为什么 众多的日系 车型 换代后都改用CVT?

平顺性是别的比不了的

dlut_yyss 发表于 2013-5-28 09:31
平顺性是别的比不了的
正解。。。平顺性和燃油经济性其他的根本比不了

结构简单、运转平顺、技术成熟还省油，家用足够了。
追求激情驾驭另说。

关键是日系车马力扭矩普遍比较小，一般都在250一下，这个区间恰好就是CVT大显身手的区间。CVT有液力变矩器，平顺。
同时CVT可以模拟出N个档。可以上千，也可以上万，这个是任何有档的车都比不了的。

斯巴鲁森林人上的2.0T扭矩已经达到350了，

“这台发动机有两个不同的调校版本，森林人上使用的是低功率版本，即便如此其最大功率也达到了241马力/5600rpm，最大扭矩则是350牛·米/2400-3600rpm（高功率数据可达到300马力/400牛·米）。。。这台性能彪悍的2.0T发动机搭配的是一台CVT无级变速箱。这台由斯巴鲁研发的Lineartronic纵置式链条传动无级变速箱，不仅可以承受更大的扭矩，还提供了经济，运动和超级运动三种驾驶模式。在超级运动模式下，本身模拟6个挡位的变速箱将会变成模拟8速，此时通过方向盘拨片操作，挡位之间的衔接更加紧密。”

http://www.autohome.com.cn/drive/201305/531991.html

爱生活爱拉登 发表于 2013-5-28 10:32
关键是日系车马力扭矩普遍比较小，一般都在250一下，这个区间恰好就是CVT大显身手的区间。CVT有液力变矩器， ...

斯巴鲁森林人上的2.0T扭矩已经达到350了，

“这台发动机有两个不同的调校版本，森林人上使用的是低功率版本，即便如此其最大功率也达到了241马力/5600rpm，最大扭矩则是350牛·米/2400-3600rpm（高功率数据可达到300马力/400牛·米）。。。这台性能彪悍的2.0T发动机搭配的是一台CVT无级变速箱。这台由斯巴鲁研发的Lineartronic纵置式链条传动无级变速箱，不仅可以承受更大的扭矩，还提供了经济，运动和超级运动三种驾驶模式。在超级运动模式下，本身模拟6个挡位的变速箱将会变成模拟8速，此时通过方向盘拨片操作，挡位之间的衔接更加紧密。”

http://www.autohome.com.cn/drive/201305/531991.html

估计这台CVT的钢带性能超级BT，鬼子的机械制造和基础材料研究确实很有一套

逍遥叹 发表于 2013-5-28 11:08
估计这台CVT的钢带性能超级BT，鬼子的机械制造和基础材料研究确实很有一套
奥迪早就实现350NM扭矩发动机匹配CVT变速箱了，不过再大的话，还是用AT靠谱些

逍遥叹 发表于 2013-5-28 11:08
估计这台CVT的钢带性能超级BT，鬼子的机械制造和基础材料研究确实很有一套
链条传动的。奥迪上的CVT也是链条传动的。

xiaofusheng721 发表于 2013-5-28 12:21
奥迪早就实现350NM扭矩发动机匹配CVT变速箱了，不过再大的话，还是用AT靠谱些
百度一下，故障什么情况？

CVT带大扭矩，还是不靠谱。

长途高速，持续大扭矩的时候，市内没什么问题。

家用车使用确实不错
好像现在国内那些个厂商没有会弄这个的吧？

日产CVT过热问题解决了吗？？？

日产和丰田（扫把佬）的CVT是同一个厂家的吗？

谁知道啊。。。。。

一直觉得CVT不靠谱

逍遥叹 发表于 2013-5-28 11:08
估计这台CVT的钢带性能超级BT，鬼子的机械制造和基础材料研究确实很有一套
不是钢带的干活，是链条

天天下雨天 发表于 2013-5-28 12:29
家用车使用确实不错
好像现在国内那些个厂商没有会弄这个的吧？
奇瑞有搞CVT

雪佛兰科鲁兹推出变形金刚出格版车型

逍遥叹 发表于 2013-5-28 11:08
估计这台CVT的钢带性能超级BT，鬼子的机械制造和基础材料研究确实很有一套
斯巴鲁与丰田的CVT应该是一样的，采用的是链条式而非钢带式，用钢带式的只有日产一家吧？

逍遥叹 发表于 2013-5-28 11:04
斯巴鲁森林人上的2.0T扭矩已经达到350了，

“这台发动机有两个不同的调校版本，森林人上使用的是低功 ...
哥们，日产早就有350的CVT了，问题是，AT和DSG很轻松就能到450，纵置的700小儿科哦。

亚历山大啊

现在路上车越来越多，大马力大排量真的没必要，马力再大你也堵那里，家用车还是平顺性和燃油经济性重要啊。

dinghl1 发表于 2013-5-28 17:16
现在路上车越来越多，大马力大排量真的没必要，马力再大你也堵那里，家用车还是平顺性和燃油经济性重要啊。
高中门口聚集数百辆车接孩子，车主需提前一小时来占位的情景屡见不鲜。

decebalus 发表于 2013-5-28 17:38
高中门口聚集数百辆车接孩子，车主需提前一小时来占位的情景屡见不鲜。
没见过几个等小孩1小时不熄火的

kobold 发表于 2013-5-28 17:43
没见过几个等小孩1小时不熄火的
我是说拥挤，没说一小时不熄火。
即使这样，你接了孩子想出去也很难，汽车和孩子们的电动车乱成一锅粥，考验车技和耐心啊。

decebalus 发表于 2013-5-28 17:49
我是说拥挤，没说一小时不熄火。
即使这样，你接了孩子想出去也很难，汽车和孩子们的电动车乱成一锅粥， ...
也对。。。别提了。。。

我下班都不敢走学校周边的道路

kobold 发表于 2013-5-28 18:49
也对。。。别提了。。。

我下班都不敢走学校周边的道路
这是几个社会问题的集合：

1、独生子女
2、校园安全
3、道路拥挤(缺乏管理，而非道路不够宽)
4、教育资源过分集中

楼下补充

反正我觉得这个问题在现有条件下是无解的

杨威利0607 发表于 2013-5-28 20:58
这是几个社会问题的集合：

1、独生子女
学校操场作为放学后的临时停车位如何？

然后交警加强周边道路的违章罚款，最好不要交警，直接装摄像头拍照，路边画黄线，对违停直接按“违反标志标线”自动拍照处理

反正我们厦门只要路边是黄实线，违停都算违反标志标线，罚款150.。。。而违停仅仅罚款100

kobold 发表于 2013-5-28 21:35
学校操场作为放学后的临时停车位如何？

然后交警加强周边道路的违章罚款，最好不要交警，直接装摄像头 ...
我母校的篮球场现在全天都是停车场

我说，这讨论cvt，各位请保持队形别歪楼。

哪位方便能科普下cvt的基本工作原理？谢谢。

目前性能较好的CVT还是日产的,使用的钢带是"推"的,更加紧致，传动效率高，但对钢带加工技术要求也很高；其他厂家用的是“牵拉”的钢链，先天结构制约了与锥形盘的接触面积，好在易于生产加工。

网上看的，不知是否有其他差异

dinghl1 发表于 2013-5-28 17:16
现在路上车越来越多，大马力大排量真的没必要，马力再大你也堵那里，家用车还是平顺性和燃油经济性重要啊。
所以很多时候所谓的数据都是秀给别人看的，说穿了就是自欺欺人，能真正发挥作用让自己感受到有用的才是有意义的数据。

日产的cvt是不是普遍冬季不给力啊

其实最关键在于，采用cvt有利于厂家控制成本。。。

因为他们觉得双离合不靠谱

日车大量在脚盆国内用CVT，而在天朝迟迟没普及（日产除外），原来是为了将成本便宜的东西留给自己，把贵的留给我天朝屁民，好奇葩的想法。看来德国神车双离合的洗脑效果超出预料啊！难怪出了介么多毛病还死乞白脸加价提车。俺不知道别的，只知道老美过去高档的豪华车才用无级变速器，俺英语不好，那个东西的简称是叫CVT不？

肥羊居士 发表于 2013-5-30 15:08
其实最关键在于，采用cvt有利于厂家控制成本。。。

日车大量在脚盆国内用CVT，而在天朝迟迟没普及（日产除外），原来是为了将成本便宜的东西留给自己，把贵的留给我天朝屁民，好奇葩的想法。看来德国神车双离合的洗脑效果超出预料啊！难怪出了介么多毛病还死乞白脸加价提车。俺不知道别的，只知道老美过去高档的豪华车才用无级变速器，俺英语不好，那个东西的简称是叫CVT不？

chinpi2000 发表于 2013-5-31 10:37
日车大量在脚盆国内用CVT，而在天朝迟迟没普及（日产除外），原来是为了将成本便宜的东西留给自己，把贵 ...
没吵架兴趣，你纯属抬杠。。你知不知道，cvt的生产成本低于传统自动变速箱。还有你知不知道双离合的生产成本其实也低于6at，你非要跟我抬杠高档豪华车用无级变速，那请问：但凡上档次的新款豪车还有几个用cvt的。。。。

真的吗？CVT有多便宜，神车用DSG感情也是为了省钱，不是他们宣传的所谓性能，俺还真不知道，兄台从哪来的资料，让俺们开开眼。以下部分摘自度娘：

早在1958年，一名荷兰人(Van Doorne先生，DAF牌汽车的创始人)拉开了人类对无级变速器实用化的序幕第一套无级变速器被装到一辆仅600cc的小汽车上使用。后来，虽然实用的CVT已出现多年，然而受到效率低、噪音大、适用功率小等问题的困扰，CVT一直只是被小规模使用，未能登上大雅之堂。各大汽车厂商却对CVT表现了极大的热情，极度重视CVT的实用化进程并逐步在一些高档轿车上使用。

1490年——达芬奇绘制了无级变速器的草图
1886年——申请第一台环形CVT专利
1935年——亚迪耶·道奇收到了环形CVT的美国专利证书
1939年——引入了基于行星齿轮系统的全自动变速器
1958年——达夫（荷兰人）生产出用于汽车的CVT
1989年——斯巴鲁·贾斯蒂GL是第一辆在美国生产销售的CVT汽车
2002年——带有CVT的Saturn Vue首次亮相，是第一辆使用CVT技术的Saturn
2004年——福特开始使用CVT

其实当年脚盆在中国没有大量采用CVT有两条理由，一是认为天朝路况差，不利于CVT的使用（从大量硬派越野不用可以明白，CVT大扭矩频繁换挡可靠性会大幅降低）；二是成本原因（这也是为啥低档入门车都用4AT，而没有采用兄台认为便宜的CVT和DSG）。

而最近在天朝大规模采用的原因是：1，天朝路况已经大大改善，当初的制约条件越来越少。2，CVT省油高效，与当今环保理念相符，而且是技术进步的象征，与天朝的技术控们合拍。3，过去某些困扰的技术难题已经解决，可靠性比DSG高，对于家用车是最适合的搭配。4，成本高出部分，通过其他简配进行消化，提高竞争力。

肥羊居士 发表于 2013-5-31 10:55
没吵架兴趣，你纯属抬杠。。你知不知道，cvt的生产成本低于传统自动变速箱。还有你知不知道双离合的生产成 ...

真的吗？CVT有多便宜，神车用DSG感情也是为了省钱，不是他们宣传的所谓性能，俺还真不知道，兄台从哪来的资料，让俺们开开眼。以下部分摘自度娘：

早在1958年，一名荷兰人(Van Doorne先生，DAF牌汽车的创始人)拉开了人类对无级变速器实用化的序幕第一套无级变速器被装到一辆仅600cc的小汽车上使用。后来，虽然实用的CVT已出现多年，然而受到效率低、噪音大、适用功率小等问题的困扰，CVT一直只是被小规模使用，未能登上大雅之堂。各大汽车厂商却对CVT表现了极大的热情，极度重视CVT的实用化进程并逐步在一些高档轿车上使用。

1490年——达芬奇绘制了无级变速器的草图
1886年——申请第一台环形CVT专利
1935年——亚迪耶·道奇收到了环形CVT的美国专利证书
1939年——引入了基于行星齿轮系统的全自动变速器
1958年——达夫（荷兰人）生产出用于汽车的CVT
1989年——斯巴鲁·贾斯蒂GL是第一辆在美国生产销售的CVT汽车
2002年——带有CVT的Saturn Vue首次亮相，是第一辆使用CVT技术的Saturn
2004年——福特开始使用CVT

其实当年脚盆在中国没有大量采用CVT有两条理由，一是认为天朝路况差，不利于CVT的使用（从大量硬派越野不用可以明白，CVT大扭矩频繁换挡可靠性会大幅降低）；二是成本原因（这也是为啥低档入门车都用4AT，而没有采用兄台认为便宜的CVT和DSG）。

而最近在天朝大规模采用的原因是：1，天朝路况已经大大改善，当初的制约条件越来越少。2，CVT省油高效，与当今环保理念相符，而且是技术进步的象征，与天朝的技术控们合拍。3，过去某些困扰的技术难题已经解决，可靠性比DSG高，对于家用车是最适合的搭配。4，成本高出部分，通过其他简配进行消化，提高竞争力。

cvt和at和dsg这些种类的变速箱，其实各有优缺点，根本不存在一种绝对优于另一种的说法。只要设计和工艺做好了，都是好产品。。。

这句话很经典！从技术成熟度和可靠性而言，AT是最好的，但是费油，调校不好容易产生换挡冲击和顿挫。从操控而言，DSG是最好的，但是可靠性差，相对故障率高，特别是干式双离合。CVT过去的长期困扰是钢带打滑，无法传递高扭矩，但是换挡平顺性和节油性能优良。如今以脚盆JATCO为代表的企业已经很好的解决了问题，在脚盆国内和美国等大规模推广CVT，下一步轮到天朝了。德国人逐步弃用CVT，正是因为没能很好解决某些技术瓶颈和相对粗暴的驾车习惯不适合CVT，与此同时DSG的研发获得突破，于是另辟蹊径，成为比肩CVT的另一个今后主流。

chinpi2000 发表于 2013-5-31 11:17
真的吗？CVT有多便宜，神车用DSG感情也是为了省钱，不是他们宣传的所谓性能，俺还真不知道，兄台从哪来 ...
1.cvt的优点实是平顺省油，但是也带来了不适合大扭矩（ps：这是传统观点偶）打滑及耐用性问题。cvt的结构相对于传统at结构简单，技术门槛低，最大的难点就是使用的钢带，但是这个可以通过采购解决，所以国内厂商如奇瑞就选择它作为突破口。.2.至于我为什么说dsg的成本低于传统6ta，详情请见广汽菲亚特的产品简介。。。3.传统的自动变速箱才真的是难点中的难点，不光因为它的结构复杂，而且还因为它对于加工精度和材料的要求都很高，这对一个企业的要求很高，企业需要对自己的设备做出重大升级才行，随之也就带来了生产成本水涨船高，所以国内到目前为止都无一款真正投入批量的6at以上级别的自动变速箱。。。4。cvt和at和dsg这些种类的变速箱，其实各有优缺点，技术上根本不存在一种绝对优于另一种的说法，非要比好坏也只能是具体到某一种产品上，和类无关。。。

CVT的技术门槛没有想象的那么低，否则不用等天朝，采购能解决，别国早解决了。目前最常用的CVT多出自JATCO，市场占有率世界第一。成立于1943年的日本捷特科（JATCO）株式会社，是全球三大自动变速箱供商之一。为日产控股的公司，其业务遍及欧洲、亚洲和美洲，主要为大多数主流整车制造厂如日产、三菱、马自达、宝马、大众、路虎、捷豹、起亚、现代、大宇、长安福特、华晨等提供自动变速箱，年供货量在400万台以上。其主要客户为：日产、三菱、富士重工、三菱扶桑卡车/客车、五十铃、铃木、BMW、Land Rover、现代、长安福特、戴姆勒-克莱斯勒、雷诺等。就是这么牛逼的一家公司，其CVT的钢带也是外购的，产自荷兰，具体公司名没查出来，所以，CVT的技术门槛没那么低，国内想突破，还要费一番周折。

肥羊居士 发表于 2013-5-31 12:23
1.cvt的优点实是平顺省油，但是也带来了不适合大扭矩（ps：这是传统观点偶）打滑及耐用性问题。cvt的结构 ...

CVT的技术门槛没有想象的那么低，否则不用等天朝，采购能解决，别国早解决了。目前最常用的CVT多出自JATCO，市场占有率世界第一。成立于1943年的日本捷特科（JATCO）株式会社，是全球三大自动变速箱供商之一。为日产控股的公司，其业务遍及欧洲、亚洲和美洲，主要为大多数主流整车制造厂如日产、三菱、马自达、宝马、大众、路虎、捷豹、起亚、现代、大宇、长安福特、华晨等提供自动变速箱，年供货量在400万台以上。其主要客户为：日产、三菱、富士重工、三菱扶桑卡车/客车、五十铃、铃木、BMW、Land Rover、现代、长安福特、戴姆勒-克莱斯勒、雷诺等。就是这么牛逼的一家公司，其CVT的钢带也是外购的，产自荷兰，具体公司名没查出来，所以，CVT的技术门槛没那么低，国内想突破，还要费一番周折。