最近大家讨论古代帖子,我也说下我对古代中华与外族入侵 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 16:44:38


1、古代中华文明只有在严重内耗内乱后才会给外族入侵以机会。

日本、女真、蒙古、契丹、五胡、匈奴,都是在中华文明内耗后最衰弱的时候才能咬上一口。源头上说,是汉末造成的,比如三国,每次看到赤壁杀伤多少多少,埋伏掉多少多少,都在心疼,所以曹操诸葛也都不是真战略家,因为内战打的越厉害,中华文明就消耗的越厉害,最后三国打完了,外族就进来了,如果汉朝不崩溃,以西凉十万计战略机动骑兵配上长城和地方部队,什么外族都没机会的。也就不会有后来宋的不利态势,也就不会有后来明的近代化被打断,不会有后来清的愚昧停滞,就不会在近代受到屈辱了。


2、古代中华文明缺少强力信仰凝聚力是造成内耗的原因。

这也算中华文明的特点了,信仰很家庭、家族,缺少强力宗教信仰。蒙古为什么灭不了伊斯兰世界和西欧?因为他们有强力的宗教,在蒙古出现之前,2大宗教就进行了超过十次的大规模战争,十字军东征。其规模是空前巨大的。说明了强力宗教巨大的战争动员力和凝聚力。中华文明一直到三民主义和共产主义产生,才有了强力信仰。而其力量,也是大家都见证的。

3、对今天的启示。强力信仰不能少。

今天在中华文明复兴的新阶段,我们需要找到符合中华民族自己的新的强力信仰,美国的信仰是自由。我们呢?所以中国梦的具体内容是至关重要的。检验中国梦能否担负起强里信仰的标准,就是看普通人能不能为了中华梦而献身。



另外发现大家讨论严重歪贴~~~! 我都说明了是“古代”中华文明。。。没有说现在蒙古是外族,莫名其妙。。。这个帖子是讨论“内耗”和“信仰的力量”,别歪啊!!!!


1、古代中华文明只有在严重内耗内乱后才会给外族入侵以机会。

日本、女真、蒙古、契丹、五胡、匈奴,都是在中华文明内耗后最衰弱的时候才能咬上一口。源头上说,是汉末造成的,比如三国,每次看到赤壁杀伤多少多少,埋伏掉多少多少,都在心疼,所以曹操诸葛也都不是真战略家,因为内战打的越厉害,中华文明就消耗的越厉害,最后三国打完了,外族就进来了,如果汉朝不崩溃,以西凉十万计战略机动骑兵配上长城和地方部队,什么外族都没机会的。也就不会有后来宋的不利态势,也就不会有后来明的近代化被打断,不会有后来清的愚昧停滞,就不会在近代受到屈辱了。


2、古代中华文明缺少强力信仰凝聚力是造成内耗的原因。

这也算中华文明的特点了,信仰很家庭、家族,缺少强力宗教信仰。蒙古为什么灭不了伊斯兰世界和西欧?因为他们有强力的宗教,在蒙古出现之前,2大宗教就进行了超过十次的大规模战争,十字军东征。其规模是空前巨大的。说明了强力宗教巨大的战争动员力和凝聚力。中华文明一直到三民主义和共产主义产生,才有了强力信仰。而其力量,也是大家都见证的。

3、对今天的启示。强力信仰不能少。

今天在中华文明复兴的新阶段,我们需要找到符合中华民族自己的新的强力信仰,美国的信仰是自由。我们呢?所以中国梦的具体内容是至关重要的。检验中国梦能否担负起强里信仰的标准,就是看普通人能不能为了中华梦而献身。



另外发现大家讨论严重歪贴~~~! 我都说明了是“古代”中华文明。。。没有说现在蒙古是外族,莫名其妙。。。这个帖子是讨论“内耗”和“信仰的力量”,别歪啊!!!!
蒙古什么时候成外族了
有点道理,估计某些喜欢被融合的会来喷LZ
无聊郁闷 发表于 2013-6-5 17:43
蒙古什么时候成外族了
今天的中华。
蒙古是我们中华民族少数民族之一,不可缺少,上面说的外族是针对当时的历史条件说的。
楼主你说这一堆除了鬼子都是我们中华民族的一部分 即使是汉族来说也不是同一个血亲民族组成的汉族不管是现在还是历史上都是一个文化民族 跟西方那种血亲民族是不一样的 要是验dna我估计广东人和东南亚的猴子估计都比东北的汉族近 汉族在历史上至少同化了不少于100个民族


伊斯兰世界和西欧内耗还少吗,YSL两派斗了千年了,两次世界大战被无视了,跟强力宗教有蛋关系

伊斯兰世界和西欧内耗还少吗,YSL两派斗了千年了,两次世界大战被无视了,跟强力宗教有蛋关系
对历史问题,必须说明
人类的历史就是一幕互相屠杀的历史,那么怎么对待历史才是正确。那就是只要现在是一个国家了,就不能再翻老账了,因为翻了没用,一个国家里面再翻老账,只能埋下分裂和仇恨的,所以我巨讨厌说什么蒙古人,满族人是外族。
而只要不是一个国家,那么历史旧账就必须天天念,日日讲,因为这个能团结内部。缓解内部压力
比如那一天我们统一了日本,那么什么南京大屠杀这些就必须忘记,当然现在不是一个国家,就必须天天拿来敲打日本
所以楼主不要兜售,拐着弯说什么蒙古,满族,女真是异族了
首先你的例子不对,汉末三国的时候曹操还是很牛的,北方乌桓什么的轻松灭,衰弱那是晋八王之乱后的事了。另外你的历史跨度太大,什么汉朝不崩溃就不什么什么的,不如说我们今天还是汉朝算了。
第二,
中华文明最大的优点就是不信邪教,到你这成缺点了,看看梁武帝信佛的时候把国家搞成什么样子了,还有被清朝忽悠瘸了的蒙古,你还觉得信教好吗?
欧洲那点地方在罗马之后上千年都一直分裂,虽然都信基督教,可相互战争一直不断,要不是有俾斯麦,连德国也不会有,还是一堆小国。这叫没内耗吗?
对历史问题,必须说明
人类的历史就是一幕互相屠杀的历史,那么怎么对待历史才是正确。那就是只要现在是一 ...
忘记你个头,所以按你观点,岳飞于谦都不是民族英雄了是吧?左宗棠的电视剧拍了十几年不能播是对了吗?发现国内教育还真是失败,学了这么多年还有人不懂什么是历史唯物主义?
依靠宗教信仰就是扯蛋,历史有哪个宗教国家能长盛不衰的?

蒙古,女真怎么就不是异族了?在他们被汉族融合之前就是异族,用现在的标准去衡量古代不是满清遗老的常用手段吗?
无聊郁闷 发表于 2013-6-5 17:43
蒙古什么时候成外族了
蒙古长期是外族。
应该问,蒙古什么时候融入中华的。这个时间也挺长了。
汉武之后是建立了强力机制防止北方游牧的。可惜三国把这些机制和力量全消耗掉了。。。有十万计的机动骑兵在,即使明朝依托长城防线配合这么强的机动骑兵军团,也不可能让女真进踏过长城。
spartan119 发表于 2013-6-5 18:12
首先你的例子不对,汉末三国的时候曹操还是很牛的,北方乌桓什么的轻松灭,衰弱那是晋八王之乱后的事了。另 ...
是晋八王之乱离三国之乱结束才多久?一乱再乱,把国力耗尽。
蒙古为什么灭不了伊斯兰世界和西欧?

因为西欧距离蒙古太远。
lioninwinter 发表于 2013-6-5 18:22
汉武之后是建立了强力机制防止北方游牧的。可惜三国把这些机制和力量全消耗掉了。。。有十万计的机动骑兵在 ...
你的时间跨度是不是太大了点?汉末的所谓十万骑兵能一直保留到明朝?中间隔了1000多年啊,这是什么奇葩思维
汉朝不灭多好哇……


第二条就不能同意.

不能拿耶路撒冷争夺战来套用中国,中国的对外战争没有宗教战争的特征.一定要生搬硬套的话反而漏洞百出.其实中国是一个非常尚武的国家,我一个外国朋友说,中国整天说和平崛起,但是你看看中国版图就知道历史的中国实际上是征服了所有当时可以征服的土地.中国的国界是什么?是海岸线,是大山脉,是戈壁滩,说明中国已经完成征服并同化吸收了所有周围国家.

所以不能说中国缺乏信仰支持就不善战,你的第一条说的不错,由于内战外族才会入侵,但不是所有外族都能讨到便宜;如果没有内部战争的消耗,中国就会开始扩张,这已经成了历史的惯性,你看看中国现在到处投资然后迁人过去,就是像野草一样到处吞噬别人

也难怪外国人讨厌中国.他们认为中国是最善于征服的民族,但是却是最不凶狠的征服者,不杀人也不奴役,就像下围棋一样慢慢的你就成我了.

第二条就不能同意.

不能拿耶路撒冷争夺战来套用中国,中国的对外战争没有宗教战争的特征.一定要生搬硬套的话反而漏洞百出.其实中国是一个非常尚武的国家,我一个外国朋友说,中国整天说和平崛起,但是你看看中国版图就知道历史的中国实际上是征服了所有当时可以征服的土地.中国的国界是什么?是海岸线,是大山脉,是戈壁滩,说明中国已经完成征服并同化吸收了所有周围国家.

所以不能说中国缺乏信仰支持就不善战,你的第一条说的不错,由于内战外族才会入侵,但不是所有外族都能讨到便宜;如果没有内部战争的消耗,中国就会开始扩张,这已经成了历史的惯性,你看看中国现在到处投资然后迁人过去,就是像野草一样到处吞噬别人

也难怪外国人讨厌中国.他们认为中国是最善于征服的民族,但是却是最不凶狠的征服者,不杀人也不奴役,就像下围棋一样慢慢的你就成我了.
baiyanping222 发表于 2013-6-5 18:03
对历史问题,必须说明
人类的历史就是一幕互相屠杀的历史,那么怎么对待历史才是正确。那就是只要现在是一 ...
真那么简单就好了。。。越去压制掩盖越会强烈反抗
baiyanping222 发表于 2013-6-5 18:03
对历史问题,必须说明
人类的历史就是一幕互相屠杀的历史,那么怎么对待历史才是正确。那就是只要现在是一 ...
您太敏感了.他未必是这个意思.

谁都知道当时是外族,现在不是外族.现在满蒙连语言都没了怎么能说外族呢?当是确实是外族,屠杀的不比日本少,汉族被奴隶也是事实.

至于你说的翻旧帐的问题,是这样的.翻旧帐如果目的是打击现在生活在中国境内的少数民族的话就肯定不对;但如果只是为说明一个历史规律,满族也好蒙族也罢,当时是外族是事实,中性客观的拿来说本身并无不妥.

您认为呢?
Mid 发表于 2013-6-5 18:20
依靠宗教信仰就是扯蛋,历史有哪个宗教国家能长盛不衰的?

蒙古,女真怎么就不是异族了?在他们被汉族融 ...
还真不能算异族 他们顶多就是边境部族 人家整天想的都是进军中原当皇帝可不是什么领土兼并之后用自己的文明去统治你
这个问题实在不是几句话能说清的
内战有两种已知世界打完了,没得打,只好打内战
外部世界打不出去,憋在里面只好内斗
基本扯淡,从炎黄群殴蚩尤而后融合,西北羌人秦统一中国,鲜卑血统的北魏李唐缔造盛世,党项血统的李自成推翻明朝
逆袭的疯子 发表于 2013-6-5 18:34
真那么简单就好了。。。越去压制掩盖越会强烈反抗
不过我倒觉得lz有点像绿教的宣传人员.
中国绿化其实比各位想象的要严重得多,几年前出现过绿教行游,地级市政府向绿教妥协的案例.
国家不是不想动他们,而是由于绿教是国家承认的宗教,又不能打成邪教,现在很麻烦.而且中国盟友巴基斯坦也是绿教国家,中国投鼠忌器怕牵一发动全身.
额。。。就别提宗教了。。。耶稣都快被内耗死了
耶稣和阿拉也打起来了 佛陀在唐僧到之前就衰落的不行了 中国还给他保留了些火种
中国的信仰是宇宙和谐。。。从老早就是。。。
别扯信仰了。。。
对历史问题,必须说明
人类的历史就是一幕互相屠杀的历史,那么怎么对待历史才是正确。那就是只要现在是一个国家了,就不能再翻老账了,因为翻了没用,一个国家里面再翻老账,只能埋下分裂和仇恨的,所以我巨讨厌说什么蒙古人,满族人是外族。
而只要不是一个国家,那么历史旧账就必须天天念,日日讲,因为这个能团结内部。缓解内部压力
比如那一天我们统一了日本,那么什么南京大屠杀这些就必须忘记,当然现在不是一个国家,就必须天天拿来敲打日本
所以楼主不要兜售,拐着弯说什么蒙古,满族,女真是异族了

   有道理
楼主是想让全国人民都信伊斯兰都当msl吗?就有信仰了?
煽动吧!你使劲搧!
lonqixia 发表于 2013-6-5 18:52
对历史问题,必须说明
人类的历史就是一幕互相屠杀的历史,那么怎么对待历史才是正确。那就是只要现在是一 ...
满也好蒙也好,如果只是讨论历史问题,中性的客观的提及它们当时历史条件下属于外族入侵的性质的话,有何不妥呢?又没有刻意蓄意打击现行国家境内的少数民族.

spartan119 发表于 2013-6-5 18:20
忘记你个头,所以按你观点,岳飞于谦都不是民族英雄了是吧?左宗棠的电视剧拍了十几年不能播是对了吗?发 ...
对,支持你!!!!应该天天讲岳飞杀女真人!抗击女真人的事情!(对了,女真人其实就是满族人了)应该告诉满族人汉族人,你们2家原来是世仇的,俺们的岳将军曾经杀的你们满族人是血流成河还要讲于部长的英雄事情,他领导着汉族人民挡住了蒙古族人的疯狂进攻,应该明明白白告诉汉族人和蒙古族人,你们2家历史上那个杀的个惨啊,哎优忧~~~人头滚滚来呀,那个谁,你祖上就是被蒙古族杀的,那个谁,你祖上就是被汉族人砍的。。。。。。。。
应该把岳飞于谦这些民族英雄的故事告诉那个人,让他们记住这些可歌可泣的英雄!!!!!!!!!!!!!!!!!谁反对,谁就不是历史唯物主义者!!!谁就是汉 尖!!!!!!!!
楼上的兄弟们,楼主的目的达到了!!!!!!!!!!!!!!!!!这类帖子建议直接删除,封号!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
横刀亚欧 发表于 2013-6-5 17:45
有点道理,估计某些喜欢被融合的会来喷LZ
你楼上意见开始了
楼上的兄弟们,楼主的目的达到了!!!!!!!!!!!!!!!!!这类帖子建议直接删除,封号!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
shijianweit 发表于 2013-6-5 17:56
楼主你说这一堆除了鬼子都是我们中华民族的一部分 即使是汉族来说也不是同一个血亲民族组成的汉族不管是现在 ...
基因现实汉族血统远比你上面说的马来人种纯
baiyanping222 发表于 2013-6-5 18:03
对历史问题,必须说明
人类的历史就是一幕互相屠杀的历史,那么怎么对待历史才是正确。那就是只要现在是一 ...
说的对  我们要展望未来  不要为了过去死掐
我爱罗尼玛 发表于 2013-6-5 19:14
基因现实汉族血统远比你上面说的马来人种纯
我说的是广东人和胡志明市以北的越南人要比和东北的汉族人基因要近我又没说马来人
小热蛋 发表于 2013-6-5 18:46
基本扯淡,从炎黄群殴蚩尤而后融合,西北羌人秦统一中国,鲜卑血统的北魏李唐缔造盛世,党项血统的李自成推 ...
请问一下,说李唐鲜卑血统,李唐的父系是不是汉族,李唐的母系是不是100%鲜卑族,拜托,在北魏的时候汉族和鲜卑族就大量通婚,到了李唐那儿母系鲜卑血统中大部分也是汉族血统了!秦是羌人?只要稍微懂历史人都知道秦是东夷,李自成是党项?李自成无知追认党项,没有资料显示李自成是党项人,恰如李唐说自己的祖宗是老子李耳,相信李自成是党项人,那么也请相信李唐祖宗是李耳!
shijianweit 发表于 2013-6-5 17:56
楼主你说这一堆除了鬼子都是我们中华民族的一部分 即使是汉族来说也不是同一个血亲民族组成的汉族不管是现在 ...
只有无知的人才说广东人和东南亚的猴子DNA类似,广东只有广府人有一点百越血统,而客家人,潮汕人等等都是从中原迁徙过去的,东北汉族人血统中没有多少外族血统,而恰恰是东北汉人和满族通婚,现在的民族优惠政策下,满族人的人口才大量暴增!
宗教只会束缚人的思想,坚决反对以中国人缺乏信仰的言论兜售任何宗教
汉武之后是建立了强力机制防止北方游牧的。可惜三国把这些机制和力量全消耗掉了。。。有十万计的机动骑兵在 ...
扯什么淡啊,一看就是历史没学好的。还汉武之后就三国怎么怎么了,不知道东汉啊?西汉末年连长安也被绿林军破了,也没见你那十万骑兵在哪里?
lonqixia 发表于 2013-6-5 18:52
对历史问题,必须说明
人类的历史就是一幕互相屠杀的历史,那么怎么对待历史才是正确。那就是只要现在是一 ...
所以,说蒙古人,满族人是异族,请加上历史上三个字,这才是历史辩证的眼光看,恰如外蒙古的蒙古族是异族,那么内蒙古的蒙古族应该看成是同胞,中国的朝鲜族是同胞,朝鲜韩国不是!中国的俄罗斯族是同胞,俄罗斯国不是!
蒙古什么时候成外族了
蒙古族又不是只有中国有。。