纸,你们产品的行业报告,我估计大部分听到后就吐血请假半日了吧。所以印度人去英美读研究生(不是本科哦,是研究生),不需要考托福雅思,人家看你是印度大学学位,知道你的英文是有高端山寨水准的,至少不是小白。

  高质量的人才,相对于庞大的文盲队伍,就是杯水车薪。高端人才没有配套的产业,天天还要和一群文盲打交道,实在是浪费人生!所以,在90年以前,印度的这些人才大量外流,移民欧美。这其实还是很值得的,因为这些印度的外流人才,在90年以后又是投资杀回印度的主力军,就像我们改革开放的初期带头投资中国的都是华侨。



 好了,回到正题,这印度人的思维怎么奇葩呢?

  人要做任何的事情吧,都会遇到困难和问题:比如我今天要高考,考试很难我复习了很久。不幸高考当天,我病了,头昏眼花,写一题就流一摊鼻涕,痛苦不堪。

  从管理来看,苦难分两种:一种是可以争取克服的,靠主观能动性能解决的;另一种是难以克服的,是自然生产,人力难以改变的。
  第一种困难,我们称之为风险,也有的称为可控因素。我们现在总是说风险控制吗,这就点明了风险是可控的,是需要精心调配资源去克服的。上面举例中,考试很难就属于风险一类:我复习好,难度对我的威胁就小一点;我复习的不好,难度对我的威胁就大一点。难度对我的危害程度,取决于我自身努力的结果。

  第二种,我们称为不可控因素,或者称为限制,英文constraint。这些问题都是天灾人祸和即成事实,对于发生的时间地点和危害程度,我们很难控制,比如上个例子中的生病:我高考当日发病纯属倒霉,病得有多惨纯属人品,对考试发挥的影响很大但难以量化。实际管理中,类似的问题或者是尊重自然事实:比如黄河改道问题,你就得清出泄洪区,不必纠结于如何规范黄河河道;或者是暂时搁置,做长期规划:比如考场感冒,就说明你这段时间抵抗力差,只能靠锻炼身体加强。

  所以说啊,筒子们,在风控上来看,交通事故和刮台风是不一样的概念,前者是可控风险,不违章就不出人命,而后者是不定期的自然灾害,突然起风了你的船被卷走了,那属于血霉。

  对于美国人来说,风险和限制,也就是可控和不可控是对半开的,人家对不可控的东西分得很清楚,碰也不会碰。尤其是既定事实,比如公司规章,法律制度,国家政策等等,在美国人的概念中就都是不可控因素,至少对个人来说是如此。所以对美国人来说,合同上说6月执行,就依此操作,因为这些属于不可“管理”的“既定事实”,应当“尊重”或者“回避”,不需要在上面花功夫“努力”改变什么。

  中国人呢想法就不一样。自从大禹治水之后,中国人脑海中没什么“限制的概念”,时不时的喜欢“欲与天公试比高”,做一些“改造自然”的事情。对中国人而言,天下之事,大多数都是“可控”的,风险只有影响大小而言,没有“不可控”一说。区别只在于成本和时间投入和结果值不值。所以在外国人看来,中国人常做一些“又想马儿跑又想马儿不吃草"的事,因为中国人看来没有什么特别多的事情是不能“管理”的,凡事都是可以谈的可以“控制”的。“管理”得好,“控制”到位,啥都能卖,啥都能干,马儿就是不吃草,也至少能跑两里吧,比一点都不跑要强。真要饿死了,届时再说其他“管理”和“控制”的方法。

  印度人的奇葩在于,他们把很多其他人认为是可控的因素,划归到不可控这一栏去了。我们很多认为很基本的要求,在印度看来是uncontrolable,而且既然不可控,那印度人就完全漠视,一点不去花精力去过问。在印度人看来,市场,定价,宣传策略,包装等等,这是可控的。但我们认为这些东西很虚。相反我们认为一些重要的东西,比如周期,耗时,员工等等,印度人认为是不可控的!他也不会去管理。我们估计啊,是因为印度的基础条件限制,导致的一些些痛苦的“既定事实”把印度人虐惨了。我们中国人,遇到这些问题,要啃骨头,越是困难越是要上,因为今天你不解决了拖到以后问题越来越大,届时再解决成本就大了。印度人的态度是甩手掌柜,爱咋咋的,不管了。

  我们问一个印度人,为什么他们觉得人工是不可控所以不去管理呢?他的回答是:他今天来上班,明天去另一个地方面试,然后拿着对方的开价来找我涨工资,我不知道他去了哪里,不知道他和对方谈了什么,而他最后也没有去对方上班,这一切当然都是不可控的,我为什么要去过问呢?
  …………


如果你能理解印度人这种把很多事情划分为“不可控制”,并且之后就真的“完全不控制”的思维方式,对印度的很多奇景你就能立刻理解了。很多不能想象的奇葩,以这种思维去揣度,估计在印度人的世界观里,完全就不是问题,因为连产生问题的场景在他们的脑中都是“漠视的”,或者“不存在的”。

  你会见到在同一个公司里,研究室里几个人非常卖命,周一到周日,每天早6晚十的在赶工。而生产线上,或者旷工,或者A的岗位B在干。你会很疑问,这家企业的管理有没有问题?他的员工到底勤劳不勤劳?他到底有没有完善的问责制度?
  答案绝对是有的,只是因为那几条生产线属于“不可控制”,所以印度企业就完全不管理了,而是把所有精力放在那些“可控制的”区域

  走在孟买街头,你又会发现,现代品牌的专卖店旁边是小黑屋,高档mall的街对面是贫民窟!你会问,这个城市没有划片规划吗?难道在开店的和购物的看见边上的烂楼不觉得担心吗?答案是不觉的,因为印度人觉得建楼开店这种事情,张三开在这里,李四开在那里,是“不可控制的”,所以没必要去规划。高档店旁边的小黑屋是“不可控制的”,既然如此就应当是被“默认性的”“忽视”的。在开店的和购物人即使大眼睛看见了自己边上的景致这么糟糕,但在他们的脑中,这些小黑屋根本就不存在!

  说道规划,孟买这个城市没有一个类似我们市长的职务,现在的市长就是一个荣誉头衔。那么谁在管理孟买呢?一个由很多单位组成的,意见互不统一的委员会。这么多群龙无首的政府官员,印度人认为是“不可控制”的,所以也不需要去想怎么弄出个领导,于是大家都“互不控制”,随便你想干什么就干什么。

  说道媒体,大家都知道印度是个传媒开放的国家,谁想说什么评论什么,都可以上舆论吼两下。这个印度节目的评论员,想法和言论完全是彻底的扯淡。我这里想说的媒体“控制”不是国家要对舆论要进行严格的管控,而是行业界对参与人员要有一个基准的业务要求。一个合格的媒体人员你可以上电视就事论事的挑战对方,但不能坐在那里随意扯淡。BBC的主持人,绝对不会随意在电视上问财务大臣“你觉得在苏格兰人们家里是养狗还是养猫?”这种无厘头的问题,否则这期电视节目有什么意义?而印度的电视采访,扯淡非常多,而且离题万里。比如采访一个阿联酋来的企业老总,那个印度记者在机场问的是“你认为某某板球运动员退役后应该赚了多少钱?”这是采访一个刚来到印度,还没出机场的外国企业老总的问题吗?而印度就是这样,你可以在涉及外交的节目上谈自己很擅长烧咖喱,也可以在涉及印巴冲突的节目上谈某位影星快结婚了。因为印度人觉得说什么话题完全是当事人即兴发挥,纯属“不可控制”,所以不需要做任何的规范。

  不知道是这种“不控制”的思维导致了印度的乱象,还是印度的乱象催生了这种“不控制”的思维,总之印度就是存在很多无法对接的差异,而且这些鸿沟性的差异也不被认为是一些“很重要的,需要管理的”问题。印度的社会,往往就是一个不靠谱的差异,扯出一片不靠谱的问题,然后很多不靠谱的事情以几何级数堆积在一起,搞得整个国家以一种很随机的,无法定义的状态在前进。

  印度通常被人们形容为大象,因为其缓慢和改变方向的困难。但我更愿意称印度是一个电子云,大家了解原子的结构就应该理解。印度社会的每一个单位,就像围绕质子旋转的一个电子,看似各自都有一个固定的轨道,但是如果想知道大家某事某刻在何处做什么,下一刻在哪里?这些问题的答案都是随机的,很难定义的,讲不清楚的,也不必去深究……



很靠谱的精英,和一大群不靠谱的人民。
  这让我个人很难对印度人做出一个评价。
  我只能说印度的两极分化存在于这个国家的任何一个层面。从广义上的文化,到微观上的个人,都存在着差异。
  我可以说我遇到的高水平印度人,那都是牛人。能在这种混乱的国度揣摩出生存和发展之道的人,肯定在才华和抱负极为强悍。但我为他们感到可悲,因为他们周围的芸芸众生和他们相比,请原谅我的语言,那简直有着山顶洞人和现代人的差距。这些孤立的智者,数量如同沧海一粟,却要拖曳着印度这一整只泥足大象蹒跚前行。即使他们的能力和品格犹如星辰般闪烁,砸到这一滩黑水里也就泛起定点的涟漪。
  印度现在有很多举世瞩目的成就,但是这些成就相互无法策应,全部是某几个人孤军奋战的结果,难以在全国范围内造成大的影响,在系统上对这个国家的撼动非常的小。





说点开心的吧

  农民这个词汇,在现在的中国,已经有一些歧视性的含义了。比如,我们媒体现在都是用“外来务工人员”或者“城市流动人口”这些中性化的词汇来描述在城里打工的村里户,避免直接使用“农民工”这样指代性很强的词语。

  但是在印度啊,这个农民可不是我们意义上的农民。我们刚到印度的时候,常听当地人说某地的农民今年和乡亲一起买了50辆宝马,某地的农民今年和家里20多口人去了纽约,某地农民的儿子刚从瑞士上完商学院回来,此类云云。开始,我们很想当然的认为这是印度人在竖典型,造势搞宣传。可后来听着,发掘有问题了,比如我们问当地人,你们说的那个地方有多少农民?他们说大概就30来户吧,所以买了50辆宝马呀!

  我们就懵了,那么大个地方就30来户农民?我们中国一个乡里就有几十户了,一个镇子就有百来户农民啦?!
  印度人也懵了,我勒个去!你们中国有这么多农民!?

  后来我们弄明白了,那些印度人刚才说来说去的是富农,或者有些是小地主,不是佃户!怪不得能全家20口去纽约玩呢!
  在印度,这些富农,当然也还是下地的农民,但他们是不干最粗重的活计的,都是些技术工,开开拖拉机,规划一下养殖,买种子交粮食。这些高级农民的日子并不难过,在价格上农产品有国家保护,在税收上村里人不上税,在社会上他们算村子里的半个土皇帝。
  在印度这些农民在政治也是有势力的。大家都知道印度是民主国家吗,是要选议员的。而议员是来自按照国土面积划分的选区的,好了,大家算算看:1,印度现在是城市面积大还是农村面积大?2,印度现在是农村人口多还是城市人口多?
  两条算来,农村都有优势,所以被选出来的议员们,有农村背景的在人数上高过有城市背景的!农村来的议员当然要为农村说话,当然在政策上和资金上要偏向农村而不是城市!这又造成印度的城市化进程很缓慢,原因就是城里人背景的议员数量较少,各大城市朝中无人呀!!
  因为农村人在印度不上税,所以很多印度的有钱人为了避税,就说自己是农村人,然后编纂了半天说自己自小就是农民子弟,现在要荣归乡土等等,简单来说就是哥们以后做农民去了,不上税了!N年前就有个宝莱坞影星就公开宣称自己是农村人,结果掀起轩然大波!全国人民都知道,这不明摆着就是为了逃税吗!



我们就遇到过一个印度人中产,自称家里是农民,请我们去参加他弟弟的婚礼,体验一下最正宗的印度乡村文化。
  当时我们那个嘀咕呀!农村啊,农民呀,还是印度的农民呀,那家里会是啥造型呀!城里都这样了,印度的乡下,印度的农民家里,怎么能去呀!

  于是就几个胆大好奇的去了
  回来后汇报,乃们不去太可惜了,这辈子估计没机会简单这么壮观的婚礼啦!Y忒虚伪,什么家里是农民!家里有四千亩地,就是一地主!婚宴上来了三千七百多号人!吹吹打打的在前,各种喇叭吹的震天响,后面的接亲的队伍不知道排的多远,从他家到女方家,20公里就这么一路闹过去,还不停的有路人加入凑热闹。各种造型的人,一路上载歌载舞,从下午一直闹到晚上。到了晚上,婚宴开始,这时正式的歌舞团才出场,大家又是载歌载舞闹到半夜,旁边有女仆不停的撒鲜花,只有新郎新娘从头到尾直崩崩的坐着。
  要说新娘戴的黄金首饰,完全就是黄金圣衣呀!好家伙,据说脱下来都能堆出一个人型了!纱丽上镶嵌的都是真的宝石!估计穿起来估计重死了。

  然后我们问道吃喝住的条件如何……
  几位一拍大腿说,乃们不去太可惜,偶们总算是体会到商纣王过的是啥日子了……(看来所谓农民其实是农场主)
至于经常发生的强建案,我个人的看法

被压抑太严重……
  阿拉伯世界对男女问题管的最严,反而是性侵犯最厉害的地方,男女都会被轮。
  不能吃肉,不能饮酒,不能歌舞,不能大笑,男女婚前不能见面……于是大家被鳖到找到个树洞都想插……

  把话说的糙一点,试想,生活在一个社会,晚上下班后什么没地方去没事情干,回家想看个电视剧还碰上停电,那一群男男女女能干啥?只能干了呗……如果长期的生活都是这样无事可干只能做爱,再加上国家无生育限制,那就人口爆棚了呗。

  如果很无所事事,但是连去找男人/女人干的正常渠道也没有,那就只能乱暴了呗。

  所以我们现在社会的各种设施,对分散精力并最终控制人口是有很积极意义的呀!
  想进步有夜校,不想进步有麻将;有钱可以会所,没钱可以大排档;年轻可以夜店,年老可以练功跳操;不安分的可以莺歌燕舞,死宅的可以在家联机;男的可以桑拿,女的可以spa……总之每天晚上的生活不可能缩减到只有滚床单这一项。

  就是想发泄,但是没钱没机会,还可以打开电脑强撸呢,怎么会有人轻易就担当风险去做采花大盗?

我们还发觉印度人有个不可思议的地方

  意淫大家都会,但是突破心理障碍,把意淫转化为行动,还是需要一些“勇气”的!
  我们要是在公共场合看见美腿美臀,肯定会多看几眼,但总体不会有人会看着入迷了就当场“行动”吧!

  但印度人在动手这点上,好像没啥心理障碍。从乞丐,到街头不明人物,对你看几眼,就手脚摸上来了!
  不给钱,就在你身上摸
  大街上的陌生人,想和你外国友人打个招呼,手就往你身上“深深的”一摸……



我没接触过印军人员,在街头只见到过警察。印度警察穿卡其色制服,乍看以为是军人,其实不是。

  我每天看新闻,当然看不懂印度语,但是能看懂画面,偶尔能听到间歇性蹦出的几个英语。新闻中关于军队的报道很少,即便当时印度和巴基斯坦又处于了对峙状态,新闻中对军队的报道还是不多。在有限的几个和军队有关的新闻中,谈到的大多数是印度的山地师和他们的装备,关于军队架构和训练的内容很少。

  就我所在印度的半个月内,我不觉得印度民众对拥军有很大热情。印度人民的热情都消耗在他们的三个神上面了:印度教真正的神,宝莱坞影星之神,还有板球明星之神。

我们请教过印度的“精英”们
  他们都很肯定的认为印度的民主制度不会有任何作为,他们都坚信印度要发展,最不能靠的就是政府。
  印度的民主完全流产于三个层面:
  1, 地区利益差异
  2,宗族利益差异
  3,派别利益差异
  总体上和我们1920到30时期的民国政府差不多。从政党内看,派系林立,大部分有家族和集团背景,互不合作但也消灭不了对方;从地理上看,政党在地方保护主义面前没啥力量,不同区域之间的党派不可能互相渗透融合;在地区内看,宗族又互相牵制,不同种姓的人不会选另一阶层的人呢,同一种姓内的不同家族也不会无私的支持另一个家族的人。

  个人感觉,印度的民主制度,除了保证大家都能说话外,没有其他大的作用

(这里有个网友的回帖,很精彩:
由于工作的原因,我去了印度4次,前前后后加起来半年由于,去的时候主要住在孟买的Hirinandari,期间还去过Puna和加尔各答。
  1. 对于两国的媒体:大多数的时候都在相互诋毁,中国就不说了,我在Puna看过印度的早报,当天有四条关于中国的新闻:a)头版头条是中国帮助巴基斯坦修建边界设施;b)中国商人在中印的贸易经常欺骗印度人;c)中国的海关出口数据是假的,缔造的;d)北京的雾霾。
  2. 对于印度人:个人认为不像楼主说得那么色,对于外国人来说还是很友善的;很假,和成都人差不多(比如请你到他家做客,根本不给你说他家住什么地方);毫无时间观念,minutes意味着几个小时;第一天告诉你第二天可以帮你测试产品,结果第二天别人请假度假去了...
  3. 印度的治安:个人认为除了QJ以外,治安还是好过国内,毕竟别人有信仰,晚上揣个万八千在街上不用担心被扒被抢。
  4. 印度的脏:不说了,反正很脏,类似KFC这种地方都是千年一锅油的,去一次不去第二次。
  5. 上面提到的农村人来城市享受城市人的福利:这是不可能的,印度也有像中国万达广场一类的凤凰城,RCT这些。但是门口都有警察,只有穿得很体面的人才可以进去的;住在Hirinandari的人享受免费自来水,建民就只有路边坑里面的水。很多男人都因没钱无法结婚,在服务业不发达的大环境下,QJ案就很自然了。
  6. 关于印度的等级制度:举一个很简单的例子,我们住的地方,居民的等级最高,过了是司机,最低是保安(当然,保安已经很高了,有工作的人在印度都是很自豪的),很多居民的小朋友从小到大就没喊过保安“叔叔”,都是boy,boy的。
  7. 银行利息:如果拥有印度国民资格的话,银行利息是很高的,可以达到一年9.8%,曾经错收到我们楼上一家的银行对账单,存款一亿卢比,吃利息都够了。

  总之,印度是一个发展与落后并存,精英与文盲并存,几乎没有政府管理的社会,用印度政府的广告语“Incredible India”(不可思议的印度) 真的是一点也不差。)


度的公司,都是巨头型公司。
  这些公司和我们国家的国企巨鳄,还有俄罗斯的寡头公司,美国的垄断集团都不一样。如果要类比的话,最相似的应该是日本在二战前的财阀。

  印度的大公司,在横向的行业跨度上,和纵向的产业集成度上都十分夸张。这些公司,涉及了从通信到资源到化工到药物到重工到银行到IT到咨询的许多行业。比如TATA,印度媒体广告中4成的品牌和企业,都会和TATA发生联系。还有Reliance,这是一个石化企业,但是街头巷尾都能看到它的手机业务广告。

  很难想象,在一个地域差别这么大,商业环境这么差的国家,竟然能出现许多这样跨越全印度的巨头企业。这些公司的崛起,都是在90年印度开放以后,但他们中很多的历史都可以追述到英国殖民时期。在90年以前,印度实行的是计划经济,所有产品凭票供应。在开放以后,印度原先的国有企业迅速衰落,TATA为代表的私企财团立刻走高。



  印度的公司,都是巨头型公司。
  这些公司和我们国家的国企巨鳄,还有俄罗斯的寡头公司,美国的垄断集团都不一样。如果要类比的话,最相似的应该是日本在二战前的财阀。

  印度的大公司,在横向的行业跨度上,和纵向的产业集成度上都十分夸张。这些公司,涉及了从通信到资源到化工到药物到重工到银行到IT到咨询的许多行业。比如TATA,印度媒体广告中4成的品牌和企业,都会和TATA发生联系。还有Reliance,这是一个石化企业,但是街头巷尾都能看到它的手机业务广告。

  很难想象,在一个地域差别这么大,商业环境这么差的国家,竟然能出现许多这样跨越全印度的巨头企业。这些公司的崛起,都是在90年印度开放以后,但他们中很多的历史都可以追述到英国殖民时期。在90年以前,印度实行的是计划经济,所有产品凭票供应。在开放以后,印度原先的国有企业迅速衰落,TATA为代表的私企财团立刻走高。
回复
楼主:vendom 时间:2013-02-20 22:35:14
  说到现在,关于印度的林林总总,我能想到的都说了个梗概。当然印度还给予了我更多的体验,只是碍于暂时思维很难全部都概括一边,我主动很难完全讲出来。如果大家有问题,我会慢慢回答的。

  最后说一点,关于印度,我很认可的一个优点:那就是印度的宣传能力
  印度在文艺创作的水平上比中国高不少。
  在印度,关于媒体文宣,我个人觉得最差的就是新闻类,完全是牛头不对马嘴。但是电视剧和广告,真的比中国强不少,特别是广告类。

  我看过很多很多国内公司的宣传片,那水平可真是…劣质的3D动画,老总肥硕的头像,还有各种呆板的握手照做个Flash,要么就是一张接一张的资质证书…不管你的企业做得多好,但是宣传材料本身看过的观感,那就是可有可无!

  这种视频做的,勉强可以称为视频资料,而不能称为宣传!宣传是要能打动人的,依靠强大的媒体冲击力,给人留下强烈的感官刺激,继而在第一印象上征服观众!反复的放一些用视频放诸如资质证书这样的静态画面,不仅从实用角度看很无用(投影一打,人家也看不清),而且让人很有感官疲劳感。特别是老总头像,握手等等,是我个人最反感的,而且都是用数码相机拍摄的,很粗制滥造的视频。我不客气的说啊,金砖四国中,就中国企业的宣传材料是最差的,从视频到宣传册,都乏善可陈,一点都不能掀起对方的兴趣。

  特别是经过就是年代,大家都相信学好数理化,走遍天下都不怕。这话不错,但是不足,那就是:你只会做事,不会说话,更不会邀功!这让中国企业在走出去的时候吃了很多亏。我朋友在和一家瑞士的食品企业合作,他们的小团队一年只做出一点五个亿!是发展中国家里面做的最好的!但是年终评级,根本没他们的份!相反,获得总部表彰的一个印度团队,订单份额是他们零头都不到,还广受嘉奖!为何?很简单,不会邀功说话!
  我那朋友的年报,写的中规中矩,全是报表,so,老外们拿去就大概看了看,都懒的细看!而欧美,包括拉美国家的报表,里面充满了各种图片,各种溢美之词,这里夸一下,那里捧一下。印度团队的报表,其煽动性之强烈,说词之感性,都让你觉得他们快要征服月球了!
  虽然印度人业绩很差,但是他们通过媒体功力,强烈的煽动了阅读者的情绪,抵消了理性的判断力,造成了先入为主的印象,把很差的表现在人的思维中无限扩大化了!

  (PS:大家可能会批判我,跨国公司的老总们怎么会这么二呢,怎么看报表只会看图片不会看数字呢?
  我的看法是
  1,他们很忙,和高考阅卷老师一样,花多少精力关注你的报告,全看他们的人品
  2,报表就是用来忽悠人的。大家可以去下宝马,奔驰的年报看看,快速扫一眼,然后问自己,给你印象深刻的究竟是格式还是内容。然后再仔细的,慢慢的读完这些动辄百页的报告,然后问自己,究竟看到了什么有用的内容。
  3,这些跨国高层中的很多,实际就是一群庸人,凡人,甚至昏人。古往今来,得高位者,有多少是靠真才实学?大家看中国历史就知道了,到底是明君多还是庸君多,是明相多还是庸相多?)

们去的每一家印度公司,那宣传片放的,都让人觉得他们的事业是气吞山河,扫平八方。

  即使这些年来,我国文化制品的设备水平有了提高,在创意上,还是一如既往的让人汗颜。
  电视剧现在算是好点了,虽然雷作还是占主流。广告是最不行的,文字是平铺直叙,画面是没有冲击力,用语是以错别字为潮流,总之就是看了半天毫无亮点,还有最要命的是玩的太含蓄了让人不知道这公司是做啥的!至于羊羊羊之流,那是不提也罢。
  这点上,我只能说印度人的广告制作的太好,好到我不觉得这种创意能力是来自一个发展中国家。大家如果有机会可以多看看印度的商业广告,不仅让你对产品本身瞬间来了兴趣,而且可以让你能领悟如何从一个独特的角度去阐述产品。

  一个好的广告,可以不用一句旁白,不用一点字幕。我觉得国内很多搞创意山寨的,不用盯着欧美,翻墙去youtube上下载一些印度的广告,换个你的商标,立刻就能用。

  印度人为什么这么擅长文宣?
  我想这和印度人为什么这么不擅长基建是一个问题的两面:
  原因就是印度人是高度感性化的!他们对色彩,声乐和节奏很敏感,对数字和逻辑很迟钝。在印度人表达事物的时刻,对心理的描述,对事物给当事人带来的感受,在重要性上大大超过对结果和过程在合理性上的要求。
  这就是为什么印度电影充满了艳丽的色彩,轰隆而不间断的配乐,还有动辄就出现的无厘头舞蹈。这些夸张的演绎满足了印度观众对感性的追求,而其在理性层面的不合理早就被忽视了。


同样是使用英语的国家,我和同仁们现在可以很快分辨出印度人在文风上和英美国家英语使用者的不同
  印度人在写作时,会着重描绘感情最强烈的部分:文章中充满了大量的形容词,对周边环境的详细性大大超过事物本身。
  英美人在写作时,会着重描绘逻辑最重要的部分:文章中注意时间和地点关系,强调某年某月某时某人做了什么。

  现在,我来模拟一下,如果是同一个商业案例,各种文化的人会怎么写

  1,英国人:通常在西方文化看来,一个商人的宗教选择和他的商业策略选择是独立的,但是在印度,一个商人的宗教背景对他的商业规划有全面的,但难以量化的影响。

  2,中国人:论宗教文化在商业规划中的重要性——在南亚次大陆,百分之85的人口信仰宗教,其中某一些宗教对人民生活和商业活动有巨大的影响,比如…………

  3,美国人:约翰是一个在IT行业很有经验的成功商人,在他的判断中最近火爆的印度市场拥有很大的潜力。但是,约翰在美国的商业经验却遇到了印度当地的一个难题:宗教!下面我们具体说说约翰的故事……

  4,印度人:如同每一个朦胧的早晨,在太阳还未从孟买的地平线出现时,哈桑已经起床。他望着自己还在熟睡的妻子,她美丽的脸庞在朝阳的映射下却如孟买湾的海水那样静谧,让哈桑不忍叫醒她,而是坐在床边独自沉思。他当年是村子里面最天才的孩子,是整个纳塔尔县第一个成为印度理工学院的骄子………省略一百字…………………哈桑和妻子举行了婚礼………省略一百字………他们终于在孟买,这个印度最昂贵的城市有了属于自己的公寓……省略一百字……然而,哈桑没有忘记自己的家乡,他的父母,他村中的长老,和他的信仰………省略一百字………这就是哈桑痛苦的选择,他不能背叛来自西方的主管,因为那样他将无法在孟买立足,不知届时他是否还能给予妻子和女儿如同现在一样的生活,然而他也不能选择背叛他的先知,因为…………省略一百字…………这就是很多印度当代商人遇到的问题,在宗教和商业间何去何从…………




最近看到印度人说自己的亩产水平,在不用农药和化肥的情况下,超过了中国袁隆平的杂交水稻!

  作为涉及农业和环境行业的从业人员,我有必要说一句。这种已经超越了扯淡境界的印度新闻,本来根本就不值得老袁出来说两句,说了反而降低自己的身价。

  我在印度期间也遇见了印度农业行业的同仁,以我和他们的接触,我不认为那些有责任感的印度农业同仁会说出这样的言论。这种烂说的言论,只可能出自嘴巴跑航天飞机的印度媒体之口

  在化工,农业,环境,和物流背景的同仁看来,这个亩产超中国的言论实在可笑
  1,印度和中国一样,大量依赖化肥和化学杀虫剂。这个世界上,不规模依赖化学药剂还能保持高亩产的农业技术,现在只在日本和少数西欧国家才。人家日本人是把做纳米芯片的精神用到种田上面去,把生态技术用到极致,才有摆脱化学农药的资本。
  我不认为印度的农业科学和技术水平能达到日本的程度。

  2,印度在耕作,灌溉,收割和仓储物流的水平上都很落后低效。如果你说你亩产万斤,请把土壤样本,灌溉设计,插秧,除草技术,轮耕时机,抑害手段等等都公布出来。现代农业早已超越了靠一亩良田一年好天气就能获得好收成的时代,没有生物技术和农科做保障,能出高亩产纯属玩笑。

  印度有着大片的天然楝树群落,这是提炼强药力生物农药的原材料,有强效杀虫且减弱化学污染的潜力。但印度,很不幸,没有获得有效提炼这种生物制剂的技术,只能生产初级的乳化剂。从这点上看,印度的农业技术和对技术发展的投入,和中国不是在一个水平线上的。


印度的种种不靠谱,却在文艺上的绚丽多彩,都指出一个事实:印度人是高度感性的。

  印度人的对感官的敏感不仅仅停留在视觉上,也体现在其他四感。在我们看来,印度影视中的舞蹈有些过于夸张,但此类桥段对印度人是无法缺少的。作为我们中国观众,看到这些桥段,我们印象最深刻的是印度人的动作,而对于印度人,他们最关注的却是我们看不见的——————音乐!是的,强烈的,夸张的,喧闹的音乐效果。印度的街头,电影和广告,时刻都有轰隆的音乐效果,没有音乐的生活对印度人简直无法忍受,这就好像我们四川同胞吃饭不放辣一样:活不下去呀!

  艺术来自于生活,又高于生活。社会点滴就是音乐的土壤。如果在中国的街头听印度音乐,不会有人觉得会很合适吧,这是因为中国人的生活节奏不会产生类似的音乐,印度音乐用在中国人的文化场合,就会显得气场不合。但是,回到了主场作战,印度音乐和他们生活的节奏是相得益彰。当我们穿梭在孟买的街头巷尾,只有印度音乐夸张而快速的节奏,才能表达出我们当时的想法:一个忙碌而杂乱的社会,却在随机中有一种内在的秩序,恰似印度乐曲,在轰轰烈烈和跌跌撞撞中,又不偏不倚的演奏着相对的主旋律。

  说道音乐和节奏,每个民族和文化都有自己特别的口味,不同的社会生活会演绎出不同的文化旋律。如果我们承认每个地区都是有文化差异的,那么每个地方的文化产品也必定是有文化差异的,因此一个地区的人不习惯另外一个地区的影视音乐是一个很正常的现象。从广义上来说,每一个文化都是平等的,不能认为印度神曲就比欧洲电音低级或差劲;狭义上来说,每一个地区内的人必定选择自己认同的文化,而疏远甚至斥责看不惯的文化。即使我们生活在一个全球化的世界,在很多文化层面上这个世界并没有趋同,而是在全球化的表面下发生着很多地区化的升级:一种国际化的标准平台被用作演绎新形式的地区文化。
  比如MTV,这就是一个全球化的平台,中国人拍MTV,美国人拍,印度人拍,日本人拍,阿拉伯人也拍MTV,但没有人认为以上几个地区人拍出来的MTV是同一种产品。再比如电吉他,世界各地都有年轻在玩这个工业时代的乐器,即使在技术手法非常接近的背景下,各地的年轻人还是会不自觉的引入自己的文化,选择自己认可的演奏方式,如果有机会翻墙上youtube,大家听听日本人和美国人弹电吉他,再听拉美人的电吉他,三者间有很大的不同。

  那有没有可能做出一个全世界各地人都能接受的文化产品呢?很难,但可以尝试,这就像做一道不甜不咸不辣不酸不苦的菜,也许大家都觉得略有欠缺不够味道,但又觉得和理想中的味道差的并不甚远,尚可一试。如此的原则,说起来简单,做起来很难,单是说众人的口味,印度人和中国人都说的辣,却是完全不同的体验,是不可被量化的感受。要做出跨全球可行的文化产品,需要大量的样本,在上万次的科学调研后,才能把握好尺度。这样的创作过程,是一种工业研发,是一种技术调试,和文化演绎已经想去甚远。

  而什么样的文化产品是这样创作的呢。这样的例子还不少,来源就是美国。最好的例子就是迪斯尼动画电影的配乐,可以使用40多种语言在不同的国家播放,虽然每个地区的人都觉得不是很对味,但又都能接收!美女和野兽的主题曲,在美国可以冲榜,在英国可以冲榜,法语版本在法国可以冲榜,华语版本也能上榜,日语韩语印尼语泰语俄语西班牙语祖鲁语都可以在当地流传,如果仔细思考一下,这不是挺奇妙的一件事情吗?
  剔除好莱坞的市场宣传优势,作为歌曲本身,它必须是能被当地人接受的,否则我们可以想象一下如果好莱坞使用的是一首纯正印度风的乐曲,即使美国人用尽宣传机器,在中国也不会广为流传。

  现在有很多国家的文化事业,包括我们,也包括印度,都是以美国好莱坞为努力目标。但请允许我说,和好莱坞展开正面的对决是不可能的,因为我们的文化产品的创作流程还是脱胎于文化,而好莱坞是脱胎于工业性的研发和量产,这就像手工织布机和车床的竞争,毫无类比的可能和意义。但,如果我们选择好莱坞式的工业研发,完全以做一道普适性的菜肴为标准去开发我们的文化,我们又会面对丧失自己文化根基的尴尬。和工业革命不同,文化产业是每个国家社会文明的最后底线,有谁敢于以放弃自己根基的方式去进行一场好莱坞模式的现代化呢?不会

  所以美国在这种程度上也是独一无二的,因为它以工业化模式去寻求结果最大化的道路上,没有太多的历史负担,没有太多的文化困惑。


简而言之吧
  一个意大利人在熬制番茄酱时,他想到的会是:我要做出一个奶奶当年做的那样,味道很棒的番茄酱,我需要一些晒了几天的好番茄,那样大家都会喜欢而来买我的番茄酱的,

  一个美国人在熬制番茄酱时,他的思维则是:我要去做一个能卖的出去的番茄酱,我需要做市场调研来定位,我需要一个意大利的成熟品牌,一个东海岸可靠的渠道,我需要知道整个东海岸的人都喜欢什么样的味道,而且我必须控制成本。

  上面意大利人,是研发人员的思维,出于对产品本身的热爱
  下面美国人,是销售人员的思维,出于对利润的热爱

  你愿意选择哪一个呢?
  如果你是电影导演,手头有一个花木兰的故事,你又会怎么选择呢?



印度人并非无能,但多数时候言过其实,被人看穿后印象大打折扣

 我对地缘政治和核武器控制并不是很精通,所以只有两点简单的看法,
  1,这年头,5大国怕的是有长程洲际导弹!光有了核弹,没有导弹技术发射,你只能在老家里自爆,或者派攻击机做载弹量和攻击距离都有限的空投。长程导弹太可怕了,基本上各国没有很好的防御措施。哪怕一枚常规弹头的导弹,打中了5大国的重要城市和军事据点,造成的军事和政治影响力可就不得了。美国现在怕朝鲜和伊朗,不仅仅是因为这两个国家耍流氓,搞核弹,更重要的是还要搞导弹!
  反过来看,以色列这个基本算是默认的有核国家,因为没有长程载体,放核弹只会震慑阿拉伯国家,打不到欧洲和俄罗斯。但如果以色列有了长程导弹技术,俄罗斯和欧洲人绝对不会像现在这么平静,默认以色列拥核!

  同理,因为大家都不认为印度的导弹技术是靠谱的,没有人认为印度有实际的核威慑力。印度的导弹只能伤到5大国中的中国,还只能打到我们的西藏和新疆,除了政治冲击外,不会对中国造成实际性的削弱。此外中国也让巴基斯坦拥核了,能大大的牵制印度,所以5大国都不认为印度有核弹是个很需要值得讨论的事情。

  2,不拥核是5大国一致的态度,但印度这样的国家拥核了大家却也无所谓,毕竟给一只猫一把机枪它还是只猫。美国人执行的是实际主义外交,早不以意识形态和政治理想作为行动基准。我们说美国人是双重标准,事实是美国人是没有标准的,况且现在五大国都没有政治标准,不管是拉还是打,行事只有一个准则:在活命的基础上获利。活命是底线,在此之上为了获利从杀你全家到受胯下辱啥都做得出来。政治人物必须要不以物喜,不以己悲,不以道德伦理规则论英雄,只以结果评成败。在美国看来,反正印度伤不到美国任何要害,所以制裁印度毫无意义,而取消制裁可以给双方一个台阶下,留一个对话的后路,何乐而不为


 在这之前,我想最后说一说关于印度发展模式的两个想法:

  1,在发展工业的时候,应该如何处理农业?
  一个残酷的事实是,在工业国家的草创之初,农业都受到了很大的压榨。远的案例有英国的圈地运动,近代的案例有乌克兰在苏联工业崛起中的牺牲,最近的则有刚刚离我们远去的三农问题。
  想在一穷二白的基础上建立工业,作为一个国家的决策者,你要遇到以下几个挑战:1,资金在哪里?2,劳动力在哪里?3,土地在哪里?4,市场在哪里?
  很显然,第二和第三点肯定要从农民的手上拿来。把农田转变为工业用地,依附于土地的农民自然也就成为了剩余劳动力,可以储备为未来的工业用人力。但是怎么转变农业用地呢?怎么把土地的所有权从农民手中交换到国家和资本家的手中呢?
  人道的办法是征地补偿,和我们今天的拆迁安置一样。大家早谈判,早签字,早拿钱,早安心。
  然后问题绕回了第一点:资金在哪里?这个问题应该用惊叹号而不是问号,所有的工业国家就和创业的老板们遇到的问题一样:万事俱备,但是没钱!
  现在很多国家采用优惠政策,吸引外资来解决当地的资金问题,可这有两个限制:
  1,量够不够?做个小打小敲的作坊可能够了,但是做个产业那差的太远。
  我一个朋友在某城市的高新区负责引资,每年他的业绩要求是引资两亿,如果达到业绩就发引资量千分之一的奖金。这个听上去很美好的差事,我朋友干的是年年被扣工资,因为他拼死拼活也根本没法完成两亿的指标。大部分的外来投资都是百万级别的,能达到千万级别的一年也撞不到几个,就是撞到了也轮不到他接手。所以最后,他们引资办公室还是回到了传统的老路子:卖地!

  2,谁来投资?你和投资者说你要建一个年产百万吨级的船坞,可现实是你的国家连火柴也不能生产,这是不是让人觉得你是个大忽悠?就算以后船坞能建立起来,也不一定保证造出来的船有市场呀!这样的投资,在大多数商人眼中绝对是肉包子打狗。
  就像今天的银行一样,你越是缺资金,银行越不敢给你贷款。你越是不缺钱,银行却天天求你贷款。
  在一个一穷二白的国度能够成功引资的,敢向一个一无所有的国家投资并获得成功的,都不能称为官员和商人了,而是神人!大家可以查查70年代末最早开始进入中国的外国企业是哪些,当时牵线搭桥的人都是谁,看看这些人的履历和生平,但绝不可刻意模仿他们的行为和思维,因为他们的眼光和魄力非常人能比。

  好吧,既然如此,那牛奶只能出在牛身上,国家发展的启动资金还是要从农业里面扒出来!而且没有补偿的承诺
  于是农业悲催了
  它要向工业提供人力,提供启动资金,提供土地
  而同时要用更少的土地,更少的人力和更少的土地,养活除自己外的产业工人!
  这还不算完
  如果第一批工业产品,因为种种原因卖不出去,在国际上没有市场,新兴的工人阶层也消化不了,农业人口还要负责为这批产品买单!

  这种情况下,农民不闹才是奇怪的。

  回顾历史,对于工业国家农民们在百十年前的悲惨遭遇,我们除了黯然流泪外,还要清醒的意识到,这是国家在转型的信号。
  农业的痛苦孕育了工业,而20世纪末期工业的痛苦又孕育了什么产业呢?一场没落,总是对应着另一群新贵的崛起。比起“黯然流泪,念旧伤怀”。能快速换位站到“新贵”的队伍里,做一个“识时务”的俊才更重要,毕竟日子还要过,老婆还要娶,贷款还要还,哭是哭不出大洋的。

  扯远了。回到印度。
  这个国家最让我感慨的就是,它对它的农村有着很好的政策:比如,农村人全体不上税!
  结合印度的其他社会现实,我不觉得它的农村在这四个层面上对国家的工业化发展有任何裨益。

  1,资金:税都不收了,国家都制定保护农民的农产品价格了,还谈什么从农业抽血?

  2,土地:谁敢动善良小伙子瓦奇纳的地,他在州议会的爷爷一定会振臂高呼的。

  3,人力:有地的不需要离开土地,没有地的或者没文化,或者没路费,或者没有身份证……是的,大多数印度农村人没有身份证的概念,出了村子就算会讲话,也证明不了自己是某某某。想象一下在中国,如果你的店要招一个外来务工人员做帮厨,但他说不清楚自己到底是谁,这该有多诡异呀!想给他上医保都不知道怎么办。

  4,市场:一部分人有买50辆奔驰的消费力,大部分人处于要吃饱的阶段,不知道何谓“消费”。

  不过谁说农业就一定要去哺育工业的?谁说过农民就一定要勒紧裤腰带的?谁都有权利过好日子,过轻松点的日子,没有人愿意投胎下来就流血流汗过一生。

  可是,如果你想快乐一点,就不要有太高的志向,因为也许你不能承担向高处攀爬的苦痛和恐惧。不论日后你是会变成武林高手,还是走火入魔的疯子,在进山门之前,你都要梯度落发,向以前田园牧歌的红尘说再见。可能在过程中你就这么默默无名的死了,比如阿根廷;亦或是壮烈自爆了,比如老毛子;或者活的上下里外焦虑烦躁不堪,比如日本;或者被宫了还要孜孜不倦,比如德国;或者活到了“会当临绝顶”,然后一览众山独自怜,比如×&(&)×(%¥¥#¥%——))(

  是否走上工业化,城市化的道路,是一种选择,你可以不选。不过,如果你一边喝着女儿红,一边告诉别人说你在努力练金刚经,这就属于是笑话,是YY。。


对于印度的工业化选择,我上面的文字有点偏激了。印度作为一个国家,当然还是希望走上工业化道路的,但是它走的方式和我们想象的很不同。
  印度的政治现实和文化背景,限制了它从农业中为工业化挖取第一桶金的可能。既然常规的道路走不通,打不扒对方,那就和对方做盟友吧。
  在印度,农业不是工业化的盘剥对象,而是取悦对象,也就是说印度的工业化是以满足印度的农村需求为目标,而不是以现代西方工业国家的工业社会做为努力的方向。

  这个怎么理解呢?
  试想,我们要在印度农村建一个医院,建医院就要有医疗设备,有医疗设备就要用电,要用电就要建电站拉电线,而建电站就要占农村的土地……而印度农村的土地动不得,这怎么办?
  A,常规工业化道路:圈地,建电站,拉电线,建医院,改善农村医疗条件……
  这种方法从第一部就违背了农村的需求。很有可能,相比起每年去为了感冒挂水,农村还是觉得有一亩三分田比较重要,所以拒绝出让土地。A选项这种改善农村医疗的道路,其实是把农业社会的基础升级到工业社会,把农村的标准一步步拉到城市标准,说个通俗易懂的:就是社会改造

  如果是以农村为尊重对象,完全以农村的利益出发,在不放弃土地的基础上解决医疗和用电矛盾,就得出了印度的策略:医疗设备要用电,那我就做不用拉电线的医疗设备,用电池和小发电机驱动,可能效果没有拉电线的大型设备好,但是没有占用农民的土地。
  印度的工业化选择了这样不同于他人的道路,也就会受制于这样的道路,比如较少的购买力,较小的市场,较低的品质追求。

印度的许多产品在我们看来可能略带喜感,比如1000美元的TATA轿车,还有我前文说的小袋装洗发水,但这在印度的工业发展策略来看,是合情合理的严肃产品。
  按照现代工业标准,这些产品可能质量很差,除了印度人外没有人会去买。但这些产品的初衷就没有理会过印度以外的市场,没有想过要和国际标准接轨。

  我们从这点理解到,如果印度的工业化从来就不是以和国际市场接轨为目的,那么它就无法走亚洲四小龙的路。今天中国有很多过剩的技术和产业,不论从市场潜力还是从技术准备来说,这些产业转移的最佳方向都应该是印度。但现实是这些产业转移到了越南,到了印尼,到了老挝,最近有个趋势是向蒙古转移,全部都绕开了印度,盖因印度在硬件和软件上都主动推开了国际市场。

  印度应该还是想融入这个体系,否则它为什么会在IT外包业做出那么大的投入,然而总体上印度却又没有做出融入这个体系的足够努力。国际市场有巨大的利润,但是融入国际市场的过程势必渐渐吞噬本土的需求,在心理上印度恐怕还有一个阴影那就是它非常害怕在拥抱国际市场的同时再一次变成百年前殖民下的加工厂和倾销地,于是,面对各种主观的和客观的“不能”,印度没有自信自己能够在巨大的冲击力下保住自己的“特色”。

  当你选择发展一个产业时,是选择国内还是国外导向,是选择自立门户还是融入既有规则接人家的“尾单”,如果我选择国内那么我在什么时候什么条件下应该杀出国门走向更广阔的国际市场?如果我选择国外那么我应该有什么措施能保证一个以满足外国需要的平台能确实改善大多国内人的生活?
  就是“走出国门”和“扩大内需”的轻重缓急愁死了许多的后进国家。
  印度的痛苦就是它的内外向都走向了两个小
  1,第二产业瞄准国内,市场太小,底子太小,跨不出国门
  2,第三产业瞄准国外,从业人数太少,社会效益太小,不能改善社会大多数人的生活

  以这两个命题做出发,研究西方7国历史上各行业“向外”和“向内”的时机和政策,是可以学到很多的。


 我举一个具体的例子来解释下向内和向外的不同,这个例子其实应该在前面讲

  大概7到8年以前,太阳能在中国兴起。我的一个老同学,弄了一批太阳能热水器,小赚了一笔。当时凡是安装了太阳能的家庭都觉得这个新玩意非常好:往楼顶上支起来,不管冬夏,只要有太阳,晒一个下午,晚上就有热水!这样天天洗菜洗澡都能用热水,特别是在冬天,真是舒服,还不用像以前那样付电费和煤气费!算一笔账下来,一个太阳能热水器用5到7年,比普通热水器省不少!

  我的老同学发财不忘友人,就撮合他国外的一个朋友也进一批中国的太阳能热水器,到美国去卖。同样的产品,同样的性能,到了美国家庭后,反响非常的差:1,施工难,要领证,要改房屋供水管道,要扒房顶;2,支架脆弱,容易断裂,太危险;3,水不热

  同样的东西,同样的用法,放在不同的环境,用户体验完全不同,这就是水土不服。
  这个例子里面的太阳能热水器是一个“向内”的产品,能解决很多中国老百姓的需要,而且这些需要的解决从根本上改变了老百姓的生活品质:
  1,以前没热水,现在有热水
  2,以前热水要付电费和煤气费,现在不用付
  1给你带来了新的服务,2为你节省了费用,何乐而不为。太阳能热水器这样的产品,在当时,用低的投入,带来给了顾客一个“从无到有”的方案,直接解决了“有没有”的问题。

  但是这样一产品,到了美国,还能不能成为解决“有没有”问题的佳作呢?答案是不能
  1,美国家庭普遍配有中小型锅炉,24小时供热
  2,美国的电费和煤气费相对低廉,很多家庭是包月包年计价,没有作为一个很大的开销来考虑
  美国的市场需要的是一个“好不好”的产品,而太阳能热水器在性价比上并不比热水锅炉改进很多,从用户体验上说大家并不觉得太阳能热水器在美国有很大优势。
  既然优点看不明显,那么太阳能热水器在质量和操作难易度上的缺点就被相对放大了
  1,美国住宅多为独栋民居,长期以来水电走线设计都是为布设锅炉考虑,所以主闸都在安装锅炉的地下室,砸开基墙接个管子上房顶再绕进室内确实很别扭。
  2,大多数美国独栋民居的屋顶每4到6年要保养一次,每次保养屋顶要把热水器拆下来再装上去很折腾。
  3,冬天有暴雪,夏天有大风,而独栋多为木质倾斜屋顶,屋顶内中空的保温层,支撑能力有限。一旦发生热水器倒塌,安全隐患很大

  如果要想做美国的热水生意,在当时就应该做锅炉,而不是做太阳能热水器。

  当然你会问,我们为自己的同胞们做热水器就好了,为什么要给大老远的美国人民做锅炉,这种东西在中国都没人用的。
  答案是:太阳能一套卖6000人民币,锅炉一套卖6000美元。做太阳能你要拉单,采购,培训销售,找安装工,大概一套你能赚500到1000人民币;做锅炉,生产线会有美国人提供,材料由美国人安排,出货渠道由美方操心,你只要负责找一个厂房,拉上几个组装工,再拉一个和美国人做沟通的,质检上能符合美方要求,就行了,同样的时间段里你做一套能赚500美元,等于三千人民币。你选择做热水器还是做锅炉?
  如果我再告诉你在国内经销商每次都赖款半年,而采购过来的材料上个批次好下个批次就能赖,而美方在季度开始就打来了七成的货款,你是选择做中国人的热水器还是做美国人的锅炉?

  如果你一根筋的就是要做老百姓的热水器,放着多出来的两千人民币不赚,你是个傻子,还是个大傻子!狭义上说你自己的钱包瘪了,广义上说你不多赚一点,你能给员工开出更好的薪水吗?如果老百姓人人都和你的员工一样少赚了一点,他们有闲钱消费你的热水器吗?

  如果你只做锅炉,认定了我要赚足这两千人民币,其他都不管,你又陷入了沉默。你发现虽然你有点闲钱了,但是国内却买不到实惠的热水器,因为压根没人做这个玩意!到最后为了有热水你还是必须去买美国人的热水器,虽然这玩意怎么用怎么别扭,怎么用怎么贵。

  你在纠结到底是做热水器还是热水锅炉
  还有人在纠结到底是做吉利还是做东风日产
  也有人在纠结到底是做同仁堂还是做拜尔
  另有人在纠结到底是做华为还是做朗讯

  一面是短期内简单的快钱,但没有自主权,上升空间有限
  一面是自主权,但起步维艰,没钱没市场只有包袱一个,上升空间则不知道,可能很大,也可能两三年死掉。

  没钱活不下去,有钱很可能买不来自由,而活下去是实现自由的前提。那如何实现有钱又自由呢?放在今天往回看,每个人都能说出N多理论和总结

  但在几十年前,没人知道答案。既然没人知道答案,那就“摸着石头过河”呗
  最后,我下面借用那位在印度农村生活过8个月的达人在他QA帖子里面的问题,来详细介绍下印度吧

  问:跟ZG比如何,印度的贫富差距貌似也很大
  答:异常巨大!我觉得印度人的平均消费能力比我们低20倍左右……我参考了很多印度的收费,针对外国人的服务和本国人的服务,价格差异都会在20到25倍。比如景区,外国人门票500,本国人就是20到30卢比。吃饭,我们能接受的最低档的饭店是每人70卢比样子的消费,当地最差的是每人3到5卢比。火车,同样的距离,卖票的推荐我们买600卢比的二等舱位,当地人买的最多的是20到30卢比的仓位。
  这还是平均数字,没说最穷的
  但孟买市中心办公楼的租价堪比伦敦,企业高管拿得是英美标准的薪水,账面上看是我国同等级高管的10到15倍,当然我国有灰色收入,不过印度也有很多类似收入的。

  问:印度人怎么看待raj
  答:RAJ这个词在印度语里面意思是皇家的,高级的。我们认识的印度友人没有叫这名字的,都是比这复杂得多的。想来也是,我们中国也少有人会给自己起名张皇帝,刘豪华吧。在印度能看到的外国媒体不多,虽然印度奉行媒体自由,但是对本国的影视文化产业扶持很大。我在印度看过的电视剧和电影都是纯国产的,当然有很多剧情也是山寨好莱坞大片,这和我们这些年来常山寨日剧美剧一样。

  问:印度英语水平如何?有多大比例学校用英语而非当地语授课?
  答:印度的高等教育完全用英语授课,但印度人说的英语,发音和遣词造句上完全和欧美的英语不是一回事!我曾旁听一个印度朋友和餐厅的老板砍价,但是听了半天才反应过来他们说的是英语!大量的印度英语单词是彻底的原创,好多就是用英语拼写的印度语!如果在印度遇到一个说英语非常纯正的印度人,那说明他是在海外受的教育!越是高层,英语越纯正。

  问:你同学家也有仆人吗?你看到的仆人都什么生存状态?
  答:印度下层人的人工非常低贱!我前面说过,中产家庭可能买不起洗衣机,但是绝对能请得起佣人。至少我们拜会过的印度朋友,他们家里对佣人的态度都还是算仁厚的,这能从佣人的眼神观察出来。

  问:那里的重男轻女真的很严重吗?
  答:及其严重!印度妇女的地位可以类比我们民国时期,极少的几位有着宋氏三姐妹那样的社会地位,剩下大部分是绝对的男性附属。印度这个社会对女性也不友好。
  印度女人很少出门,从低到高的工作大都是男的在干。印度的女生,要么不出门,出门肯定要拽上男人。除了宴会上有点经验的职业交际公关,很多印度女生在出去吃饭的时候都不愿意坐在陌生男士旁边。甚至有位青年女教授,为了陪我们参观,特别把她毫不相干的丈夫拉过来撑场!

  问:农村底层人生活如此悲惨,那印度也有“农民工”吗?
  答:有,但个人觉得印度农民工可以类比中国近代战乱时期的“流民”!他们一无固定工作,二无固定职业目标,三无固定居所,四无文化教育和社会保障。大多数是随人潮而来,在这里干几天,在那里干几天,有钱饿了就吃点,没钱累了就睡路边。我们同行的一位阿尔及利亚人觉得很不可思议,他说阿尔吉利亚也很穷,但没有人会让同胞睡大街上!印度人,不论民工自身,还是周围的人,对此都比较麻木。

  这里顺便说一下,印度城市的下水道都不好,夏天雨季一来,城市内涝会淹死很多露宿的穷人!这些人死后也没有人收尸,是的,没有人觉得路边上有几个死人是个大问题!于是孟买这样的城市在雨季后因为尸体聚集就爆发瘟疫,大量贫民窟的人没被淹死也感染了瘟疫! 所以,有想去印度的,或者必须要去印度的,请避免雨季期间拜访印度大城市,去了也别靠近贫民窟地带,因为那里的状况可以套用生化危机里面的“红色感染区”,塞满了四处蹒跚的病原体!

  问:你说的 印度贵族 是什么意思啊? 他们用什么营生?
  答:请参考我前面对种姓和职业隔离的介绍。贵族在农村的权利,比在城市大得多。从什么时候播种收割,到调停争端,到红白喜事,决定权都在贵族。于是乎,你还可以问自己:中国古代的王爷和外戚们靠啥营生?

  问:他们平时交流是印英杂合吗?你能听懂多少? 普通印度老百姓怎么看待中国和中国人? 他们的电视台有什么好玩的? 印度的种姓制度现在还有吗? 普通人唱歌好听吗?滑音和颤音的那种 印度人对待同性恋像Raj父母那样开明吗? 瑜伽他们练得怎么样?像我们普通人和功夫的关系吗? 他们家里供奉女王的画像吗?还有,你和印度人(男女喜好随便。。。)sexual intercourse过吗?
  答:两个印度人在说话,我真不知道他们到底是在说英语还是印度语言!听起来都是一个调子的“呱唧呱唧咖咖哒哒”。我可以听懂,但需要耗费不少注意力。关于印度人对中国的印象,我个人认为自己没发言权,因为我们接触到的中上层更多,人越是高层,讲话越不得罪人,所以我不认为我听到的看到的能代表印度普通民众最内心的想法。印度电视台非常多,有三百个吧,内容挺多样化的,早就不是我们想象中全是跳舞唱歌那么千篇一律。大部分印度电视不使用英语,也没有字幕,节目以政论新闻和电视剧居多,选秀类娱乐节目很少。我追看了半个月一部印度电视剧,讲一个留学回来的年轻一代回到乡里以后如何继承家业的,看画面和人物表情觉得剧情挺直白的,没我们电视剧里那么多勾心斗角,也没美剧那么多逻辑陷阱。
  印度人唱歌的不多,但都很善舞,跳起舞来可能动作不到位,但是和南美人一样很有激情,很有爆发力。
  关于HOMO,我只能说印度男性之间物理距离实在太近,我们中国人会很不习惯。至于性关系,我没有听说过印度男性公开的例子,但周围确有印度人提醒我,我们这些长相白皙的外国男性也会被某些不能自己的份子盯上,这些人眼里没有男女区别,只要是能摸的能揉的活物都想插。
  至于X行业,我们在印度没有耳闻目睹过!或者说这个行业在印度很隐蔽!印度人对男女之间的事情管控非常严格。我们发现,很多印度男大学生,20岁以上的,对X知识的了解都非常有限。和他们说黄段子,他们很纳闷,听不懂,反应不过来!不过这个要看人。有个接待我们的印度研究生,24岁,快结婚了,但是不知道怎么XX,还绕了半天向我们寻求这方面的知识!不过另一个男的,利用facebook约炮,隔三差五就去祸害小姑娘。facebook上印度人有私密的约炮群,和我们用qq一样,很多男女在上面发裸照,我必须说大多数妹纸的裸照,其色泽和体型,我们看了以后毫无兴趣%………

问:据说印度人不信任纸币,有钱人喜欢买黄金保值,楼主知道你同学家相关情况吗?
  答:印度人对黄金有一种狂热。黄金在印度的资源进口中,仅次于石油,而且几乎全部流向个人饰品市场,少有工业需求。黄金投资是一种死投资,不会带动社会效益,但印度人就是喜欢投资黄金,不少人虽然家里很穷没钱存款,也要在墙角下挖个坑藏点黄金饰品。
  印度人对黄金的认可,恐怕也是一种源自历史的无奈。在历史上,直到近代,印度都不是一个统一的国家,也当然没有全国统一的货币体系。如果没有统一的央行承担货币的发放,印度大地上长期就没有一种货币可以有信用全境通用!在没有纸币可以通用的情况下,使用贵金属是唯一可信的交易方式了!所以印度人要存黄金,因为长期无流通货币的历史让他们觉得存款啥都是没有信用的,只有自己手上的贵金属才是财富的保障。

  你恐怕会问,印度人为什么不像我们以前的地主一样囤地呢?土地投资有一个前提,就是政治稳定!因为土地很难在短期内兑现,而且不像首饰一样可以带着随身走。印度在历史上政治稳定的时期也不多!经常互相内战,或者被外族侵略,所以印度人文化里,也不认为土地是很好的投资产品!

  但是,土地对印度人还是很重要的财产!投资产品和财产的概念大家要分开认识哦!



印度是联邦国家,邦具体有哪些自治权?楼主见过印度某个级别的选举吗?
  答:参见我前面对印度国情的描述。印度中央和地方邦的关系,可以类比我们的东周中央和列国的关系,你说自治权大不大?
  没见过选举,但到处能看到很多选举广告,大街上贴的有,电视里广告轰炸也有。
  PS:参见印度和台湾省,还有韩国,如果选举放开的话,拉选票在我国绝对是一个异常火爆的行业。

  问:有什么好玩好吃的吗,景点收不收钱 ?
  答:收钱。很多经典外国人价钱是对本国人收费的几十倍,但是服务好。
  去印度,就不要去名胜。印度经典的估计维护,还有秩序维持,做的都不好。我们去了几个景区,大失所望,有那钱和闲心不如在中国玩徒步穿越。印度精彩的地方在于“体验”,前提是你胆子够大,忍受力一流,而且当地有靠得住的朋友。
  好吃的吗,前面有很多介绍。在孟买我推荐的是吃烤鱼,其他一般般,味道和口感都欠佳。在印度别吃沙拉菜,麦当劳的也别,这些菜叶都不干净,也就是拿印度自来水冲了一遍,吃沙拉菜等于喝印度自来水。

  问:问个重口味的:楼主在那里怎么擦屁股?
  答:正规场所的厕所提供手纸。档次高的地方有自动冲PP功能的马桶,档次低的地方有水龙头+水桶,档次再低的地方&…………兄弟,还是憋着吧…那视觉冲击力会让你下面一紧,立刻忘却腹胀的烦恼…

  问:你在印度时,印度主流媒体都关注过什么国际、国内问题?
  答:我不知道什么是印度主流媒体。我在酒店能看到300个台,大概其中有三成是新闻频道,大到部长,小到非主流路人,谁都能在电视上貌似正经的放炮,所以我不知道哪一个是更有权威的电视台。印度新闻大多关注国内问题,把每个邦正在立案的腐败案件列举一下,新闻结束时间也差不多了

  问:网上有好多印度人“开挂”的视频 就是非常不要命的站在火车上啦 什么什么的 印度人为什么那么不要命啊? 他们为什么那么胆大啊?
  答:我们在印度的每天,在各种场合,都能见到各种“开挂”人物,特别是在城乡结合部地区。由于天天看,我们都麻木了。印度人不光挂火车,而且上下火车都是“跳车”,就和以前电视里面演的铁道游击队一样。开火车的也很配合,到站经常不完全停车,就是减速慢慢开,看跳下去和跳上来的人差不多了,一个加速冲出火车站……。
  然后印度市内公车也是不停车的,上下车大家也是跳车。卡车也没有车门,司机堵车时就探出半个身子看看前方路况。
  印度人是作秀狂,人来疯,看见你在拍照,五个人中只有两个会规矩站好,3个人会做出各种奇葩姿势。比如看见我在拍街景,就有个骑摩托车的青年冲我大喊,然后表演倒坐骑车。一个摊贩本来睡眼惺忪的,看到你掏出相机,立刻七手八脚,煎个鸡蛋都弄得和杂技一样。


问:他们的审美观念是怎么样的 是那种跟我们差不多的呢 还是说以黑为美什么的 (居然想半天想出了这样的问题- -
  答:以白为美,以嫩为美,对面貌和身材的要求和世界主流接轨。长得白嫩,大长腿的妹纸到了印度会被围观……

  问:听说印度的女孩子长得其实都不错 楼主你觉得呢?
  答:印度的美女和凡人女子不在一个维度里。你在大街上能见到的,都是又黑又小,发育不良的。要看美女,就要去高档场合,比如我们去的宴会。或者是私人派对。

  问:谢谢回答!又想到几个问题,他们吃的什么啊一般 有钱没钱的吃的相差大么 还有,最低一等的种姓是不是真的叫贱民啊- -以前听说两种不同等级的人如果在一起了 孩子就会被称为贱民,是最低的等级了,是么
  答:相差的太大了。我们在酒店被宰,能吃出一顿每人两千卢比;大公司的高管食堂,每顿一人平均是150卢比;一般员工吃的是10卢比,中层吃的大概是40到60卢比。N多路人每天吃饭主要几卢比。
  最低一等的种姓还不是贱民,贱民是没有种姓的……

  问:哦。。这样的。。那贱民的父母强行突破种族界限在一起,自己会不会降级啊什么的- -
  答:我想不出来父母双方如何突破种族界限。不同种姓出生不同,居住地不同,工作不同,上学的地方也不同,他们怎么有机会相见呢?

  问:印度的消费水平和旅游水平如何? 比如说100块RMB在印度能买到些什么(普通的日常消费)
  答:100人名币等于700到800卢比样子,只给一个人吃一顿饭的话,可以吃个不错的荤菜,比如大羊排+N瓶进口啤酒,N》4,Corona,喜力那样的,这在当地属于比较BT的消费了。去很好的酒吧,一晚上消费是4000卢比一人,人民币500样子。打车一般一程60卢比样子,也就是人民币10元不到。
  印度的星级酒店一晚上要100美元左右,比较坑爹。除了住宿以外,如果不顿顿大吃大喝,不逛街扫货,我可以150块人民币在印度过一个星期。

问:两个人谈恋爱 难道还要互相问是什么种性啊?好奇怪噢
  答:不用问的,能看出来,从相貌和名字都可以。
  这个问题在印度我觉得就不是个问题
  1,大多数人接触到的朋友,都是属于自己一个层次的。往上高层次的你没机会遇见,往下低层次的你心理上不屑于见
  2,大部分印度人没有谈恋爱的概念。他们的婚姻由双方父母包办。

  说道包办婚姻,我们不能以现实中国各种相亲悲剧来套入。作为一个子女,你应该相信父母在审美观和道德观上的造诣,那就是也许你父母不会给你选个天仙妹妹,但也不会很不济的给你找个超级大恐龙!毕竟人的审美观都是趋同的吗,何况你爹妈也有过年轻的时候。


  问:楼主你说的这些情况在印度是少数的吧?印度不是相当民主的吗,肯定会有一些贱民努力读书,考了大学找到好工作,有了钱,那还是贱民吗?那些成功的贱民难道不可以取贵族吗?
  答:印度的民主就是搞笑,选的人和被选的人都不明白民主为何物。
  工作可以小幅度调整,收入可以有所增加,但是种姓是毕生的烙印,扔不掉带不走。我们古代时候商人也很有钱呀,但还不是受鄙视!?


问:对你这个外国人排斥吗?有什么好玩的事情吗?或是让你最难忘的事?
  答:印度人对外国人的态度,就和我们刚刚改革开放的时候遇到外国人时一样,非常的好奇。我们走在大街上,就不停会有印度当地的人要和我们拍照。除了街头小贩推销东西的方式实在是太粘人以外,我觉得印度人对我们这些外国人十分友善。
  不过,我还是要提醒女性同胞,或者男性同胞也包括吧,到印度的时候穿衣服要保守一点,不要暴露。在私人派对,公司晚宴上可以穿的招摇一点,但是走在大街上的时候,女生不要穿短袖短裙,男生不要穿短裤,不然当地人对用一种看到裸体人一般的目光盯上你。孟买的晚上并非罪恶城市,我曾多次晚上一个人在靠贫民区的地区行走,但请保持低调,不要穿的太显眼,不要背着很多东西炫富。当然,女生们晚上还是不要在外面走动了,三五成群也不安全,晚上要出行请酒店安排可信的出租车。个人认为德里的治安比孟买要乱。
  最难忘记的事情是在印度喂乌鸦,是的,不是喂鸽子,是喂乌鸦,也许是喜鹊,但是我们分不出来,总之就是黑乎乎的,呀呀叫的鸟。那是在一家清真寺边上,我们逛完后出来买了很多羊肉窜,,一边吃一边就撒在地上喂盘旋在我们周围的乌鸦。话说,如果是在中国,一群人被近百只上下扑腾的乌鸦埋在中间,是个略显惊恐的事情,何况周围又是个垃圾堆,但不知道为何到了印度我们却觉得很淡然,恐怕是每天都能在大街上见到各种飞禽走兽的缘故吧。
  也许印度的肉食对当地人来说真的很贵,他们都是用糙米喂鸟,所以像我们这样用肉喂鸟的可能真是罕见。于是,我们淡然的被一大圈乌鸦包裹着,外面又围 了一大圈印度人用手机拍我们。

哇,好可怕,你不会觉得惊恐么?你会阻拦这些类似的事情么?
  答:印度人习惯任何人之间的距离靠的比较近,所以仆人侍奉你也会和你贴的很近。关于趴在胯下擦厕所的小黑人,我的体验已经在前面说过了。我不会阻拦这些事情,这是一个入乡随俗的问题,如果我阻拦了这些事情,让当事人丢掉了饭碗,岂不是把他们唯一生计的来源都断了?我也不会刻意的重复说谢谢,只是尽可能配合他们的工作,不让他们太辛苦,然后在他们长时间工作时和他们聊天解解闷,罢了。

问:印度人都穿什么?
  答:我前面已经贴了很多照片。
  我在孟买没有见过衣不遮体的人。大多数男士的着装和我们中国人一样,穿衬衫的占多,穿T恤的少点,但是甚少有穿牛仔裤的。8成大街上的女性穿莎丽。这个莎丽和我们的旗袍一样,也是分场合和档次的。有劳动妇女版本的莎丽,也有正式场合的莎丽,后者明显比前者华丽太多。粗糙的莎丽貌似就是颜色简单的几块布裹起来,华丽版本的莎丽我们有女同胞买了,做工非常精美,但配色大多太霸气,我们小巧的东亚女性难以镇住,一套很贵的有达到8000多人民币!莎丽对印度办公室女性来说也是正装,有领导视察,有贵客来访时,学校和办公室的女性就会换上莎丽,平时她们穿西式的变装,多为裤装,少有裙装。年轻点的女生会穿改良版的莎丽,是传统莎丽和现代西式服饰的结合体,类似我们现在很多民族风的设计。

  问:印度人对中国人友好吗,对中国印象怎么样
  答:和美国人对中国的理解一样,或者上述到周朝那样无所不知,或者处于白痴状态!不过印度人的白痴比美国人的那种自大型要好很多,交流起来氛围很好。但,同样,美国白痴的逻辑能力又比印度人要强,能从第一次见闻的事物中挑出逻辑左右来,呵呵。

问:据说印度人比较逆来顺受,不懂得反抗,导致历史上被其他名族征服过很多次,现在很多所谓的贱民,也许他们的祖先就是古时候的贵族,而现在所谓的贵族,可能都是故事,其他民族的征服者的后代,或是和当地人结合的后代。 这是真的吗???

  答:征服印度的人太多。或者说,印度大陆上出现过,并列过的政权太多。早在亚历山大时期,印度就被西方来的征服者打败过,这导致了那时期印度的文艺出现了希腊风,还直接影响了佛祖雕像的造型。更早的就不知道了,因为征服印度的历史是由亚历山大记录下来的,印度本地人的历史一直依赖口述,逐渐淹没在历史传说里面,真假莫辩,时间不可推。印度的不少古迹说不清楚是谁建的,现代技术能推出年代,但没有历史日志却不知道那时那地是何人在当权。
  今日印度的种姓制度也是个类似的糊涂账,你家祖上八代是谁,这大概还知道,但是再往前,你的家族从何而来,为何兴亡,就不晓得了。

问:哦,谢谢 再问一下 1,你所说的不同宗教的恐怖分子在印度国内是否猖獗,还是个别现象。 2,印度贱民是否有通过勤劳经商发财致富的机会,如果发财致富了,地位是否能得到改变。 3,大部分贱民都从心底承认自己生来卑贱吗?为什么?是否想过突破命运。 4,听说印度全民医疗保障,是否真的可以得...
  答:孟买最近才被炸过……在此默哀一下,毕竟去过一座城市,即使没有感情也有记忆,希望我脑海中见闻的人们,没有当事罹难的。印度的贱民当然有通过经商发财的,有的小生意人做大了还能把自己的孩子送到国外去读书呢!孟买最大的一个食品加工厂就在一个贫民窟地区,在那里办厂的不可能是高等人吧,呵呵。
  资本主义伟大的地方就是它把人的社会地位通过财富的方式和个人能力挂钩了,这在我们中国人看来有些微不足道,但是在世界很多地方包括当时的西方,这是个不小的进步!此前世袭的力量永远大于你的能力,你的财富,即使你功勋卓著家财万贯,你若不是贵族你依然受鄙视。反之,一个贵族即使是智障,穷到连内裤都当了,依然可以鄙视你,并随时可以夺走你的妻儿家产。为何资本主义强调私人财产神圣不可侵犯?就是因为当年的商人们和实业家的地位太低,被白痴的贵族和伪善的教士们侵犯的太惨了,所以他们要站起来对这些迂腐的上层阶级说不!印度今天依然有这样的问题,他身处资本主义的价值观洪流中,仰慕财富,又身处在传统文化的漩涡中,鄙视寒族,这就把有财富的寒族人士放在了一个尴尬的地位。当然,今天少人有会光天化日之下抢商人的钱财,但是致富后的下等人依然不能摆脱下等人的身份。你看看印度电影里很多时候商人要么是寡头一样的恶霸,要么是卑微的小人,而那些真正来自世袭文化体系的族长土司的后人们,却都是全能的英雄。

  这个传统的力量有多强?即使一个下等印度人,有钱出国了,他的孩子们都在哈佛和牛津,出来后成了当地的名流了,他们回到印度依然是下等人……印度文化就是这么自我,很牛b吧。


 问:他们上完厕所是用左手擦的吗?
  答:孟买有点档次的厕所都是有手纸的。当然你要是联系的大部分人生活的话,恐怕是吧。

  问:我有个老师是英印混血。,他爸去英国娶了个英国媳妇。。那他爸这种可以出国然后在外国结婚的属不属于贵族呀?
  答:不属于。顽固的传统文化都反对混血和通婚,即使从生物角度上说很不合理,或者即使对方很优秀也是一个当地有名的人士,但传统就是反对通婚。君不见满清王后都是博尔济吉特,赫舍里和叶赫娜拉氏吗?君不见封建欧洲都通婚出白痴和血友病了还乐此不疲吗?家族婚姻就是这样,一开始是为了门当户对,再来是为了政治联姻,然后一旦形成了传统,就形而上学并难以改变了,即使对方家族的人选又丑又笨又臭脾气,即使对方家族政治失宠了财富流失了,你还是要娶这个嫁这个烂包袱。
  你要违背了传统,就算找了个长相天资,才华出众,背景显赫,日进斗金的,其他人恐怕还免不了要嘟哝一下,说你不守规矩,但看得过去也就罢了。你要是找一个略有叛逆,平民子弟,那真算是大逆不道,要被逐出家门,抹去族谱。要是你和仇家的某某男女,演出了一部琼瑶剧,那怕是要家法伺候,千里索命呀!所以你看印度还有为了自由恋爱被凶杀的……

问:这么说来我们学校的那些印度交流生,学医的 都是婆罗门刹帝利咯? 看他们那么老土的样子,我还以为都是比较贫困低种姓的呢?
  答:这个土气的感觉,恐怕是三种情况
  1,人家不在乎外在的东西。乔布斯穿的就很土……
  2,当地消费力有限,你觉得很土的玩意,在当地恐怕就是最好最新潮的了。话说80年代初期,我们出国留学的公派人员呀,都要作一套西服,夏天冬天都要穿。结果到了美国一看,走在大街上穿西服的感觉是最土的!同理,印度怕是也如此。ZARA在当地可是顶级品牌,你可想大多数印度人的穿衣消费相对我们而言是多“土”
  3, 就是土,由内而外的。贵族又怎么样?住在农村的贵族也有呀,天天看的同样是九尺黄土一抹云,没见过外面的世界,土是肯定的。

  问:印度社会乱吗? 还是很多人住在贫民窟?? 还有 印度人对外国人的态度怎么样?? 觉得印度好神秘=-=
  答:态度问题前面说了。印度社会要说乱也是乱,不乱也算是不乱。对印度的社会治安,你不能抱太大希望,但也不能绝望,好歹比南美,非洲,中东那些整天有人往天上扫AK 的要好吧。印度的贫民窟我去过,那里倒不乱了,就是很恶心,就如同死水和河流的对比。流水不堵,而贫民窟就如同一汪黑幽幽的死水潭,死水潭怎么会乱呢?呵呵,它只会静静的冒着油乎乎的气泡。

  我可以这么说,朋友们,如果你们能刚下飞机不经过任何适应,就去印度任何一个贫民窟,下车在里面走一百米,看着那景,闻着那味道,挤着那人,你能不起鸡皮疙瘩不反胃吐出来,我佩服你!

问:lz觉得可以用英文交流的典型的印度美女怎么样,脾气是不是比中国女孩好一些?如果是中国男人,大概事业需要多成功,才能娶到这样的女孩子? 如果和中国人结婚,孩子的种姓在印度是什么?她们自己的种姓会变化吗?
  答:如果你遇到了一个印度美女,而且能用熟练的英文和你交谈,那么这个女人的背景肯定不凡,我恐怕估计这里的大多数人连和她举行婚礼仪式的钱都凑不出来……

  问:但是中国男人应该没有欧美男人有市场,尤其正常交往的时候,应该是真实性情吧。LZ有没有想过找一个漂漂亮亮会英文的印度女孩结婚呢?
  答:印度人不鼓励对外通婚的,当地大多数女性不敢也没想过要和老外结合。当然,家里已经移民到国外的印度人不在这里讨论。如果你有时间精力和语言能力,当然最重要是有情商和泡妞的经验,去泡印度美女不如直接去欧美国家找那里的小萝莉呢!皮肤白,说话嗲,平均综合水平绝对在印度女人之上。

陆仁贾 发表于 2013-8-3 19:40
印度的上流社会确实不错
上流社会也改不了手抓饭,性饥渴,舌头伸不直的咖喱味的英语口音,以及到处光着黑又臭的脚丫子的毛病。。。

Vitto 发表于 2013-8-4 22:00
上流社会也改不了手抓饭,性饥渴,舌头伸不直的咖喱味的英语口音,以及到处光着黑又臭的脚丫子的毛病。。 ...
老实交代,是不是去印度旅游被上流社会的人给·····过
这个只能是走马观花,一家之言吧。
我们公司印度加尔个答工厂操作工的工资在6000千卢比左右,普通办公室白领的工资基本上还是能有两三万卢比,月薪一万五卢比绝对不是什么中产阶级。至于高管,工资还是相当很客观的。。。
假正经 发表于 2013-8-4 23:21
这个只能是走马观花,一家之言吧。
我们公司印度加尔个答工厂操作工的工资在6000千卢比左右,普通办公室白 ...
看题目“网友印度出差见闻。
当然是一家之言,大家用来交流学习,
看了路人甲这么一说,感觉印度就是一个人间炼狱啊!
LZ要继续更新啊!
不明觉厉 发表于 2013-8-5 00:15
看了路人甲这么一说,感觉印度就是一个人间炼狱啊!
看你是什么阶级,如果做高种姓,哪怕只是农场主,你都会觉得是人间天堂。
更不用说那些垄断十几亿人口的富豪家族了(还好兔子的电信、石油等公司都是国家的,老板也不过是打工仔,如果像印度那样都是私人的,真是富可敌国
催更



催命
jccheng 发表于 2013-8-5 21:39
催更
短时间没有了。我也是转载
陆仁贾 发表于 2013-8-5 21:44
短时间没有了。我也是转载


看了你几张帖

有意思爪一个
jccheng 发表于 2013-8-5 22:09


看了你几张帖
欢迎光临
每次以夹缝的距离高速超过一辆卡车我们就对司机报以热烈的掌声!
楼主去三哥地盘玩命啊。