说一下什么是发动机的核心机以及核心机的功能

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 18:13:00


       发现超大很多人谈论TH的核心机原型是军用还是商用,其实核心机的研制在整个发动机的研制进程中占到的时间不到三分之一强,核心机起到很大的作用,但是没有一提到发动机就说核心机那么重要,而且核心机的重要性本身体现在其通用性上。举个形象的例子,核心机在发动机中的作用就像一个多大型号的子弹在自动步枪中的作用,核心机一旦确定,就像一枚子弹的大小,形状,装药量一样等,子弹火力就确定了,但是围绕整个子弹外围设计的枪体本身才表现区别每种枪支具体性能的关键,这也就是AK47,M16,95的区别,整个枪身的设计才能起到整个枪的重量,射速,精度,防水,防沙,耐用,尺寸,可靠性等指标。
       也就是说围绕同一核心机,子弹(核心机)的改动要远小于整体枪支的改动,这就是核心机通用性强的原因,枪没有子弹是不行的,但同一口径下枪的整体性能的区别还是大部分体现在枪身本身上。
       搞整个发动机的,首先就得把核心机各种参数,原理搞明白才能再搞整机,无论太行用的是军发还是商发,或者已经用的是改进的,搞整机必须向后完全了解核心机,才能在此基础上发展整机,也就是说搞整机的完全有能力设计制造核心机,所有不必纠结TH的核心机是军发,商发还是改进后的,现在TH改达到14吨多,有两个可能一是整机改进提供多2吨的推力,如果这样整机的能力真是太强了,换个全新核心机TH改实现推力会超过WS15的设计值。,令一个可能是TH改直接改核心机,这就证明了搞整机的完全有能力搞核心机。但是搞核心机的来搞整机向前面临的问题就太多,太庞杂了,这也就是为何核心机要先行研制,因为整机的研制进程要远超过核心机,核心机预先研制可以缩短研制进程,快速换代。也就是说核心机研制难度像整个飞机机体的研制进度比发动机研制快,所以国外都是发动机要先研制,配合飞机的进度,但是发动机其中一部分也就是核心机研制比较容易和快速,而整个发动机的研制又要根据核心机来,那结果就是核心机先完成研制,然后发展下一代的核心机的预研。
       2,30年前美国能向中国泄露核心机的技术,但是2,30年后美国还在向中国保密整机的一些技术,而且现在一个整机的某些环节我们还需要突破。核心机的通用性,也说明其技术的流动性很强,保密性没有整机各个环节技术的保密性强。

       发现超大很多人谈论TH的核心机原型是军用还是商用,其实核心机的研制在整个发动机的研制进程中占到的时间不到三分之一强,核心机起到很大的作用,但是没有一提到发动机就说核心机那么重要,而且核心机的重要性本身体现在其通用性上。举个形象的例子,核心机在发动机中的作用就像一个多大型号的子弹在自动步枪中的作用,核心机一旦确定,就像一枚子弹的大小,形状,装药量一样等,子弹火力就确定了,但是围绕整个子弹外围设计的枪体本身才表现区别每种枪支具体性能的关键,这也就是AK47,M16,95的区别,整个枪身的设计才能起到整个枪的重量,射速,精度,防水,防沙,耐用,尺寸,可靠性等指标。
       也就是说围绕同一核心机,子弹(核心机)的改动要远小于整体枪支的改动,这就是核心机通用性强的原因,枪没有子弹是不行的,但同一口径下枪的整体性能的区别还是大部分体现在枪身本身上。
       搞整个发动机的,首先就得把核心机各种参数,原理搞明白才能再搞整机,无论太行用的是军发还是商发,或者已经用的是改进的,搞整机必须向后完全了解核心机,才能在此基础上发展整机,也就是说搞整机的完全有能力设计制造核心机,所有不必纠结TH的核心机是军发,商发还是改进后的,现在TH改达到14吨多,有两个可能一是整机改进提供多2吨的推力,如果这样整机的能力真是太强了,换个全新核心机TH改实现推力会超过WS15的设计值。,令一个可能是TH改直接改核心机,这就证明了搞整机的完全有能力搞核心机。但是搞核心机的来搞整机向前面临的问题就太多,太庞杂了,这也就是为何核心机要先行研制,因为整机的研制进程要远超过核心机,核心机预先研制可以缩短研制进程,快速换代。也就是说核心机研制难度像整个飞机机体的研制进度比发动机研制快,所以国外都是发动机要先研制,配合飞机的进度,但是发动机其中一部分也就是核心机研制比较容易和快速,而整个发动机的研制又要根据核心机来,那结果就是核心机先完成研制,然后发展下一代的核心机的预研。
       2,30年前美国能向中国泄露核心机的技术,但是2,30年后美国还在向中国保密整机的一些技术,而且现在一个整机的某些环节我们还需要突破。核心机的通用性,也说明其技术的流动性很强,保密性没有整机各个环节技术的保密性强。
你到底知不知道什么叫核心机  你以为核心机是一台机器?核心机还有个名字 燃气发生器 航空发动机也叫燃气轮机   自己想想多重要吧

ESYA 发表于 2013-7-11 20:26
你到底知不知道什么叫核心机  你以为核心机是一台机器?核心机还有个名字 燃气发生器 航空发 ...


我谈的是原理,这是一样的(枪其实也是一种喷气发动机),核心机研制专业些,整机更系统庞杂,包括最难的单晶叶片和粉末盘等等很多东西,核心机燃气发生器喷的是燃气,子弹是燃气喷的弹头,子弹和整枪的关系也是为什么核心机和整机可以分开研制的的原因,当然整枪要根据子弹的口径型号数据确定后才能在此基础上研制。
ESYA 发表于 2013-7-11 20:26
你到底知不知道什么叫核心机  你以为核心机是一台机器?核心机还有个名字 燃气发生器 航空发 ...


我谈的是原理,这是一样的(枪其实也是一种喷气发动机),核心机研制专业些,整机更系统庞杂,包括最难的单晶叶片和粉末盘等等很多东西,核心机燃气发生器喷的是燃气,子弹是燃气喷的弹头,子弹和整枪的关系也是为什么核心机和整机可以分开研制的的原因,当然整枪要根据子弹的口径型号数据确定后才能在此基础上研制。
ESYA 发表于 2013-7-11 20:26
你到底知不知道什么叫核心机  你以为核心机是一台机器?核心机还有个名字 燃气发生器 航空发 ...
LZ所说的是通用性,并没没有说核心机不重要的

其实楼主想反驳的是水生动物提出的运输机核心机论
我谈的是原理,这是一样的(枪其实也是一种喷气发动机),核心机研制专业些,整机更系统庞杂,包括最难的 ...
亮点颇多  用百度看看几个关键名词到底说的是什么再说吧  还是那句话 你不知道什么是核心机
东北航空动力 发表于 2013-7-11 20:36
我谈的是原理,这是一样的(枪其实也是一种喷气发动机),核心机研制专业些,整机更系统庞杂,包括最难的 ...
那可不可以这么说,核心机就基本上决定了可能的最大功率,而外围部件的任务就是把这个功率转换成为喷气动能或者机械能

就算是同一核心机,外围部件的转换效率不同表现出来的性能就会天差地别
小白轻轻飘过
狸猫三太子 发表于 2013-7-11 20:47
那可不可以这么说,核心机就基本上决定了可能的最大功率,而外围部件的任务就是把这个功率转换成为喷气动 ...
我觉得很有道理
狸猫三太子 发表于 2013-7-11 20:47
那可不可以这么说,核心机就基本上决定了可能的最大功率,而外围部件的任务就是把这个功率转换成为喷气动 ...
想一想同一口径的子弹用在步枪上,和用在AK上的效果,普通机枪和加特林火力区别大了,当然如果弹头够大,那就成大炮了。
东北航空动力 发表于 2013-7-11 21:15
我觉得很有道理
原来你真是个外行。。。
核心机好,机器不一定就好,但是核心机没搞好,机器不可能搞好,就是这个道理,所以核心机非常非常重要
关健的匹配问题非专业说不清楚,
biandianzhan 发表于 2013-7-11 21:20
原来你真是个外行。。。
是的,你不知道这领域的人太少了吗
东北航空动力 发表于 2013-7-11 21:24
是的,你不知道这领域的人太少了吗
真以为自己起个 东北航空动力 ID名就可以当专业人士了?
biandianzhan 发表于 2013-7-11 21:29
真以为自己起个 东北航空动力 ID名就可以当专业人士了?
烦请专业人士科普~
狸猫三太子 发表于 2013-7-11 21:35
烦请专业人士科普~


核心机之路---浅谈第四代大推力军用涡轮风扇发动机发展
龙腾日月作品
。。。。。。。
核心机从物理概念讲,是在燃气涡轮发动机中由压气机、燃烧室和驱动压气机的涡轮组成的核心部分,它不断输出具有一定可用能量的燃气,因此又称为燃气发生器。从技术途径讲,是利用在探索发展(应用研究)得到验证的先进部件组成核心机。其主要特点是叶片比较短小,工作环境温度高、压力高、转速高、承受的应力大,在使用中这部分的故障率多。因而采用的工艺复杂,材料昂贵,其研制成本和研制周期在发动机研制中所占比重大,成为航空发动机研制中主要难点和关键技术最集中的部分,也是航空发动机先进性和复杂性的集中体现。
biandianzhan 发表于 2013-7-11 21:38
核心机之路---浅谈第四代大推力军用涡轮风扇发动机发展
龙腾日月作品
。。。。。。。
跟我们说的有冲突吗?

核心机决定了发动机的最大可能输出功率,有问题吗?
就比如子弹决定了这支枪的最大可能出口动能,有问题吗?

把简单的东西复杂化,这是中国学术叫兽的能力

看过《三个傻瓜》吗?里面对书的解释就是对这的最好说明
biandianzhan 发表于 2013-7-11 21:38
核心机之路---浅谈第四代大推力军用涡轮风扇发动机发展
龙腾日月作品
。。。。。。。
他老人家搞过?
一台发动机什么都能改,就是核心机不能改,这是某些人言之凿凿的论调。不过仔细想想,作为一个机械产品,真有什么是不能改的吗,f414epe的核心机不也和f414基本型不一样了?



就知道你会这么说

核心机及其派生发动机发展的方法研究
黄顺洲!王永明!江和甫
(中国燃气涡轮研究院!四川成都)
...........
   核心机是涡扇发动机极其重要的组成部分!包括了发动机系统中温度最高$压力最大$转速最高的组件和系统1压气机$燃烧室$高压涡轮$传动等D"所以!对核心机性能的掌握程度是发动机改型或新发动机研制能否成功的关键"同时!核心机还包含了发动机压缩系统的主要部分!在核心机压气机中实现了发动机的大部分总增压比!因此!核心机的重量可占到发动机重量的40%-50%"据统计!在发动机研制过程中发生的80%以上的技术问题都与核心机密切相关"
...........

这位东北航空动力人士 你看这几个人搞过没?
东北航空动力 发表于 2013-7-11 21:45
他老人家搞过?


就知道你会这么说

核心机及其派生发动机发展的方法研究
黄顺洲!王永明!江和甫
(中国燃气涡轮研究院!四川成都)
...........
   核心机是涡扇发动机极其重要的组成部分!包括了发动机系统中温度最高$压力最大$转速最高的组件和系统1压气机$燃烧室$高压涡轮$传动等D"所以!对核心机性能的掌握程度是发动机改型或新发动机研制能否成功的关键"同时!核心机还包含了发动机压缩系统的主要部分!在核心机压气机中实现了发动机的大部分总增压比!因此!核心机的重量可占到发动机重量的40%-50%"据统计!在发动机研制过程中发生的80%以上的技术问题都与核心机密切相关"
...........

这位东北航空动力人士 你看这几个人搞过没?
没有看完贴子的勇气
biandianzhan 发表于 2013-7-11 21:50
就知道你会这么说

核心机及其派生发动机发展的方法研究
子弹壳里的温度也是最高的,冲击力也是最强的,不过弹壳是一次性的,也不用研究其内部的燃烧理论
东北航空动力 发表于 2013-7-11 22:22
子弹壳里的温度也是最高的,冲击力也是最强的,不过弹壳是一次性的,也不用研究其内部的燃烧理论
出门往右拐 陆军版 那里可以探讨子弹壳里的温度有多高

biandianzhan 发表于 2013-7-11 21:50
就知道你会这么说

核心机及其派生发动机发展的方法研究


我说龙腾日月搞过没,但是这三人也只搞过核心机,没有整机的经验,怎么说自己也感觉不过分,要说也得找即搞过核心机又搞过整机的人评论吧。
biandianzhan 发表于 2013-7-11 21:50
就知道你会这么说

核心机及其派生发动机发展的方法研究


我说龙腾日月搞过没,但是这三人也只搞过核心机,没有整机的经验,怎么说自己也感觉不过分,要说也得找即搞过核心机又搞过整机的人评论吧。
什么是核心机呢,原理又是什么,他的工作原理和整机又有什么区别?
举的例子不好。
还不如用身边的汽车举例。
整部发动机比作一辆汽车的话,核心机就是汽车的发动机。
什么是核心机呢,原理又是什么,他的工作原理和整机又有什么区别?
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1339188
看老贴吧。
什么是核心机呢,原理又是什么,他的工作原理和整机又有什么区别?
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1339188
看老贴吧。
话说撸主科普也不附个图
核心机不是子弹,而是枪膛自动机构。

所以你的比喻错了,结论也错了。


东北航空动力 发表于 2013-7-11 20:36
我谈的是原理,这是一样的(枪其实也是一种喷气发动机),核心机研制专业些,整机更系统庞杂,包括最难的 ...
你这个见解就跟要按照炸弹重量设计飞机一样是荒谬的

在弹药——发射机构这个系统中对弹药唯一的考虑就是后坐力,这和子弹长度、粗细没有直接关系。调整装药就可以改变。

狸猫三太子 发表于 2013-7-11 20:47
那可不可以这么说,核心机就基本上决定了可能的最大功率,而外围部件的任务就是把这个功率转换成为喷气动 ...
有差别,但不是天差地别。

核心机相当于计算机系统的内核程序,其他部件是外部调用子程序。
核心机就是树的根部,树的粗细由树根决定。数的形状由树枝决定。但是只要有树根,树就没死。
呼叫 粒子鱼大人速来解毒
那个还是听LZ认真说完再评价吧,这个楼里估计九成九都是业余的,我们要让人说话啊
总觉着楼主举的例子不够妥当。
asd65672 发表于 2013-7-11 23:15
有差别,但不是天差地别。

核心机相当于计算机系统的内核程序,其他部件是外部调用子程序。
我觉得咱们说的都是一个意思~
卫去病 发表于 2013-7-11 22:48
举的例子不好。
还不如用身边的汽车举例。
整部发动机比作一辆汽车的话,核心机就是汽车的发动机。
汽车换发升级好像是常有的事
CFM56和F110核心机同源,但不等于两者核心机一样

卫去病 发表于 2013-7-11 22:48
举的例子不好。
还不如用身边的汽车举例。
整部发动机比作一辆汽车的话,核心机就是汽车的发动机。


我觉得我的例子更恰当些,发动机和整车差距很大,搞整车的不一定能搞好发动机,而搞整个发动机的,首先就得把核心机各种参数,原理搞明白才能再搞整机,无论太行用的是军发还是商发,或者已经用的是改进的,搞整机必须向后完全了解核心机,才能在此基础上发展整机,也就是说搞整机的完全有能力设计制造核心机,所有不必纠结TH的核心机是军发,商发还是改进后的,现在TH改达到14吨多,有两个可能一是整机改进提供多2吨的推力,如果这样整机的能力真是太强了,换个全新核心机TH改实现推力会超过WS15的设计值。,令一个可能是TH改直接改核心机,这就证明了搞整机的完全有能力搞核心机。但是搞核心机的来搞整机向前面临的问题就太多,太庞杂了,这也就是为何核心机要先行研制,因为整机的研制进程要远超过核心机,核心机预先研制可以缩短研制进程,快速换代。
卫去病 发表于 2013-7-11 22:48
举的例子不好。
还不如用身边的汽车举例。
整部发动机比作一辆汽车的话,核心机就是汽车的发动机。


我觉得我的例子更恰当些,发动机和整车差距很大,搞整车的不一定能搞好发动机,而搞整个发动机的,首先就得把核心机各种参数,原理搞明白才能再搞整机,无论太行用的是军发还是商发,或者已经用的是改进的,搞整机必须向后完全了解核心机,才能在此基础上发展整机,也就是说搞整机的完全有能力设计制造核心机,所有不必纠结TH的核心机是军发,商发还是改进后的,现在TH改达到14吨多,有两个可能一是整机改进提供多2吨的推力,如果这样整机的能力真是太强了,换个全新核心机TH改实现推力会超过WS15的设计值。,令一个可能是TH改直接改核心机,这就证明了搞整机的完全有能力搞核心机。但是搞核心机的来搞整机向前面临的问题就太多,太庞杂了,这也就是为何核心机要先行研制,因为整机的研制进程要远超过核心机,核心机预先研制可以缩短研制进程,快速换代。
好吧,我承认我是来接受科普洗脑的,结果满心欢喜的打开一看,连张发动机的剖视图都没有............