中国与朝鲜的海上边界问题的症结

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 19:37:18


    原帖争议较大,已编辑掉,只剩下资料部分,供参考。

    中朝渔民纠纷由来已久,多次爆出中国渔民被朝方抓扣的新闻,但事实上,中朝从没有签署渔业协定,从未正式划界,中国的渔民到“灰色地方”捕鱼并不存在法律意义上的违规问题。

     关于海上边界1962年的《中朝边界条约》有下述规定:
     第三条 缔约双方同意:
     一、鸭绿江和图们江上边界的宽度,任何时候都以水面的宽度为准。两国间的界河为两国共有,由两国共同管理、共同使用,包括航行、渔猎和使用河水等。
     二、鸭绿江口外,中朝两国海域的划分,确定从江海分界线上的东经124度10分6秒的一点起大体向南直到公海为止的一线为两国的海上分界线,以西的海域属于中国,以东的海域属于朝鲜。
     三、在鸭绿江口江海分界线以外,自东经123度59分至东经124度26分间的海域,两国的一切船舶都可以自由航行,不受限制。


     当时还没有专属经济区的概念,大家渔船都不大不多,不至于因打渔产生纠纷,后来随着科技经济的发展,海洋利益才被大家重视起来,1982年联合国开始讨论起草《国际海洋公约》,最终1994年正式生效,作为国家间解决海洋争议的一个基本原则,但是朝鲜政府并未批准该条约,他不承认这个条约,他为自己划的领海是50海里,鉴于这个国家的封闭情况,谁也不会去离他50海里地方去,基本没人理他这茬。
     随着海洋权益的重视,朝鲜与中国启动了海上划界谈判(也就是专属经济区,包括渔业权益),在划界之前中朝之间存在一条“内部控制线”,也就是条约中规定的东经124度,这条线从2010年开始变得“敏感”起来,朝方的执法船舰会停留在“内部控制线”朝方一侧观测中方渔船的作业,据说海监渔政都暗地告诫我国渔民不要越线,并没有官方认可。

朝鲜在1977年6月颁布的《关于建立朝鲜民主主义共和国经济水域的政令》中声称“经济水域(即专属经济区)在不能划
至200 海里的海域划至海洋的半分线。”,而中国则主张中朝黄海专属经济区按中间线划分。网上不少人误以为“半分线”和“中间线”是一回事,这实际上是搞错了概念。
这里需要先解释一下几个概念:
1、半分线:半分线不是专业概念,是朝鲜的独家说法,实际上就是黄海海域双方专属经济区各占一半的意思。具体划分方法来说,朝鲜提出的方案是按“纬度等分线”划分。
2、纬度等分线:纬度等分线也是朝鲜在和中国谈判专属经济区划分时提出的独家概念,世界上没有任何国家在专属经济区划分时采用纬度等分线。纬度等分线不考虑两国基线点的坐标,只选定在同一纬度上的两国海岸线进行等分。
3、中间线:
中间线和等距离线是相向或相邻国家在海上划界时常用的方法。(注:并非必须按此划分,还存在诸如大陆架自然延伸法等多种划分方法。比如中韩专属经济区划分时,中国主张按大陆架自然延伸法划界,而韩国主张按中间线)中间线是指该线上的每一点到两国领海基线或海岸线最近点的距离相等。
下面用地图来说明中朝两国专属经济区划分的争议。

以最下面一条纬度线为例,按朝鲜的主张按纬度等分线划分,则中点位于图中A点;但A点距离山东半岛东部烟台、威海一带的距离只有到朝鲜的一半左右,如果按中间线划分,则应该划到B点。由此,双方就存在了一定面积的专属经济区重叠争议海域。

    鉴于朝鲜这种若无旁人的谈判态度,中国无法与之交流,中朝划界也就不了了之了,至今朝方态度也没有转变,但是近几年,朝鲜部分边境海警频繁开始抓捕中方渔民的地方,基本上都在中间线的灰色地带,甚至还有越界抓捕,引起较大摩擦。中朝边界问题划定的症结就在于朝鲜不按国际规则行事,为自己单方面利益,异想天开的创造划分方法,而且态度强硬,一贯的为所欲为,如果朝鲜不改变这种乖张、偏执的对外政策,必将永远隔绝于整个世界之外。
说的比较乱,大家凑合看吧。前五页的争论是因为我原帖参杂较多个人情感(对金三胖封建白眼狼政权极端不满),现已编辑掉


    原帖争议较大,已编辑掉,只剩下资料部分,供参考。

    中朝渔民纠纷由来已久,多次爆出中国渔民被朝方抓扣的新闻,但事实上,中朝从没有签署渔业协定,从未正式划界,中国的渔民到“灰色地方”捕鱼并不存在法律意义上的违规问题。

     关于海上边界1962年的《中朝边界条约》有下述规定:
     第三条 缔约双方同意:
     一、鸭绿江和图们江上边界的宽度,任何时候都以水面的宽度为准。两国间的界河为两国共有,由两国共同管理、共同使用,包括航行、渔猎和使用河水等。
     二、鸭绿江口外,中朝两国海域的划分,确定从江海分界线上的东经124度10分6秒的一点起大体向南直到公海为止的一线为两国的海上分界线,以西的海域属于中国,以东的海域属于朝鲜。
     三、在鸭绿江口江海分界线以外,自东经123度59分至东经124度26分间的海域,两国的一切船舶都可以自由航行,不受限制。


     当时还没有专属经济区的概念,大家渔船都不大不多,不至于因打渔产生纠纷,后来随着科技经济的发展,海洋利益才被大家重视起来,1982年联合国开始讨论起草《国际海洋公约》,最终1994年正式生效,作为国家间解决海洋争议的一个基本原则,但是朝鲜政府并未批准该条约,他不承认这个条约,他为自己划的领海是50海里,鉴于这个国家的封闭情况,谁也不会去离他50海里地方去,基本没人理他这茬。
     随着海洋权益的重视,朝鲜与中国启动了海上划界谈判(也就是专属经济区,包括渔业权益),在划界之前中朝之间存在一条“内部控制线”,也就是条约中规定的东经124度,这条线从2010年开始变得“敏感”起来,朝方的执法船舰会停留在“内部控制线”朝方一侧观测中方渔船的作业,据说海监渔政都暗地告诫我国渔民不要越线,并没有官方认可。

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2013-5-22 21:25 上传


朝鲜在1977年6月颁布的《关于建立朝鲜民主主义共和国经济水域的政令》中声称“经济水域(即专属经济区)在不能划
至200 海里的海域划至海洋的半分线。”,而中国则主张中朝黄海专属经济区按中间线划分。网上不少人误以为“半分线”和“中间线”是一回事,这实际上是搞错了概念。
这里需要先解释一下几个概念:
1、半分线:半分线不是专业概念,是朝鲜的独家说法,实际上就是黄海海域双方专属经济区各占一半的意思。具体划分方法来说,朝鲜提出的方案是按“纬度等分线”划分。
2、纬度等分线:纬度等分线也是朝鲜在和中国谈判专属经济区划分时提出的独家概念,世界上没有任何国家在专属经济区划分时采用纬度等分线。纬度等分线不考虑两国基线点的坐标,只选定在同一纬度上的两国海岸线进行等分。
3、中间线:
中间线和等距离线是相向或相邻国家在海上划界时常用的方法。(注:并非必须按此划分,还存在诸如大陆架自然延伸法等多种划分方法。比如中韩专属经济区划分时,中国主张按大陆架自然延伸法划界,而韩国主张按中间线)中间线是指该线上的每一点到两国领海基线或海岸线最近点的距离相等。
下面用地图来说明中朝两国专属经济区划分的争议。

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2013-5-22 21:53 上传


以最下面一条纬度线为例,按朝鲜的主张按纬度等分线划分,则中点位于图中A点;但A点距离山东半岛东部烟台、威海一带的距离只有到朝鲜的一半左右,如果按中间线划分,则应该划到B点。由此,双方就存在了一定面积的专属经济区重叠争议海域。

    鉴于朝鲜这种若无旁人的谈判态度,中国无法与之交流,中朝划界也就不了了之了,至今朝方态度也没有转变,但是近几年,朝鲜部分边境海警频繁开始抓捕中方渔民的地方,基本上都在中间线的灰色地带,甚至还有越界抓捕,引起较大摩擦。中朝边界问题划定的症结就在于朝鲜不按国际规则行事,为自己单方面利益,异想天开的创造划分方法,而且态度强硬,一贯的为所欲为,如果朝鲜不改变这种乖张、偏执的对外政策,必将永远隔绝于整个世界之外。
说的比较乱,大家凑合看吧。前五页的争论是因为我原帖参杂较多个人情感(对金三胖封建白眼狼政权极端不满),现已编辑掉
还没美国佬的实力呢,就敢干美国佬都不敢干的事了?
资料很好标题很烂

楼主辛苦了
不要胡说,没有越界
还是把标题改一下吧,事情可以做,但不一定要说出来
楼主这种心态很是不好,当然如果拿美分的话另当别论。
越南也是tg帮忙打下来的,现在还不是有领土争端。
LZ这种话也敢胡说, 简直就是赫鲁晓夫重现
clm221 发表于 2013-5-22 22:22
还是把标题改一下吧,事情可以做,但不一定要说出来
暂时不改了,有感而发。
根本就没有越界
楼主这是在变相的污蔑中国
13729621 发表于 2013-5-22 22:23
越南也是tg帮忙打下来的,现在还不是有领土争端。
所以说猴子也是白眼狼,还和TG干一仗,要是朝鲜敢学猴子,辽东朝鲜族自治区早成立了。
不谈本帖内容。
就告诉你一个常识,苏联,美国渔船在上世纪60、70年代进入他国200海里海域被抓捕。
不理会他国200海里经济海域的下场就是被抓捕。
朝鲜越境抓我渔民是错误的,朝鲜应该接受中线划分。
但是如果是200海里经济专属区的常理一定要重视。
不理会这个基本,中国渔民走到全球就是被各国抓捕的局面。
在中朝渔业协议签订后,在200海里经济专属区划定前,除了领海,全部都是公海。公海捕捞是没有执法权的。
我国和朝鲜保持合作,朝鲜海域长期出现我国渔船进行捕捞。朝鲜渔船也出现我国领海外公海海域进行捕捞。
而不是渔业合作不发达,而是很紧密。
对楼主无语了....真牛X

现在要说的话,只能是抓住北棒子野蛮执法,从上层向下压,结果楼主来这个

退一步讲,就算要这样,渔民也不能关闭航迹和定位,得让出去谈的人心里有底,否则这不是拿人当冤大头么


中朝渔业协定,中国开放海港供应朝鲜进行海上避险补给港口,但是需要朝鲜方面事前通知,但是朝鲜屡屡是进行无通知驶入补给避险。
朝鲜从60年代就毫不遵守双边协议的态度,你真是不了解朝鲜的肆意妄为。
就是因为有200海里经济专属区概念的诞生,才会有朝鲜和中国就海域划分的分歧,所以对渔业协议的未达成。
不能说脏话我就不吐槽你标题了。
这标题,不想骂楼主,太狂妄了,连美国都不敢这么讲。
当年东北三省还是苏联帮我们打下来的,那我们还跟现在的俄罗斯要什么黑瞎子岛?将心比心,太把自己当回事了,想把中国自绝于国际社会吗?还好不是楼主这种人当领导。
楼主,你的心情可以理解,但咱们还是坚持有理有利有节最好不过了
justsos 发表于 2013-5-22 22:49
对楼主无语了....真牛X

现在要说的话,只能是抓住北棒子野蛮执法,从上层向下压,结果楼主来这个 ...
北棒根本不按规则出牌,信口开河,提要求张口就来,对付什么人用什么手段。
段干木 发表于 2013-5-22 22:50
中朝渔业协定,中国开放海港供应朝鲜进行海上避险补给港口,但是需要朝鲜方面事前通知,但是朝鲜屡屡是进行 ...
朝鲜根本就不按协议来,为什么要我们单方面遵守呢?所以我才说目前这情况,不是议论渔民越界是非对错的时候。
中韩渔业协议则是按照中间线划分的,这是双方唯一能接受的方案。
你不想要这个协议,韩国一样会按照其中间线进行执法,则中国全部渔船入渔韩国海域全部都会被韩国扣押。
而协议通过后,我国渔船缴纳入渔费用后进入韩国海域捕捞则没有阻挠。
至于按照60年代的渔区划定图,我国都按照中间线划分与朝鲜半岛的渔区。
中间线划分是底线。
当初打完朝鲜战争,中国应该顺便把北朝鲜收为附庸国,也就没现在那么多破事了
康德 发表于 2013-5-22 22:53
当年东北三省还是苏联帮我们打下来的,那我们还跟现在的俄罗斯要什么黑瞎子岛?将心比心,太把自己当回事了 ...
苏联出不出兵东三省都是要移交中国的,因为日本无条件投降了。朝鲜早就自绝于国际社会了
康德 发表于 2013-5-22 22:50
这标题,不想骂楼主,太狂妄了,连美国都不敢这么讲。
美国政府不这么讲,你猜美国网民没有一个敢这么说的?
收集资料辛苦了。
对于这样的话,我等P民发发牢骚就行了,连灯塔国都不敢如此说,兔子还远未达到超级大国的一半军事实力
八宝葡萄 发表于 2013-5-22 22:58
朝鲜根本就不按协议来,为什么要我们单方面遵守呢?所以我才说目前这情况,不是议论渔民越界是非对错的时 ...
现在中朝根本没有渔业协议,因为就这个划定标准都没有谈拢,没有分歧的日本海朝鲜则开放给我国渔船进行入渔捕捞。
60年代签订的渔业协议,虽然朝鲜屡屡违反协议项目,但是中国政府还是按照协议来,因为中朝渔业协议中国当时不吃亏,60年代吃亏的是韩日的侵渔,我国对朝渔业协议我方是捕捞能力远胜于朝鲜的。
LZ你都没搞明白,除非是真傻,没有人会去支持朝鲜这样的烂国家,
很多人挺朝鲜是因为他们认为朝鲜是我们的盟友.
骂朝鲜等于骂TG,或者等于骂TG无能.
自己的小弟都管不好.面子上下不来.
谁对谁错他们心里其实清楚得很,
但是他们觉得只有这样才能突出自己政治方向正确,或者是屁股坐对了位置.
段干木 发表于 2013-5-22 22:36
不谈本帖内容。
就告诉你一个常识,苏联,美国渔船在上世纪60、70年代进入他国200海里海域被抓捕。
不理会 ...
老大,你还真是抛开我的帖子说的。你好心告诉我的常识我明白,我主贴已经说了“中国渔民越界不对,和别的国家还有的探讨,对朝鲜根本不必客气”,我没打算主张中国渔民走遍全球。
资料不错,说法不怎么样
有人想退回公海渔区的情况,也要问问全世界国家还有谁和你谈公海渔区这个垃圾堆的历史。
和我国不接壤的国家,和其谈渔业协议保障我国渔民缴费入渔。
和我国划定有分歧的国家,保持底线,中朝,中韩就是中间线划分法。
难不成有些人有能力对韩谈判能谈到划定到韩国领海去?
mh123AB 发表于 2013-5-22 23:14
LZ你都没搞明白,除非是真傻,没有人会去支持朝鲜这样的烂国家,
很多人挺朝鲜是因为他们认为朝鲜是我们 ...
你对朝粉急于突出自己政治方向正确的心理拿捏的还挺形象
先搞明白,抓于民是丹东黑社会和朝鲜黑势力搞的,并非金三胖子下令的!中国一威胁,金三胖子过问此事,不是马上放人了?

我觉得要解决这个事情,必须两方面着手,一个是尽快打掉丹东黑社会和人蛇集团,另一个是三胖子要把朝鲜那边黑势力弄死!
八宝葡萄 发表于 2013-5-22 23:14
老大,你还真是抛开我的帖子说的。你好心告诉我的常识我明白,我主贴已经说了“中国渔民越界不对,和别的 ...
这次中国渔船没有越界,中国是中间线原则,那么朝鲜不能按照其原则越界抓捕。
但是在200海里全球推崇的现在,越界这个概念不好喧嚣,这个是错误的,当年苏美就是如此而在这个问题上被人民日报点名批评。
康德 发表于 2013-5-22 22:53
当年东北三省还是苏联帮我们打下来的,那我们还跟现在的俄罗斯要什么黑瞎子岛?将心比心,太把自己当回事了 ...
真心不是一回事,苏联出兵东北纯粹就是来摘桃子的,东北好东西不知道拉走多少。。。。。
支持楼主
段干木 发表于 2013-5-22 23:22
这次中国渔船没有越界,中国是中间线原则,那么朝鲜不能按照其原则越界抓捕。
但是在200海里全球推崇的现 ...
我认同你应该遵守全球规则的观点,但是基于中朝还没有正式划界的事实,所有我认为很多网友说中国渔民“越界”被抓应该被惩罚是不合适的,个人观点。
200海里经济专属区划分对中国这样的渔业大国是不利的。因为真正的大海中间是没有鱼的,太平洋公海中间是没有鱼的。一般有捕捞价值的鱼都在沿岸地区。另外中国渔场资源的破坏不是全部是中国渔民的事情,早在7,80年代,日韩,台湾地区渔民也常进入中国沿海进行捕捞作业的。那时候还没有200海里专属区说法!(现在日韩是基本没有人抓鱼了,人工成本太高,但是中国捕捞水产最好的部分反而出口到这两个国家。这就是悲剧的一部分,人家不让你捕捞,但是你辛苦捕捞的东西还得卖给人家,给你几张绿纸)
还有一点,做为有价值渔场,除了要有鱼外,还有一个运输问题,运输距离不能太远。
比如中水远洋在密克罗尼西亚在捕捞金枪鱼,但是当地没有消费能力(人也没有几个)用船运回国内基本不新鲜了,除了做鱼粉外没有其他用途了。现在是航空运输到日本,让鬼子吃刺身,如果用飞机运回国内,这价格估计国内没多少人能承受的。
所以说中国远洋渔业举步维艰。发达国家是不会让你抓的(宁肯让鱼自然死亡也不让抓),能去抓的都是落后的穷国家(亚非拉),鱼是很多,而且也比较傻,但是捕捞上来的当地人他买不起,运回国内极为困难(另外中国人色香味太注重了,不像前苏联直接做鱼松或练脂肪,俄国以前就靠渔业提供脂肪来弥补肉类供应不足)
所以中国远洋也基本在靠近消费市场的地方捕捞,比如北非,西非,供应欧洲市场,密克罗尼西亚,新几内亚地区供应日本市场(这个靠空运)去阿根廷钓鱿鱼这个倒是可以运回国内,鱿鱼倒是不太会坏,但是每年一运回来就会冲击国内市场价格(80万吨的数量)
还有就是去阿拉斯加钓鱿鱼,这个就是打擦边球,美国赶了就去俄罗斯那边捞,美国人态度比较好,只驱赶不动粗,你船走了也算了,俄国人比较贪婪,他们有所谓捕鱼专员,上船公开要钱,给钱就让你抓,以前是五千美元红包。现在不知道了。
汤姆哥 发表于 2013-5-22 23:21
先搞明白,抓于民是丹东黑社会和朝鲜黑势力搞的,并非金三胖子下令的!中国一威胁,金三胖子过问此事,不是 ...
黑社会勾结抓渔民这事虽然没有官方说法,不过我觉得值得相信。这次被抓的船主显然是知道黑社会这事,而故意捅给媒体的。不过这和我帖子的观点是两码事,“没划界,何来的越界”
大国沙文主义,霸权主义