超级军网二战德军为什么不用长点的刺刀？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 17:20:45
毛瑟98K步枪本来就短，还配个匕首型短刺刀，还想刺杀谁去？要是配长刺刀，比如一战法国用的那种刺刀，或者哪怕把当时国军给中正式配的那种刺刀装上，就不会被苏军板锹虐了，斯大林格勒说不定就拿下了……当时汉斯的工业能力虽然比不上美帝，但也是能造出五位数坦克战机的主儿，不会缺造刺刀的那一点钢材，偏装备短匕首，就那玩意装枪口上还真不如直接拿在手里好使，基本可以将二战德军视为无刺刀部队……
虽然二战已经是机械化战争，但是由于自动火器尚未做到人手一支，发生白刃搏斗的机会还是存在的，这也是看上去轻火器连精锐点的国军部队都不如的日军能在太平洋战争初期能用刺刀爆美英军队的冲锋枪的原因。不要求万字军刺刀技术能跟万岁军匹敌，配上较长刺刀有国军精锐部队的拼刺技术，斯大林格勒可能不会败在苏军板锹和莫辛纳干刺刀面前。
其实一战德军用的毛瑟98步枪技术指标挺好的，干嘛缩短成毛瑟98K型？
毛瑟98K步枪本来就短，还配个匕首型短刺刀，还想刺杀谁去？要是配长刺刀，比如一战法国用的那种刺刀，或者哪怕把当时国军给中正式配的那种刺刀装上，就不会被苏军板锹虐了，斯大林格勒说不定就拿下了……当时汉斯的工业能力虽然比不上美帝，但也是能造出五位数坦克战机的主儿，不会缺造刺刀的那一点钢材，偏装备短匕首，就那玩意装枪口上还真不如直接拿在手里好使，基本可以将二战德军视为无刺刀部队……
虽然二战已经是机械化战争，但是由于自动火器尚未做到人手一支，发生白刃搏斗的机会还是存在的，这也是看上去轻火器连精锐点的国军部队都不如的日军能在太平洋战争初期能用刺刀爆美英军队的冲锋枪的原因。不要求万字军刺刀技术能跟万岁军匹敌，配上较长刺刀有国军精锐部队的拼刺技术，斯大林格勒可能不会败在苏军板锹和莫辛纳干刺刀面前。
其实一战德军用的毛瑟98步枪技术指标挺好的，干嘛缩短成毛瑟98K型？
忘了在哪里看到的说法，德军好像习惯用工兵铲。
那句话怎么说的来着，一件优良的武器影响战争整体进程的时代已经过去了，特别是轻武器，还是刺刀。。
那句话怎么说的来着，一件优良的武器影响战争整体进程的时代已经过去了，特别是轻武器，还是刺刀。。
因为一战后期堑壕地狱里德国人就发现 冲锋枪+手榴弹 是巷战的金不换了 德军的工兵铲更是得心应手 上阵必备 世界一流 二战中还喜欢使用缴获的波波沙 当冲锋机枪使 作为机械化时代的斯大林格勒巷战 莫辛纳干刺刀宣传意义更胜于实用
“国军精锐的拼刺技术”——这是哪个位面的历史 面对前期日军精锐的拼刺技术 惯用梭镖 “刺刀冲锋”的老八路还要2:1 甚至3:1呢
西北军穷得缺枪少弹 兵源地长期习武传统的“大刀队”才能祭出“破锋八刀”的大招 至于中央军之流 貌似我记得所谓“石牌大捷”中胡琏部有跟日军千人刺刀混战的宣传 但是国军战报的水分 呵呵 乃懂的
现代军队最后一次师团级的刺刀肉搏 白刃突击那是1905年日俄战争中的事了 二战德军虽然后还有相当部分骡马化 但主力部队是机械化 摩托化的 德军步兵班战术的核心是机枪 步枪就是补漏的 火力压制距离不需要那么远 自然截短了 近战靠冲锋枪不是有工兵铲吗
因为德军二战时的思想没停留在一战以前。
斯大林格勒德国人又不是败在苏军板锹和莫辛纳干刺刀下的，别说这种不着调的话。
SSGN518 发表于 2014-3-16 21:01
因为一战后期堑壕地狱里德国人就发现 冲锋枪+手榴弹 是巷战的金不换了 德军的工兵铲更是得心应手 上 ...
西北军其实没有大刀队，大刀队的名称是手枪队，主战武器是盒子炮。
因为一战后期堑壕地狱里德国人就发现 冲锋枪+手榴弹 是巷战的金不换了 德军的工兵铲更是得心应手 上 ...
西北军其实没有大刀队，大刀队的名称是手枪队，主战武器是盒子炮。
人家二战的德国陆军喜欢装甲突击，步兵是配合装甲突击的，又不指望那把小刀叉人。
emellzzq 发表于 2014-3-16 21:38
西北军其实没有大刀队，大刀队的名称是手枪队，主战武器是盒子炮。
呵呵 谢谢猫版指点 我的“大刀队”是打上引号的 战时宣传的媒体需求 借用一下
西北军其实没有大刀队，大刀队的名称是手枪队，主战武器是盒子炮。
呵呵 谢谢猫版指点 我的“大刀队”是打上引号的 战时宣传的媒体需求 借用一下 貌似汉斯白刃战时爱用工兵铲```
SSGN518 发表于 2014-3-16 21:45
呵呵 谢谢猫版指点 我的“大刀队”是打上引号的 战时宣传的媒体需求 借用一下
说不上指点，只是强调当时西北军都知道冷兵器不能太当一回事。当然宣传时是要突出一下自己的困难的。
呵呵 谢谢猫版指点 我的“大刀队”是打上引号的 战时宣传的媒体需求 借用一下
说不上指点，只是强调当时西北军都知道冷兵器不能太当一回事。当然宣传时是要突出一下自己的困难的。
emellzzq 发表于 2014-3-16 22:06
说不上指点，只是强调当时西北军都知道冷兵器不能太当一回事。当然宣传时是要突出一下自己的困难的。
可是结果却让人哭笑不得 社会各界 知名人士们支援抗战 送来一堆大刀 孰不知前线将士真正需要的是机枪大炮 落后工业化时代的悲哀 唏嘘不已
说不上指点，只是强调当时西北军都知道冷兵器不能太当一回事。当然宣传时是要突出一下自己的困难的。
可是结果却让人哭笑不得 社会各界 知名人士们支援抗战 送来一堆大刀 孰不知前线将士真正需要的是机枪大炮 落后工业化时代的悲哀 唏嘘不已
我觉得德军差的是半自动步枪。。。。如果早装备后来那几款半自动步枪就好了。。。。。
鬼子的刺刀什么时候能克冲锋枪了啊……德国人也不是败在刺刀下的。输的是战略，不是战术
德军兵败斯大林格勒的原因是刺刀太短导致白刃格斗不占优？
斯大林格勒不是第一次世界大战,也不是东亚战场
德军子弹供应充足，德军的自动武器效果良好，完全不需要刺刀，如果德军面对日军，基本上就是一边倒的屠杀！
铁血十字 发表于 2014-3-17 11:33
德军子弹供应充足，德军的自动武器效果良好，完全不需要刺刀，如果德军面对日军，基本上就是一边倒的屠杀！
除了不争气的牛牛，美苏哪个不是一边倒的虐鬼子！
德军子弹供应充足，德军的自动武器效果良好，完全不需要刺刀，如果德军面对日军，基本上就是一边倒的屠杀！
除了不争气的牛牛，美苏哪个不是一边倒的虐鬼子！
除了不争气的牛牛，美苏哪个不是一边倒的虐鬼子！
日本的陆军完全没跟上时代。。。
日本的陆军完全没跟上时代。。。
德军子弹供应充足，德军的自动武器效果良好，完全不需要刺刀，如果德军面对日军，基本上就是一边倒的屠杀！
苏军当年已经在外蒙屠过一次了。
苏军当年已经在外蒙屠过一次了。
铁血十字 发表于 2014-3-17 11:33
德军子弹供应充足，德军的自动武器效果良好，完全不需要刺刀，如果德军面对日军，基本上就是一边倒的屠杀！
美国 苏联，谁打日本都不敢说能打出一边倒的屠杀。
德军子弹供应充足，德军的自动武器效果良好，完全不需要刺刀，如果德军面对日军，基本上就是一边倒的屠杀！
美国 苏联，谁打日本都不敢说能打出一边倒的屠杀。
近战，国军使大刀，共军玩梭镖，日军拼刺刀，德军挥铲子，苏军冲锋枪，美军打手枪
日本的陆军完全没跟上时代。。。
在这方面跟欧美差远了，甚至不如蒋光头有远见，老蒋都开始走德国的路了。
在这方面跟欧美差远了，甚至不如蒋光头有远见，老蒋都开始走德国的路了。
哈萨克雄鹰 发表于 2014-3-16 23:17
我觉得德军差的是半自动步枪。。。。如果早装备后来那几款半自动步枪就好了。。。。。
我觉得也是，早点普及中间威力弹就好了
我觉得德军差的是半自动步枪。。。。如果早装备后来那几款半自动步枪就好了。。。。。
我觉得也是，早点普及中间威力弹就好了
在这方面跟欧美差远了，甚至不如蒋光头有远见，老蒋都开始走德国的路了。
老蒋连几辆豆坦克都没有。。。
老蒋连几辆豆坦克都没有。。。
老蒋连几辆豆坦克都没有。。。
这个。。。不能自己造，买的也不多。
这个。。。不能自己造，买的也不多。
那句话怎么说的来着，一件优良的武器影响战争整体进程的时代已经过去了，特别是轻武器，还是刺刀。。
如果德国在1941年左右造出原子弹，并和v1v2结合起来足以影响战争进程
如果德国在1941年左右造出原子弹，并和v1v2结合起来足以影响战争进程
jcy010063 发表于 2014-3-18 08:47
如果德国在1941年左右造出原子弹，并和v1v2结合起来足以影响战争进程
或许可以，不过刺刀，呵呵。
另外，不觉得在盟军的战略轰炸和封锁下德国的原子弹生产能持续很久。效果始终还是有限。
如果德国在1941年左右造出原子弹，并和v1v2结合起来足以影响战争进程
或许可以，不过刺刀，呵呵。
另外，不觉得在盟军的战略轰炸和封锁下德国的原子弹生产能持续很久。效果始终还是有限。
整个二战，除了日本跟中国，那个战场以拚刺刀决胜负啊。
柴旭大王 发表于 2014-3-17 17:53
美国 苏联，谁打日本都不敢说能打出一边倒的屠杀。
太平洋战场，美日的损失比大概1：10。
美国 苏联，谁打日本都不敢说能打出一边倒的屠杀。
太平洋战场，美日的损失比大概1：10。
漫天雪飞 发表于 2014-3-18 10:12
太平洋战场，美日的损失比大概1：10。
这是谁说的，太平洋战场基本是歼灭战，死亡比差不多，如果算上受伤的，美国连:1:2都没法达到，硫磺岛美军的损失比日本人还要大。
二战各国军队被全歼的，都是死伤的不多，大部分被俘，日本人被俘数量是极低。
太平洋战场，美日的损失比大概1：10。
这是谁说的，太平洋战场基本是歼灭战，死亡比差不多，如果算上受伤的，美国连:1:2都没法达到，硫磺岛美军的损失比日本人还要大。
二战各国军队被全歼的，都是死伤的不多，大部分被俘，日本人被俘数量是极低。
SSGN518 发表于 2014-3-16 21:01
因为一战后期堑壕地狱里德国人就发现 冲锋枪+手榴弹 是巷战的金不换了 德军的工兵铲更是得心应手 上 ...
现代战争最后一次师团级拼刺刀恐怕不是日俄战争吧，嘿嘿……提示一下，发生在我大兔朝开国之战中，地点在苏北，规模是军级。
因为一战后期堑壕地狱里德国人就发现 冲锋枪+手榴弹 是巷战的金不换了 德军的工兵铲更是得心应手 上 ...
现代战争最后一次师团级拼刺刀恐怕不是日俄战争吧，嘿嘿……提示一下，发生在我大兔朝开国之战中，地点在苏北，规模是军级。
“或者哪怕把当时国军给中正式配的那种刺刀装上，就不会被苏军板锹虐了，”——拜托！汉斯们也用铁锹拍人！你以为汉斯兵败斯大林格勒是因为刺刀短吗？！真是分不清主要因素和次要因素啊！刺刀短对斯大林格勒失败来说，连因素都算不上！
我看出来了，楼主是盖房缺砖啊！
换个刺刀斯大林格勒就拿下了！？
柴旭大王 发表于 2014-3-18 10:52
这是谁说的，太平洋战场基本是歼灭战，死亡比差不多，如果算上受伤的，美国连:1:2都没法达到，硫磺岛美军 ...
美军二战中一共阵亡40万人。日本在太平洋战场阵亡最少220万（以靖国神社的牌位为准）。
这是谁说的，太平洋战场基本是歼灭战，死亡比差不多，如果算上受伤的，美国连:1:2都没法达到，硫磺岛美军 ...
美军二战中一共阵亡40万人。日本在太平洋战场阵亡最少220万（以靖国神社的牌位为准）。
江上苇 发表于 2014-3-18 11:03
现代战争最后一次师团级拼刺刀恐怕不是日俄战争吧，嘿嘿……提示一下，发生在我大兔朝开国之战中，地点在 ...
我大兔朝的开国之战，在楼主的眼中怕是算不上“现代战争”的！
现代战争最后一次师团级拼刺刀恐怕不是日俄战争吧，嘿嘿……提示一下，发生在我大兔朝开国之战中，地点在 ...
我大兔朝的开国之战，在楼主的眼中怕是算不上“现代战争”的！sduce 发表于 2014-3-17 12:37
除了不争气的牛牛，美苏哪个不是一边倒的虐鬼子！
老麦在菲律宾怎么逃跑的？
除了不争气的牛牛，美苏哪个不是一边倒的虐鬼子！
老麦在菲律宾怎么逃跑的？
老麦在菲律宾怎么逃跑的？
呵呵，初期老美在欧亚非都吃了很大亏
呵呵，初期老美在欧亚非都吃了很大亏