与钢筋工的一席谈

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 20:14:45


与钢筋工的一席谈

        最近,我们市里要修一座互通立交桥,为了关注工程进度,我前几天去工地看了看,本来以为十来分钟就能结束的采访,没想到竟然聊了快一下午,这次聊天的信息量非常大,让我始料未及的是“主讲人”竟然是一个外人眼中不起眼的钢筋工,他说的很多话都让人感觉意味深长,水平着实不一般。
        最一开始引起我兴趣的,是他们工地上崭新的一排新款住人集装箱,与其他工地普遍使用的行军帐篷相比,这些集装箱一溜排开摆在宽阔的作业面上,显得甚是霸气,看到这些时,我下意识地以为是给驻场的领导住的,结果上前打听了一下才知道,这些集装箱居然都是给工地的工人住的。
        见我对这些集装箱产生了好奇,身旁一个正在捆扎钢筋笼的工人停下了手中的活计,凑了上来,经过一番寒暄,得知他姓李,33岁,我们姑且就叫他李桑吧,李桑来自山东,做钢筋工已经有快3年的时间,虽然时间不长,但他眼神中闪烁的光芒时刻在提醒我自己,这人的经历不一般,于是便有了下面这段对话。
       
        我:这集装箱看上去不错,是给你们领导住的么?
       
        李桑:哪儿啊,领导不住这儿,这是给我们住的,一开始的时候中铁X局的人只答应给我们住帐篷,我们不干,如果连集装箱都住不上,那我们就不来干了,爱找谁找谁去吧!

        我:看来你们挺强势的,现在的建筑工人都这么强势么?

        李桑:这倒也不是,不过一般手里有点技术的还是不一样,再说了,在来你们这儿之前,我们在山东还有个工程没完,如果不是这儿给的待遇高,我们还不稀的往过跑呢。

        我:哦?那你方便不方便透露一下,你的待遇有多高?

        李桑:我算熟练工,按劳派工算的话,一天少说有200块钱的工资,加夜班另算,水平稍低点的,一天也有170、80的工资,总之一个月下来五六千块钱吧。
       
        我:那这个工资可以啊,比市里头一般公务员和事业单位赚的多多了。

        李桑:这不算啥,我现在承包了3个笼子,一个月下来能拿个1万多不到两万吧,比我在山东的时候要强些,要不我也不会来了。

        我:怪不得你这么强势,原来是有底气的。

        李桑:出来混,没点底气能行?一开始中铁X局的人和我们谈这事的时候,说话的态度就和对狗说话一样,一点也不把我们放在眼里,所以我临时把报价调高了,就为了杀杀他们的气势。其实坦白说,我们成年漂泊四海,抛家弃业也不容易吧,待遇高点合情合理吧?所以我不但加高了工资,还把住宿、伙食、工作时间都详细地列出了标准让他们看,他们一看就呆了,一开始他们有些犹豫,但你们这里这个活儿要的急,人手缺口又大,他们很清楚我们的实力,只有我们能在这么短的时间内帮他们拿下这单活儿,所以他们最后就咬牙同意了我的条件了。

        我:你具体提了哪些条件

        李桑:1、必须住住人集装箱,要有冷暖空调
                2、必须有独立的卫生间和洗澡间,并保持24小时有热水
                 3、一日三餐必须顿顿有肉,伙食菜谱一周轮换一次,上夜班需提供加餐
                4、每天实行9小时工作制,早上7点开工,中午11点45收工 下午2点开工,6点收工。中午必须保证两小时的午休时间,气温超过32度时需临时休息防暑(如能提供防暑设施者除外)
                5、每月必须准时在15日发放工资,不得拖欠,同时上工伤和人身意外险。

        说话间,我推开一间集装箱的门看了看,刚一开门,一股冷风扑面而来,抬头一看空调正大开着,只见贴着淡黄色壁纸的集装箱里有4张高低床,正面和侧面各有一扇推拉窗,在门框的上方,还装有一台21寸左右的液晶电视,电视机下方还放有一个小写字台,地面上铺着复合木地板,虽然工人的床上显得较为凌乱,但平心而论,虽然名为集装箱,但整体环境根本不亚于一般的经济型快捷酒店的标准。

        李桑:怎么样,我们的环境还不错吧。

        我:真的很不错,简直出乎人的意料啊,弄得我都有心过来当工人了。

        李桑:呵呵,这就是斗争后带来的胜利果实,你也可以看看,现在各种各样的修路工地多了,能住上集装箱的工人有几个,大多数还是帐篷吧?你看那环境能和咱这比么?尤其是河北和云南来的工人,给口饭吃就不错了,哪还敢奢望这些,所以我觉得,你的要求和你的地位决定了你的身价,你把自己放在什么位置,你就能得到属于这个位置的身价……

        我:你是第一个和我说出这番话的建筑工人,你以前是做什么的?

        李桑:我以前在山东老家做海鲜生意,后来在家里亲戚的引荐下,转行做了钢筋工,京沪高铁、武广高铁、杭州湾跨海大桥都是我的作品……(笑)

        我:我现在有个疑问,你们的待遇都这么高,修这个立交桥得赚多少钱才能养活你们这么多人?

        李桑:如果我说,从公开的资料和我自己核算的成本来算,这座桥从开工的时候就已经赔钱了,你信不信?

        我:哦?怎么会这样?

        李桑:我来给你算笔账,你就清楚了,我们这个钢筋班组,两个班下来约有二三百号人,上白班的每天能固定在200人左右,保守估计每天/人200元的日工资算,我们大概得施工150天左右,这样下来就是600万。
        夜班算上100个人,工资按一晚上250算,150天下来就是275万,另外算上伙食,伙食保守按25元/人/天算,150天下来是112万,再加上租赁集装箱的费用,算上5万块钱,这还不算项目经理、行政人员,还有其他工种进场施工的费用,光我们就干出去小一千万了,这还是按最保守的算法算的,实际开销要比这高的多。
        可最关键的问题是,这座3层的立交桥当时我们反复预算,拼出来的造价是12亿,由于这单活儿说白了是指定标,市政府当时就否了这个报价,他们只给出8亿,人家放了狠话,能做就做,不能做的话以后就别想在这个城市揽到任何一单活儿。
        项目部一听这话就傻了,按照路桥行业30%左右的利润率算,这个初始报价12亿的立交桥,仅建筑成本就大概需要8亿左右,如今政府只出8亿,这分明就是单赔本的买卖,但不接又不行,咬牙跺脚一番后,只能接下了。

        我:8亿刨去人员成本等开销,剩下的可能也就是5、6亿了吧?那这建筑质量能保障吗?

        李桑:这个道理很简单,钱都已经被压榨到这个地步了,乙方又不是傻子,哪能往这个窟窿里不断扔钱啊,只能是能省则省了,你说这个桥的质量能好到哪儿去。

        我:那工程监理呢?是不是也被“和谐”了?

        李桑:那还用说?明摆都已经是个不赚钱的活儿了,可项目经理每个月都能拿1、2万的月薪,你说正儿八经落到这个桥上的钱有多少,所以我觉得,这种现象从头到尾说白了还是体制问题,没有经过认真严谨的测算,就匆忙上马,而且工程方面随意性特别强,完全就是长官意识主导一切,这样的“百年大计”怎么能让人放心,我对此表示担忧。

        我:既然你看清了这些,为什么还要和他们同流合污,你现在所赚取的高额工资,不也正是原本属于这个大桥价值的一部分么?

        李桑:我个人改变不了什么,我的目的是生活,从我这块来讲,说白了我手底下用的这些钢筋是啥质量我都清楚,但我保证我的工序流程是没有问题的,我的付出和得到是成正比的,我对我换取来的收入拿的踏实,我不像他们,我心里坦荡地很……

        事后我也从中铁X局内部人士处了解到,李桑说的压低报价这个情况基本属实,但剩下的具体细节,对方讳莫如深,后来我再见到李桑时,他见了我只是笑笑,但并不愿再多说什么,似乎什么都没有发生过一样。 大家看过则过,切莫对号入座,有些建筑方面的细枝末节,我也不是专业人士,可能会有一些偏差,还望专业人士轻拍。


与钢筋工的一席谈

        最近,我们市里要修一座互通立交桥,为了关注工程进度,我前几天去工地看了看,本来以为十来分钟就能结束的采访,没想到竟然聊了快一下午,这次聊天的信息量非常大,让我始料未及的是“主讲人”竟然是一个外人眼中不起眼的钢筋工,他说的很多话都让人感觉意味深长,水平着实不一般。
        最一开始引起我兴趣的,是他们工地上崭新的一排新款住人集装箱,与其他工地普遍使用的行军帐篷相比,这些集装箱一溜排开摆在宽阔的作业面上,显得甚是霸气,看到这些时,我下意识地以为是给驻场的领导住的,结果上前打听了一下才知道,这些集装箱居然都是给工地的工人住的。
        见我对这些集装箱产生了好奇,身旁一个正在捆扎钢筋笼的工人停下了手中的活计,凑了上来,经过一番寒暄,得知他姓李,33岁,我们姑且就叫他李桑吧,李桑来自山东,做钢筋工已经有快3年的时间,虽然时间不长,但他眼神中闪烁的光芒时刻在提醒我自己,这人的经历不一般,于是便有了下面这段对话。
       
        我:这集装箱看上去不错,是给你们领导住的么?
       
        李桑:哪儿啊,领导不住这儿,这是给我们住的,一开始的时候中铁X局的人只答应给我们住帐篷,我们不干,如果连集装箱都住不上,那我们就不来干了,爱找谁找谁去吧!

        我:看来你们挺强势的,现在的建筑工人都这么强势么?

        李桑:这倒也不是,不过一般手里有点技术的还是不一样,再说了,在来你们这儿之前,我们在山东还有个工程没完,如果不是这儿给的待遇高,我们还不稀的往过跑呢。

        我:哦?那你方便不方便透露一下,你的待遇有多高?

        李桑:我算熟练工,按劳派工算的话,一天少说有200块钱的工资,加夜班另算,水平稍低点的,一天也有170、80的工资,总之一个月下来五六千块钱吧。
       
        我:那这个工资可以啊,比市里头一般公务员和事业单位赚的多多了。

        李桑:这不算啥,我现在承包了3个笼子,一个月下来能拿个1万多不到两万吧,比我在山东的时候要强些,要不我也不会来了。

        我:怪不得你这么强势,原来是有底气的。

        李桑:出来混,没点底气能行?一开始中铁X局的人和我们谈这事的时候,说话的态度就和对狗说话一样,一点也不把我们放在眼里,所以我临时把报价调高了,就为了杀杀他们的气势。其实坦白说,我们成年漂泊四海,抛家弃业也不容易吧,待遇高点合情合理吧?所以我不但加高了工资,还把住宿、伙食、工作时间都详细地列出了标准让他们看,他们一看就呆了,一开始他们有些犹豫,但你们这里这个活儿要的急,人手缺口又大,他们很清楚我们的实力,只有我们能在这么短的时间内帮他们拿下这单活儿,所以他们最后就咬牙同意了我的条件了。

        我:你具体提了哪些条件

        李桑:1、必须住住人集装箱,要有冷暖空调
                2、必须有独立的卫生间和洗澡间,并保持24小时有热水
                 3、一日三餐必须顿顿有肉,伙食菜谱一周轮换一次,上夜班需提供加餐
                4、每天实行9小时工作制,早上7点开工,中午11点45收工 下午2点开工,6点收工。中午必须保证两小时的午休时间,气温超过32度时需临时休息防暑(如能提供防暑设施者除外)
                5、每月必须准时在15日发放工资,不得拖欠,同时上工伤和人身意外险。

        说话间,我推开一间集装箱的门看了看,刚一开门,一股冷风扑面而来,抬头一看空调正大开着,只见贴着淡黄色壁纸的集装箱里有4张高低床,正面和侧面各有一扇推拉窗,在门框的上方,还装有一台21寸左右的液晶电视,电视机下方还放有一个小写字台,地面上铺着复合木地板,虽然工人的床上显得较为凌乱,但平心而论,虽然名为集装箱,但整体环境根本不亚于一般的经济型快捷酒店的标准。

        李桑:怎么样,我们的环境还不错吧。

        我:真的很不错,简直出乎人的意料啊,弄得我都有心过来当工人了。

        李桑:呵呵,这就是斗争后带来的胜利果实,你也可以看看,现在各种各样的修路工地多了,能住上集装箱的工人有几个,大多数还是帐篷吧?你看那环境能和咱这比么?尤其是河北和云南来的工人,给口饭吃就不错了,哪还敢奢望这些,所以我觉得,你的要求和你的地位决定了你的身价,你把自己放在什么位置,你就能得到属于这个位置的身价……

        我:你是第一个和我说出这番话的建筑工人,你以前是做什么的?

        李桑:我以前在山东老家做海鲜生意,后来在家里亲戚的引荐下,转行做了钢筋工,京沪高铁、武广高铁、杭州湾跨海大桥都是我的作品……(笑)

        我:我现在有个疑问,你们的待遇都这么高,修这个立交桥得赚多少钱才能养活你们这么多人?

        李桑:如果我说,从公开的资料和我自己核算的成本来算,这座桥从开工的时候就已经赔钱了,你信不信?

        我:哦?怎么会这样?

        李桑:我来给你算笔账,你就清楚了,我们这个钢筋班组,两个班下来约有二三百号人,上白班的每天能固定在200人左右,保守估计每天/人200元的日工资算,我们大概得施工150天左右,这样下来就是600万。
        夜班算上100个人,工资按一晚上250算,150天下来就是275万,另外算上伙食,伙食保守按25元/人/天算,150天下来是112万,再加上租赁集装箱的费用,算上5万块钱,这还不算项目经理、行政人员,还有其他工种进场施工的费用,光我们就干出去小一千万了,这还是按最保守的算法算的,实际开销要比这高的多。
        可最关键的问题是,这座3层的立交桥当时我们反复预算,拼出来的造价是12亿,由于这单活儿说白了是指定标,市政府当时就否了这个报价,他们只给出8亿,人家放了狠话,能做就做,不能做的话以后就别想在这个城市揽到任何一单活儿。
        项目部一听这话就傻了,按照路桥行业30%左右的利润率算,这个初始报价12亿的立交桥,仅建筑成本就大概需要8亿左右,如今政府只出8亿,这分明就是单赔本的买卖,但不接又不行,咬牙跺脚一番后,只能接下了。

        我:8亿刨去人员成本等开销,剩下的可能也就是5、6亿了吧?那这建筑质量能保障吗?

        李桑:这个道理很简单,钱都已经被压榨到这个地步了,乙方又不是傻子,哪能往这个窟窿里不断扔钱啊,只能是能省则省了,你说这个桥的质量能好到哪儿去。

        我:那工程监理呢?是不是也被“和谐”了?

        李桑:那还用说?明摆都已经是个不赚钱的活儿了,可项目经理每个月都能拿1、2万的月薪,你说正儿八经落到这个桥上的钱有多少,所以我觉得,这种现象从头到尾说白了还是体制问题,没有经过认真严谨的测算,就匆忙上马,而且工程方面随意性特别强,完全就是长官意识主导一切,这样的“百年大计”怎么能让人放心,我对此表示担忧。

        我:既然你看清了这些,为什么还要和他们同流合污,你现在所赚取的高额工资,不也正是原本属于这个大桥价值的一部分么?

        李桑:我个人改变不了什么,我的目的是生活,从我这块来讲,说白了我手底下用的这些钢筋是啥质量我都清楚,但我保证我的工序流程是没有问题的,我的付出和得到是成正比的,我对我换取来的收入拿的踏实,我不像他们,我心里坦荡地很……

        事后我也从中铁X局内部人士处了解到,李桑说的压低报价这个情况基本属实,但剩下的具体细节,对方讳莫如深,后来我再见到李桑时,他见了我只是笑笑,但并不愿再多说什么,似乎什么都没有发生过一样。 大家看过则过,切莫对号入座,有些建筑方面的细枝末节,我也不是专业人士,可能会有一些偏差,还望专业人士轻拍。
社会现实啊!!
不都这样嘛!各行各业!这几天爆料的郑州安置房问题,太明显了!门直接用纸板糊上油漆,地板的水泥根本不达标,直接用脚就可以擦个坑。墙上的主体架构还掺了泡沫颗粒,我都不知道怎么形容这帮畜生的智商!这几十层这么高的楼房就这质量能住人吗?
茶馆这还有个帖子。。。。8万买个玉镯(这8万根据贴主的说法是 买别的再搭了个玉镯,贴主自己硬送8万,就这意思吧),40万报给经济独立分开的老婆听,呵呵,这仅仅只是夫妻间的小事情

这8亿的工程,呵呵,只能够用呵呵说了。。谁会做亏本了的事情吗?都不会!连钢精工都这么霸气的要求各种各样的福利,那这项目经理呢?他不会是海瑞吧,那这签字批8亿的,他会是海瑞吗?都不会是!
做废皮胶嚷的,应该不会吃这样的胶嚷药,种剧毒农药蔬菜的农民 自己是专门有块地方自己吃的,建筑队用拔细钢筋,海砂,麻刚砂做房子,对自己的小窝肯定不会这样。。。。。。。。
哎,可惜啊,做药的不会做菜,种菜的不会种房子~建房的又不会制造药。。。。。
大家都这么着吧~~~~~~最后,呵呵,还是只能够呵呵了
如果属实,本菜只能震惊担忧
我家盖房子给钢筋工300大毛一天也没见亏。钢筋工就是钢筋工,买几捆扎丝扔给他干完结算滚蛋,没事你让他打什么预算?
大炮归来 发表于 2013-6-7 08:57
不都这样嘛!各行各业!这几天爆料的郑州安置房问题,太明显了!门直接用纸板糊上油漆,地板的水泥根本不达 ...
纸板门大概是那种所谓的复合板板?地板踩出坑应该是面上砂浆强度的问题,至于墙上泡沫颗粒,应该是内保温层吧?

attta 发表于 2013-6-7 14:59
纸板门大概是那种所谓的复合板板?地板踩出坑应该是面上砂浆强度的问题,至于墙上泡沫颗粒,应该是内保温 ...


呵呵,要是这样就不存在被人家暗访偷拍这事了。纸板门是可以用手轻轻一掀就可以撕开的。你看看那视频吧。那种房子都能住,还几时层。吓死个人~
attta 发表于 2013-6-7 14:59
纸板门大概是那种所谓的复合板板?地板踩出坑应该是面上砂浆强度的问题,至于墙上泡沫颗粒,应该是内保温 ...


呵呵,要是这样就不存在被人家暗访偷拍这事了。纸板门是可以用手轻轻一掀就可以撕开的。你看看那视频吧。那种房子都能住,还几时层。吓死个人~
这个钢筋工是个潜伏的美分公知。
妹的 我今天刚从工地请假 现在的工人牛啊 使唤不动,施工员说的都不听的,每次都得叫劳务上的人来训话才肯好好干活
Susie花开 发表于 2013-6-7 15:45
妹的 我今天刚从工地请假 现在的工人牛啊 使唤不动,施工员说的都不听的,每次都得叫劳务上的人来训话才肯好 ...
是啊,现在的工人都好牛!活路没干好你说他几句,直接就“劳资不干了。。。比你这更挣钱的工地多的是。。。”
以前老是看一些类似文风的贴子,今天终于遇到本尊了。
集装箱房间?集装箱多大?集装箱改工棚要多少钱?还木地板?进过工地吗?
幸好哥们自己焊过铁皮工棚,要不然还给蒙了!
8亿项目亏4亿?谁会接?威胁就接了?没接触过社会吧!
路桥行业30%毛利?你当是贩毒噢!
扯蛋加没边!
金桥银路铜建筑 路桥这块是挺肥 但也没像这里面说的那样
不懂,但是听坛里业内人士谈起,现在挣钱是有技术含量的,用降低质量标准去赌博,你自己愿意,别人可不愿意。制度设计就是互相制约,只要有人不想赌博,就得把好关。
有技术肯吃苦就没有穷吊死了
当你在40多度的太阳下穿着工作服戴着安全帽轧钢筋汗出得像河水一样并且整个夏天都这样,你就觉得这工资不算高了。

注意,你不是一开始吃这个苦就能拿这个钱,你得熬个好几年有技术才行,然后你的工作危险性很大,一旦工伤比较麻烦,如果遇上没活干并且几个月都是这样的话,你就得吃自已。
Susie花开 发表于 2013-6-7 15:45
妹的 我今天刚从工地请假 现在的工人牛啊 使唤不动,施工员说的都不听的,每次都得叫劳务上的人来训话才肯好 ...
施工员现在能有几个教训得住工人的   要摆正自己位置呵呵呵
我只是知道,上世纪90年代前盖的质量都不错。
2013-6-8 10:11 上传



住人集装箱还素可以的
说道亏损  现在很多施工企业都是采取一种事先不计代价  先进场把地盘占住 之后坐地起价 有的项目搞到后来业主单位为了及时完工甚至会求着施工单位加快作业
另外工程项目初始预算和最终竣工价格之间转换手段很多  经常可以通过后期单价调整谈判  工程量变更等方法追加投入  如果业主是政府单位  可动的手脚更多
项目利润能到30%的是不多  做得好的话一般能有10%左右
做个十几亿的预算可不是一个钢筋工下班抽烟喝茶之余能算清楚的,就是人工多少他也是吹,怎么知道  “我们大概得施工150天左右”,这不是拍脑袋吗
其实建筑公司给清包队伍包工一般是按工程量包的,比如绑一吨钢筋多钱,包工头给工人则是按天算,干一天多少钱,所以工人干的时间长短和人工费总价并不直接挂钩,当然如果工期因为别的原因拖了的话,包工头肯定要补偿
随便哪个工程,ZF也没胆杀价三分之一,拖欠倒是有可能
所谓偷工减料虽然不罕见,但是主体结构没人敢,最多在不重要的地方省些钱,还要考虑不会有后遗症,工程都是有保修的
对于偷工减料,广东是个例外,上上下下胆子大得很,倒是北方地区相对较好
XBOX 发表于 2013-6-8 10:15
住人集装箱还素可以的
说道亏损  现在很多施工企业都是采取一种事先不计代价  先进场把地盘占住 之后 ...
你那是活动板房还是集装箱改装?
建筑工地上绝大多是是两三层的活动板房,那有什么集装箱?
这篇文章纯TM胡说八道!
一个钢筋工居然:
一开始中铁X局的人和我们谈这事的时候,说话的态度就和对狗说话一样,一点也不把我们放在眼里,所以我临时把报价调高了,就为了杀杀他们的气势。其实坦白说,我们成年漂泊四海,抛家弃业也不容易吧,待遇高点合情合理吧?所以我不但加高了工资,还把住宿、伙食、工作时间都详细地列出了标准让他们看,他们一看就呆了,一开始他们有些犹豫,但你们这里这个活儿要的急,人手缺口又大,他们很清楚我们的实力,只有我们能在这么短的时间内帮他们拿下这单活儿,所以他们最后就咬牙同意了我的条件了。

钢筋工和中铁X局对话?扯TM的蛋!
钢筋工不就跟在包工头后面混饭吃吗,包工头都不知道几包了,还直接和中铁X局对话?
乙方明知亏4个亿还接这个项目?就是因为:
市政府当时就否了这个报价,他们只给出8亿,人家放了狠话,能做就做,不能做的话以后就别想在这个城市揽到任何一单活儿。

可能吗?最后还引出
所以我觉得,这种现象从头到尾说白了还是体制问题,没有经过认真严谨的测算,就匆忙上马,而且工程方面随意性特别强,完全就是长官意识主导一切,这样的“百年大计”怎么能让人放心,我对此表示担忧。

私货就出来了!
你说的那个决算最后做的比预算高,追加投资,那是有,但是那有那个施工单位接单之前知道明明亏50%,政府一吓唬,还接单子,最后就是通过偷工减料来补亏,只有猪脑子才这么干!
这种帖子居然加分,真是------
工程要是就这么让个钢筋工给推算出来了,还真没必要设置会计了。

文章的夜班应该是375万,竟然是275万。一千万的钢筋工工资在一座8亿的立交桥施工中占比多少?这真是一座暴利的立交桥,还亏损?

最后,借用楼上的话。夹带私货。还加分?CD的版主水平也下降了?
   建筑物放在那里,造价有多少,能估算出来的专家多了去了,但是还有很多暗处的费用就没人能算出来了。
  比如地基基础这块,达不到设计要求的承载力,需要继续深挖。
  比如抽水台班,明明是潜水泵,断断续续的抽,施工单位报成污水泵,24小时不间断。
  这是从工程方面来说的。
  从大局方面:比如文中的“中铁X局”想要在当地打开市场,或者当地政府想修建基础设施,但又没有足够的资金,施工单位就低价承建,等到政府下一个项目,施工单位就有与政府对话的资本了。
一座桥要1万吨钢筋,老子画图狗能只给你1万吨的工程量吗?工经能只按1万吨钢筋量给你算造价吗?人工费怎么可能包在料费里?说的再直白些,四方代表怎么合计变更增加造价又岂是你个钢筋工能知晓的


我给你科普下,这个项目赚钱按照文中所说如果是12亿的话,那基本上没有利润,但是说亏那到不至于:
总造价=直接费+其他各种费用,其中一般桥梁工程的直接费占约80%;
直接费=直接工程费+各种子项费,其中直接工程费约占90%;
直接工程费=人工费+机械费+材料费;
人工这块基本上预算定价是很低的,但定额都比实际的高很多,人工费=定价 X 定额,两项一叠加,基本上持平;
材料这块文章就多了,首先,设计时候是有安全系数的,而一个完整的设计涵盖多个分项,每个分项的安全系数相叠加,这样最终设计文件上会有很多保守项目,比如桥梁,如有2个安全系数叠加的话,如1.2*1.2则=1.44,也就是说有40%是多余的,有经验的施工者偷掉这其中的20%没人看的出来吧,就是质检站来了检验那也是合格的偷料这块,需要很高的水平,不是一般人能搞的两全齐美的
再说机械费,定额里的机械费是算的比较合适的,但是中国的机械使用上一般都是超期使用,这样成本实际上比预算要低一些。
根据我自己的预估中国的95%土木建设工程都是合格的,但95%以上的土木建设都存在偷工减料嫌疑。只有5%的多次转包工程或者胆大包天的家伙才会造出“彩虹桥”

我给你科普下,这个项目赚钱按照文中所说如果是12亿的话,那基本上没有利润,但是说亏那到不至于:
总造价=直接费+其他各种费用,其中一般桥梁工程的直接费占约80%;
直接费=直接工程费+各种子项费,其中直接工程费约占90%;
直接工程费=人工费+机械费+材料费;
人工这块基本上预算定价是很低的,但定额都比实际的高很多,人工费=定价 X 定额,两项一叠加,基本上持平;
材料这块文章就多了,首先,设计时候是有安全系数的,而一个完整的设计涵盖多个分项,每个分项的安全系数相叠加,这样最终设计文件上会有很多保守项目,比如桥梁,如有2个安全系数叠加的话,如1.2*1.2则=1.44,也就是说有40%是多余的,有经验的施工者偷掉这其中的20%没人看的出来吧,就是质检站来了检验那也是合格的偷料这块,需要很高的水平,不是一般人能搞的两全齐美的
再说机械费,定额里的机械费是算的比较合适的,但是中国的机械使用上一般都是超期使用,这样成本实际上比预算要低一些。
根据我自己的预估中国的95%土木建设工程都是合格的,但95%以上的土木建设都存在偷工减料嫌疑。只有5%的多次转包工程或者胆大包天的家伙才会造出“彩虹桥”
一个烂钢筋工除了搞点他自己的小承包外他懂个屁的工程造价
fuqicool 发表于 2013-6-9 09:29
一座桥要1万吨钢筋,老子画图狗能只给你1万吨的工程量吗?工经能只按1万吨钢筋量给你算造价吗?人工费怎么可 ...
握抓 我画图狗出身的问候一下
相见不如怀念 发表于 2013-6-7 09:40
如果属实,本菜只能震惊担忧
参加你的楼下我和另一个搞工程的给的科普

东山 发表于 2013-6-9 08:07
建筑物放在那里,造价有多少,能估算出来的专家多了去了,但是还有很多暗处的费用就没人能算出来了。
  ...


勘察的话承载力一般提的很低,土质地基大约为实际值60%,岩质地基一般40%;施工单位做两个荷载试验就检验出来了,乘以一个安全系数交给设计,就可以叫画图狗们按照实测的改参数了
东山 发表于 2013-6-9 08:07
建筑物放在那里,造价有多少,能估算出来的专家多了去了,但是还有很多暗处的费用就没人能算出来了。
  ...


勘察的话承载力一般提的很低,土质地基大约为实际值60%,岩质地基一般40%;施工单位做两个荷载试验就检验出来了,乘以一个安全系数交给设计,就可以叫画图狗们按照实测的改参数了
Susie花开 发表于 2013-6-7 15:45
妹的 我今天刚从工地请假 现在的工人牛啊 使唤不动,施工员说的都不听的,每次都得叫劳务上的人来训话才肯好 ...
兄弟 管工地需要管好小承包头目就是了,别直接和工人太多交道,直接扣包工头的钱什么现象都杜绝了
有人贪,但不至于到求死的地步。
建筑满足的最低要求。
路桥建筑上过去确实有牺牲效益抢占市场的做法,尤其在老牌国企更是如此,因为他们的固资很强大,如果不用,设备人员都是坐吃山空的,倒还不如做些亏损项目,出去后项目部可以自负盈亏。

现在现场工人住活动板房貌似是最低要求了,不然还能如何?不要以为临时的帐篷就能省钱...工人能洗澡那也是天经地义约定成俗,楼主不会想着工人师傅忙喝的一身汗一身灰浆锈污的还几周不洗澡的吧...

工人食有肉、饮食标准提高也是普遍情况,因为他们都是体力劳动者,清茶淡饭的实际上影响到工作效率的。类似的普遍做法也见于倒班和高温休息,现场工作过就知道对于体力劳动者而言工作效率有多么的重要了。

地方项目、一般性项目可能存在一些偷工减料的情况,重点工程这么大规模的偷工减料可能性很低,不是HKC,而是签字的人不会用这么弱智的手段自杀。

压低报价的情况也是普遍存在,工程项目变更费用甚至往往会超过报价,这也不算啥稀罕事了。有多大的货用多大的裤衩,也算是天经地义吧。
1.这类工程项目的法定利润是15%。

2.工程的设计安全余量较大,由专业队伍操作,省个5%的材料,不影响工程通过验收。

3.核算人工发费时,是按一天干7-8小时,每小时干多少核算的。实际上最后给工人都是9小时一天,而且大多数情况下,一小时干的活会略多于核算额。这样人工工资待遇,实际上可以省15%左右。

4.车辆、铁锹等大大小小的设备器材的实际损耗,最多是核定损耗的70%。

这样算下来,一个项目往往有25-30%的实际利润。但从这30%里面赚钱的远不止是承包公司,用于给甲方、监管方等的贿赂性支出,各级大小包工头的利润,小包工头给承包公司领导的贿赂性支出等,占了很大份额。合同中真正的承包上,拿的反而少于15%。
不懂看看讨论
重点工程钢筋上偷工减料真是不可想象,装饰装修、水电上偷工减料还差不多,水一般还不敢动给水,都是在排水上下手,当然一些偏僻点的农村道路啊什么的就不好说了,水泥只放1/4的也不是没听过
踩扁布什 发表于 2013-6-16 21:59
重点工程钢筋上偷工减料真是不可想象,装饰装修、水电上偷工减料还差不多,水一般还不敢动给水,都是在排水 ...
主席你是没见过图纸要求螺纹钢筋施工单位用没螺纹的吧

估计你也没见过主筋要求Φ16结果钢筋都捆扎完了监理去一检查发现用的Φ14~

不过道路道桥倒是没怎么听说在钢筋上偷工减料的,起码青岛这边抓得比较严,要偷也是在路面的垫层找平层什么的,所以青岛这边很多路跑个3、5年那路面就完蛋了。
古猛龙 发表于 2013-6-16 23:36
主席你是没见过图纸要求螺纹钢筋施工单位用没螺纹的吧

估计你也没见过主筋要求Φ16结果钢筋都捆 ...
我管的工地目前钢筋上只有大代小的,最多也就箍筋、拉钩少两道,比较多的问题是弯钩只有90度,但装修水电简直就是防不胜防,外带天知道施工单位和哪级领导有瓜葛,这些方面也就睁一只眼闭一只眼了

道路么,厚度偷工减料几乎是行规了

话说gml在哪高就呢?怎么这么多年没消息了,我QQ 494849282
哦,我同事当年干施工员的时候,因为抢工期缺料,干过32代35的事,结果被监理逮到了,全部返工
踩扁布什 发表于 2013-6-16 23:46
我管的工地目前钢筋上只有大代小的,最多也就箍筋、拉钩少两道,比较多的问题是弯钩只有90度,但装修水电 ...
粗的代细的大家都干,有时候那卖钢筋的js未必肯回收多余钢筋,特别是量小的时候。

施工单位也不能浪费材料,反正钢筋越粗越结实,剩下点材料用上拉倒。

不过有一次我碰到个干活的集体顺多余钢筋出去卖废铁的,然后被包工头给抓到了,包工头说:你们拿别的地方用了也就罢了,百十根钢筋,拿去卖废铁,浪费不浪费