德军为什么不用大炮、轰炸机彻底摧毁“巴甫洛夫大楼”？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 01:29:29
巴甫洛夫中士率众坚守的这个大楼，可以跟谢晋元八百壮士坚守四行大楼比一比。

日寇不敢摧毁四行大楼，因为此楼紧邻英美租界。可惜后来谢晋元还是率众投降租界了。

巴甫洛夫中士率众坚守的这个大楼，可以跟谢晋元八百壮士坚守四行大楼比一比。

日寇不敢摧毁四行大楼，因为此楼紧邻英美租界。可惜后来谢晋元还是率众投降租界了。

好奇，坐等高人解答。
谢部不能叫投降吧，法理上说交战一方进入中立第三国地区是要给缴械的，虽然租界是我们的领土，哎
巴甫洛夫大楼不只是一栋楼，而是连同周围的通信井、瓦砾堆等构成的一个完善的坚固防御体系
巴普洛夫是个关键的支撑点，双方拉锯了数次，周边是复杂的地下管道和各类瓦砾组成的防御线， 对老德来说，夺取这个支撑点也是十分重要的，而且楼在，就能作为炮兵观察点，引导炮火， 你把它炸平了，苏军在管道里还是能抵抗的。 苏军当时部署在楼里的兵力不是很多， 在下面的管道里和周边呢
城市战已经表明，你越是炸的一片瓦砾，防御者越是能找到更多的掩体！
是再不投降，鬼子要用重炮了。
以我的理解，刚开始德国空军主要打击目标是苏联空军争夺制空权，对某个筑垒目标一时顾不上
oldcaticu44 发表于 2013-7-20 18:50
城市战已经表明，你越是炸的一片瓦砾，防御者越是能找到更多的掩体！
巴甫洛夫大楼从9月份达到次年1月份，一直是屹立着楼的主体，没被德军飞机大炮干塌架子



ligand 发表于 2013-7-25 18:08
巴甫洛夫大楼从9月份达到次年1月份，一直是屹立着楼的主体，没被德军飞机大炮干塌架子
巴甫洛夫中士本人在战争结束后回到了斯大林格勒并定居在那里，在以后的日子里为来自全世界的游客们义务担任大楼的导游讲解员……
向英雄致敬！
向英雄致敬。
看起来，这楼的砖墙够厚的，好几层吧
看起来，这楼的砖墙够厚的，好几层吧
苏联那边建筑的设计标准貌似都比国内高，以前看一本建筑书籍，那上面讲为了解决远东地区地表冻土层上的地基不稳固的建筑难题，人家都是直接往地下打十几米长的水泥桩，然后地基浇筑在水泥桩上。
烦人呀，因为天一哥，哥在轻兵警务版被禁言了
昨夜又见流星 发表于 2013-7-26 14:28
苏联那边建筑的设计标准貌似都比国内高，以前看一本建筑书籍，那上面讲为了解决远东地区地表冻土层上的地 ...
难不过上海。
ligand 发表于 2013-7-25 18:08
巴甫洛夫大楼从9月份达到次年1月份，一直是屹立着楼的主体，没被德军飞机大炮干塌架子
COD1有一关就是夺取并坚守巴甫洛夫大楼
emellzzq 发表于 2013-7-26 15:08
难不过上海。
那不能比，上海可是寸土寸金的地方，不玩点高科技的滑头，如何骗的银两
昨夜又见流星 发表于 2013-7-26 17:14
那不能比，上海可是寸土寸金的地方，不玩点高科技的滑头，如何骗的银两
我说的就是地质方面，上海那地更不适合建楼。
一方面说，楼体的确坚固；另一方面，双方都没有使用重炮，大楼本身就是制高点，双方都想夺下。在城市作战，制高点一样重要。
俄国人造楼的墙壁厚实有非常现实的原因，保温防冻。
那年头没有钢筋水泥，也没有什么聚氯乙烯泡沫夹壁，用的就是最传统的黏土红砖，
为了抵御高纬度地区特有的严寒，只能一个劲加厚砖墙这才保得住屋里火炉的热量，壁厚却已经远远超出建筑安全的需要。
在CCAV9的纪录片《伟大的卫国战争里》已经把这个问题说清楚了，对于进攻方，把市区里的高楼细数摧毁是不行的，那个时候还没现在的数字地图，也没GPS，有限的几座高楼是作为地标用的，是为炮兵提供地标，这个对防守方也一样，因此巴甫洛夫大楼才得以幸存。
当时德军要是有原子弹，肯定要用来干这个。
向租界缴枪不算投降啊
租界当时不算敌对国啊
人雁南飞 发表于 2013-7-26 16:02
COD1有一关就是夺取并坚守巴甫洛夫大楼
只要进楼，俺一般最多能上一层楼梯就光荣了。还是在楼外用狙爽啊。近战太紧张激烈，反应不过来啊！
  我当年上的高中的教学楼就是按照苏联标准建的，里面是木头楼梯木头地板，但是墙居然有将近1米后（还不是立柱或拐角），有一年学校觉得窗户太小，光线不好就扩大窗户，工人们就悲剧了。
炸了，没炸掉而已
昨夜又见流星 发表于 2013-7-26 14:28
苏联那边建筑的设计标准貌似都比国内高，以前看一本建筑书籍，那上面讲为了解决远东地区地表冻土层上的地 ...
计划经济时代的通行做法，放大设计亢余度。
Smooth1986 发表于 2013-7-27 09:23
向租界缴枪不算投降啊
租界当时不算敌对国啊
但最终结局还是悲剧了。
ligand 发表于 2013-7-25 18:11
　　就这破楼还能守得住，实在是了不起。
fuzhanyong 发表于 2013-7-27 09:22
当时德军要是有原子弹，肯定要用来干这个。
最没水准的回帖~！
那时候没有精确制导炸弹呀。
绿林奸汉 发表于 2013-7-27 20:28
那时候没有精确制导炸弹呀。
有了也不能炸，当时苏德谁炸了这栋楼谁就失去了一个绝佳的观察哨。
COD1有一关就是夺取并坚守巴甫洛夫大楼
玩英雄连也有那个
我唯一奇怪的是 斯大林格勒战役，汉斯干嘛不用卡尔或者雷神之锤，采用层层拨皮的手段推进。

后来1944年，在华沙，汉斯用卡尔拆楼的效率和伤亡比是20000多对18W人
decebalus 发表于 2013-7-27 09:32
只要进楼，俺一般最多能上一层楼梯就光荣了。还是在楼外用狙爽啊。近战太紧张激烈，反应不过来啊！
反坦克枪就在二楼 不上怎么行？
liyang0019079 发表于 2013-7-27 22:48
玩英雄连也有那个
你说的是英雄连2吧？据说单机关剧情都把毛子黑出翔了。
hugh8504 发表于 2013-7-28 01:28
我唯一奇怪的是 斯大林格勒战役，汉斯干嘛不用卡尔或者雷神之锤，采用层层拨皮的手段推进。

后来1944年 ...
华沙孤城一座  起义者只有轻武器 仅能获得空投支援  能打成这样不错了
hugh8504 发表于 2013-7-28 01:28
我唯一奇怪的是 斯大林格勒战役，汉斯干嘛不用卡尔或者雷神之锤，采用层层拨皮的手段推进。

后来1944年 ...
在塞瓦斯托波尔和华沙用，欺负的都是守卫方没有准确的炮火观察或是根本没反制重炮，也没有空中力量可用；而这两点，在斯大林格勒毛子都有，不管是卡尔还是古斯塔夫，跑那里去就是找死，所以此战结束后德国人痛定思痛的结论是在坦克底盘上装有装甲防护的超大口径臼炮。
北风六百里 发表于 2013-7-20 11:01
谢部不能叫投降吧，法理上说交战一方进入中立第三国地区是要给缴械的，虽然租界是我们的领土，哎
原本协议是可以携带武器进租界，而且接下来是穿过租界离开上海市区设法归建，结果在日本的压力下租界变卦了。
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