[原创]攻台后勤保障的一些看法

来源：百度文库编辑：超级军网时间：2024/04/28 18:58:21

转了很久，不知道该往哪里发，主要是讨论福建铁路对未来可能发生的台海战争的后勤保障作用，既然是陆上，就发在这里吧。
来福建工作两年了，由于工作原因，几乎跑完了福建铁路沿线各个大站的机房，接触了很多铁路上的职工。超大上兄弟们对新式装备讨论都比较多，但是对后勤讨论相对较少，但是现代战争打得就是后勤，而铁路从运输能力上来说远大于公路，一旦开战将是后勤体系的重要一环。福建现有铁路主要是贯穿南北的鹰厦铁路，从南平北出江西永平的横南铁路、连接福州和鹰厦线的外福线，南连广东的梅坎线，连接漳州泉州的漳泉线，现在连接江西赣州至龙岩的赣龙铁路已处于验收阶段。计划中是沿海的福厦铁路和连接浙江的温福铁路，这两条铁路修通，将构成沿海的高速通道。但就现有体系分析，为攻打台湾做保障存在问题比较多。
一、鹰厦线为建国初期为了战备而修，当时由于技术条件，工期等等客观条件限制。采用了沿河流而修的方案，这样修建在当时可以极大缩短工期（桥梁隧洞的施工是铁路工程中比较耗时耗力的），并且路基也不是标准路基；这就使沿着河道弯弯曲曲的铁路根本不能提速，在福建坐过火车的人一定对此深有体会。当时炮战的运输量可以保证，但现在战争用它来保障可是有点困难。
二、再就是现有铁路线全部是单线，想提高运输效率只有靠高效的信息指挥系统，但现有沿线各小站的通信方式好多是使用链式组网，一环被搞定，很可能造成整个系统运作不灵便甚至瘫痪，大大降低运输能力。
三、未来沿海铁路即使修通，对后勤的贡献也有问题，由于是沿海而修，离台湾太近，将成为攻击破坏的极好目标，对方空的压力应该不小。并且如果后勤物资和人员装备从浙江或者广东上车，出发地本身也处于很大的威胁之中。
四、人的问题，现有铁道部改组，撤并了好多铁路分局和下属站段，福州分局是第一个被撤的。在中国撤并最后只会落到底层工人身上，保留的都是脑满肠肥的领导，再加上运维本身不产生效益，没有人重视，运维人员收入低。这就造成现有铁路的运维体系总体是青黄不接，大多靠几杆老枪死撑局面，战时用老设备搭配上老枪，会是什么结果呢？？？虽然可以从别的地方调人，但是磨合是需要时间的。
五、中央军委其实极力支持的铁路（个人认为很有必要），从江西抚州起，向东南经三明直插莆田。这条铁路起始点位于内陆，袭击需突破多层防空网。最东端通过莆田可直达湄州湾或者兴化湾的出海口，中间经过三明永安（那里有什么不用我说了吧），会极大提高铁路的运输水平。乃是对台作战准备的重要保障。
该去吃饭了，先写到这里吧。欢迎兄弟们来讨论。转了很久，不知道该往哪里发，主要是讨论福建铁路对未来可能发生的台海战争的后勤保障作用，既然是陆上，就发在这里吧。
来福建工作两年了，由于工作原因，几乎跑完了福建铁路沿线各个大站的机房，接触了很多铁路上的职工。超大上兄弟们对新式装备讨论都比较多，但是对后勤讨论相对较少，但是现代战争打得就是后勤，而铁路从运输能力上来说远大于公路，一旦开战将是后勤体系的重要一环。福建现有铁路主要是贯穿南北的鹰厦铁路，从南平北出江西永平的横南铁路、连接福州和鹰厦线的外福线，南连广东的梅坎线，连接漳州泉州的漳泉线，现在连接江西赣州至龙岩的赣龙铁路已处于验收阶段。计划中是沿海的福厦铁路和连接浙江的温福铁路，这两条铁路修通，将构成沿海的高速通道。但就现有体系分析，为攻打台湾做保障存在问题比较多。
一、鹰厦线为建国初期为了战备而修，当时由于技术条件，工期等等客观条件限制。采用了沿河流而修的方案，这样修建在当时可以极大缩短工期（桥梁隧洞的施工是铁路工程中比较耗时耗力的），并且路基也不是标准路基；这就使沿着河道弯弯曲曲的铁路根本不能提速，在福建坐过火车的人一定对此深有体会。当时炮战的运输量可以保证，但现在战争用它来保障可是有点困难。
二、再就是现有铁路线全部是单线，想提高运输效率只有靠高效的信息指挥系统，但现有沿线各小站的通信方式好多是使用链式组网，一环被搞定，很可能造成整个系统运作不灵便甚至瘫痪，大大降低运输能力。
三、未来沿海铁路即使修通，对后勤的贡献也有问题，由于是沿海而修，离台湾太近，将成为攻击破坏的极好目标，对方空的压力应该不小。并且如果后勤物资和人员装备从浙江或者广东上车，出发地本身也处于很大的威胁之中。
四、人的问题，现有铁道部改组，撤并了好多铁路分局和下属站段，福州分局是第一个被撤的。在中国撤并最后只会落到底层工人身上，保留的都是脑满肠肥的领导，再加上运维本身不产生效益，没有人重视，运维人员收入低。这就造成现有铁路的运维体系总体是青黄不接，大多靠几杆老枪死撑局面，战时用老设备搭配上老枪，会是什么结果呢？？？虽然可以从别的地方调人，但是磨合是需要时间的。
五、中央军委其实极力支持的铁路（个人认为很有必要），从江西抚州起，向东南经三明直插莆田。这条铁路起始点位于内陆，袭击需突破多层防空网。最东端通过莆田可直达湄州湾或者兴化湾的出海口，中间经过三明永安（那里有什么不用我说了吧），会极大提高铁路的运输水平。乃是对台作战准备的重要保障。
该去吃饭了，先写到这里吧。欢迎兄弟们来讨论。

啊哦，没有人感兴趣吗？？？？战争中的后勤保障也很重要啊，无论是F-22还是99还是PLz-45在没有零备件和油料弹药的情况下根本就不成啊

8是8敢兴趣,对此实在是木有研究,只好8说话装深沉~~ [em04]

对此研究不多！实在提不出有见地的看法！不过我认为楼主说的中肯！

都说位于中原的快反轻型机步师可以在48小时内抵达福建沿海上船，其他部队当然也要依靠铁路机动到战斗位置，人员、装备、补给量可不小。

多谢新侨联委员版主将帖子置顶，也多谢几位的支持。说句题外话，建议超大再建立一个后勤论坛吧，毕竟越先进的武器就越依赖后勤，没有强大后勤的支撑，先进的武器就只能是废铜烂铁。[em04][em04][em04]继续写点自己的拙见吧。凡事预则立，不预则废。只有在有了军事打击能力的前提下，和平统一才真正有可能实现。军事打击能力一是靠更新武器装备等等的纯军事方面准备，另一方面个人认为是铁路等军民通用设施等的准备。从投资上看，后一项要小得多，并且不战可为地方服务，再有就是打着发展经济的旗号舆论压力会少很多。就像青藏铁路对我国西南边防的重要战略价值一样，阿三一定很是不爽。从福建现有铁路运输体系上看，根本不足以支撑一场高强度的现代化局部战争。运输方面的问题前面说了，最近手头事情太多，等有时间的时候还可以做一下细化的计算。还有就是安全方面的问题，有地图的兄弟们可以翻开看看，现有鹰厦、外福、横南铁路，都在一点交汇，并且那里也是福建铁路的编组站所在地，一旦这个重要节点被击毁，全福建的铁路就被分割成几个独立的小段，进退不能。至于梅坎线。从龙岩到厦门要走地方铁路，地方铁路的投资一般都不够（由地方政府投资一部分，这部分经常不到位，漳泉、横南铁路也有这个问题。还有浙江的金温铁路），在资金不够的情况下修通只能偷工减料。运输能力能赶上国铁属于超常发挥（不要指望这点概率）。参考运输时间：现有福州至武昌的列车需运行18小时27分，战时可压缩在14小时以内；福州至北京的列车需运行34小时18分，战时压缩至28小时以内也应该可以实现。粗略估算，只是路程运输时间。公路不是本行，所以仅以自己所见所闻说说吧，错漏的地方请包涵。02年福建的公路网不是很发达，现在状况有了很大的好转。但福建的地形决定了高速公路桥多、弯道多、坡道多，国道省道的状况更糟。并且公路本身的运输能力也比不上铁路，战时大载重车辆的频繁通行路面能不能承受是个未知数。总之，个人以为以福建现有的各种运输体系的运输能力，都无法支撑可能发生的战争。海运虽然可以作为补充，但那样会占用掉宝贵的给台湾登陆部队的运输资源，从邻省直接运输至台湾前线从时间上来说不占优势。记得电影《铁血大动脉》中，“彭德怀总司令”曾经有这段话：“以前在小米加步枪的时候没有感觉到它的重要性，在这里才感觉到铁路就像人的血脉，铁路不通就是血脉不通啊。”面对也许就在明天发生的战争，只有及早准备，才能立于不败之地。

多谢新侨联委员版主将帖子置顶，也多谢几位的支持。说句题外话，建议超大再建立一个后勤论坛吧，毕竟越先进的武器就越依赖后勤，没有强大后勤的支撑，先进的武器就只能是废铜烂铁。[em04][em04][em04]继续写点自己的拙见吧。凡事预则立，不预则废。只有在有了军事打击能力的前提下，和平统一才真正有可能实现。军事打击能力一是靠更新武器装备等等的纯军事方面准备，另一方面个人认为是铁路等军民通用设施等的准备。从投资上看，后一项要小得多，并且不战可为地方服务，再有就是打着发展经济的旗号舆论压力会少很多。就像青藏铁路对我国西南边防的重要战略价值一样，阿三一定很是不爽。从福建现有铁路运输体系上看，根本不足以支撑一场高强度的现代化局部战争。运输方面的问题前面说了，最近手头事情太多，等有时间的时候还可以做一下细化的计算。还有就是安全方面的问题，有地图的兄弟们可以翻开看看，现有鹰厦、外福、横南铁路，都在一点交汇，并且那里也是福建铁路的编组站所在地，一旦这个重要节点被击毁，全福建的铁路就被分割成几个独立的小段，进退不能。至于梅坎线。从龙岩到厦门要走地方铁路，地方铁路的投资一般都不够（由地方政府投资一部分，这部分经常不到位，漳泉、横南铁路也有这个问题。还有浙江的金温铁路），在资金不够的情况下修通只能偷工减料。运输能力能赶上国铁属于超常发挥（不要指望这点概率）。参考运输时间：现有福州至武昌的列车需运行18小时27分，战时可压缩在14小时以内；福州至北京的列车需运行34小时18分，战时压缩至28小时以内也应该可以实现。粗略估算，只是路程运输时间。公路不是本行，所以仅以自己所见所闻说说吧，错漏的地方请包涵。02年福建的公路网不是很发达，现在状况有了很大的好转。但福建的地形决定了高速公路桥多、弯道多、坡道多，国道省道的状况更糟。并且公路本身的运输能力也比不上铁路，战时大载重车辆的频繁通行路面能不能承受是个未知数。总之，个人以为以福建现有的各种运输体系的运输能力，都无法支撑可能发生的战争。海运虽然可以作为补充，但那样会占用掉宝贵的给台湾登陆部队的运输资源，从邻省直接运输至台湾前线从时间上来说不占优势。记得电影《铁血大动脉》中，“彭德怀总司令”曾经有这段话：“原来在小米加步枪的时候没有感觉到，到了这里才发现，铁路就像人的血脉，铁路不通就是血脉不通啊……”面对也许就发生在明天战争，应该及早准备。

为什么我的回复发不出来呢？？？

有点道理

是

应该引起高度重视

不错

hehe 所谓‘外行玩战略，内行玩后勤’/本坛战略家太多了啊[em05]

想到这个问题就晕，少谈了，免得给对岸壮胆。

这么多年对台战备,很多物资估计已经储存的福建前线了.127师可以48小时之内从河南机动到福建,然后就地起用之前储备好的物资,并非连弹药补给也要从河南现运到福建去.当然,如果战争打成持久战,那对福建交通系统的考验就大了.

毒药上尉：储备仓库知道一点，但是这个太敏感，我们不讨论这个好吧。对仓库也有个疑问，比如说你的储存物资都是在97年更新的，假如***师99年由88式换装成99式主战坦克，仓库里面的零备件如何保证同步更新？？？想不打成持久战，以我们现在的精确武器使用比例，只有相对加大火力强度。仓库里面的东西能用多少天？？？数万登陆部队的弹药、粮饷、零备件、油料日供应量要多少？？？伊拉克战争中，据说美军一个机步师每日后勤补给量约1万吨物资，二战中德国第六集团军（斯大林格勒被围的那个集团军）在后期每天最少要求600吨。我们的部队要多少？？？隆美尔的非洲军团就是在被切断补给线以后失败的。

楼上的，问到点子上了，但这个问题恐怕比棍子和新舰还要敏感，就别打破沙锅的好[em05]

以下是引用守门员在2005-3-24 12:49:00的发言：

……公路不是本行，所以仅以自己所见所闻说说吧，错漏的地方请包涵。02年福建的公路网不是很发达，现在状况有了很大的好转。但福建的地形决定了高速公路桥多、弯道多、坡道多，国道省道的状况更糟。并且公路本身的运输能力也比不上铁路，战时大载重车辆的频繁通行路面能不能承受是个未知数。……

这个应该没问题，据工作中的接触，福建现在的交通建设搞得不错，尤其是高速公路建设。至于你说的“大载重车辆的频繁通行路面能不能承受是个未知数”应该不成问题，广深高速公路基本上都是重载货车在跑，但是没个一年半载也毁不了路面，呵呵，我想咱们收拾台巴子不会这么长时间吧？

后勤在某些方面真的比新潜下水更能吸引对方的注意

以下是引用超空泡鱼雷在2005-3-28 16:48:00的发言：
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这个应该没问题，据工作中的接触，福建现在的交通建设搞得不错，尤其是高速公路建设。至于你说的“大载重车辆的频繁通行路面能不能承受是个未知数”应该不成问题，广深高速公路基本上都是重载货车在跑，但是没个一年半载也毁不了路面，呵呵，我想咱们收拾台巴子不会这么长时间吧？

这要看重载到什么程度了。君不见山西的公路，不管高速不高速，都被超载的煤车压得坑坑洼洼的。

以下是引用守门员在2005-3-28 11:10:00的发言：

毒药上尉：储备仓库知道一点，但是这个太敏感，我们不讨论这个好吧。对仓库也有个疑问，比如说你的储存物资都是在97年更新的，假如***师99年由88式换装成99式主战坦克，仓库里面的零备件如何保证同步更新？？？想不打成持久战，以我们现在的精确武器使用比例，只有相对加大火力强度。仓库里面的东西能用多少天？？？数万登陆部队的弹药、粮饷、零备件、油料日供应量要多少？？？伊拉克战争中，据说美军一个机步师每日后勤补给量约1万吨物资，二战中德国第六集团军（斯大林格勒被围的那个集团军）在后期每天最少要求600吨。我们的部队要多少？？？隆美尔的非洲军团就是在被切断补给线以后失败的。

对台部队有装备99的？
前线仓库里的零部件该怎么更新怎么更新，部队换装了，仓库里的东西也更新就是了，现在又不是战时，很难么？
咱们毕竟在自己家打仗，不是出国作战，被切断补给线多了，从哪个方向不能往前线送物资？
战时一切为前线，咱们的交通网应该是够用的。

这个帖子点到了实际问题上了.
我看可以量化考虑:
1、预计的战争消耗，2、现有的物资储备，3、公路铁路海运空运的运输能力。
除了福建，临近地区应该也有参与。
若是长期作战，战线就拉得广了，决不会局限与福建等地了。

深切关注，可惜插不上话。

以下是引用票房毒药在2005-3-30 8:40:00的发言：
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对台部队有装备99的？

前线仓库里的零部件该怎么更新怎么更新，部队换装了，仓库里的东西也更新就是了，现在又不是战时，很难么？

咱们毕竟在自己家打仗，不是出国作战，被切断补给线多了，从哪个方向不能往前线送物资？

战时一切为前线，咱们的交通网应该是够用的。

我说过是打个比方。按照理论上应该是同步更新的，这个大家都知道，在和平年代也应该不算难。实际上怎么样呢？？？在中国往往“应该”是这样，但事实上往往不是。朱总理刚上台曾经夸过海口：“中国的粮食储备可以保证三年灾荒的情况”（大概意思是这样），98年一场洪水，傻眼了，报的数字和应该的数字差不多，仓库里面的呢？？？湾湾的间谍有兴趣他们自己调查去吧，这里不说了。
我们确实不是出国，但是要渡海。从大陆到台湾确实有很多方向能运，但那是陆上，陆上福建交通的现状我前面说过了，我们还要把他送到台湾的一线部队手里。从海上组织多方向运，当然可以，但是我们先看点地理知识：台湾海峡中国台湾岛与福建海岸之间海峡。属东海海区，南通南海。南界为台湾岛南端猫鼻头与福建、广东两省海岸交界处(一说为鹅銮鼻与南澳岛南端)连线；北界为台湾岛北端富贵角与海坛岛北端痒角(一说为黄岐半岛北茭咀)连线。呈北东--南西走向，长约370千米。北窄南宽，北口宽约200千米；南口宽约410千米；最窄处在台湾岛白沙岬与福建海坛岛之间，约130千米。总面积约8万平方千米。海峡西岸为福建中、南部海岸，自海峡北口西端(长乐县南)至闽粤海岸交界处，大陆海岸线长约1900千米，岸线曲折。濒海陆地为闽东山地向东南延伸的山丘分支直逼海滨，形成较多半岛、海湾、岩岸和近岸岛屿。在木兰溪、晋江、九龙江下游入海处形成莆仙、晋江和漳厦等平原。良好的港湾有兴化湾、湄州湾、泉州港、厦门港、东山湾等。近岸岛屿500个，重要岛屿有海坛、南日、湄州、金门和东山等。从厦门出发朝台湾岛航行，正对的港口是高雄，两港之间距离是165海里(约305.6公里)，这里是台湾海峡比较宽的地方。整个海峡是一条斜的南北水道，长205海里(约380公里)，平均宽102海里(约189公里)。海峡大致上为南宽北窄，最窄处是从福建的平潭岛到台湾的新竹，只有70海里(约130公里)。2001年，有一位台湾的妈祖信徒自驾快艇从台中港到福建的湄州岛朝拜妈祖，路上只花了两个半小时。取102海里的平均宽度，以20节速度航渡，需要5个小时左右；30节，需要3个半小时。从广东或者浙江当然也可以，手头没有具体数字资料，但是在地图上大概比了一下，应该至少是一倍左右。并且这一倍的距离都在威胁之下，我们的海军还撑不起这么大的防空网。哪个方向的航运更可行？？？想要从福建装船，就要有陆上交通作支持。
水雷说得公路方面Fox解释了。很巧合，我家就在山西，太旧修通之前，太行山里面那段公路经常一堵就是几天，当年修京九线，跟老爸从太原出发去工地，先带上吃喝以备不时之需，现在有高速爽多了。铁路不存在雨、雾、雪等恶劣天气不能运输的弊端。我们国家很多行业现在是重建设轻维护，因为建设更能体现政绩，更有油水。我前面对比了02年和现在的公路交通，现在的公路基本都是新修的，当然好用，但现在雨季塌方也不断，以后怎么样还真不好说。打台湾也许用不了一年，但打台湾之前不会封存不使用的。现在不是抓超载了吗？只要不是豆腐渣工程，应该撑得过去。但公路和铁路的运力是有分别的。

楼主高人，说的在理。我看海运是个最大问题，就算福建前线运能可以保证，可我们登陆以后，登陆部队的给养基本上就要靠海运支持，这个，我们顶得住么？我估计可行的方法是打封锁战，困死台独吧……

楼主高人，说的在理。我看海运是最大的问题吧，PLA上岛以后，基本上得靠海运补给吧？我们的海运能力恐怕差的远，不知打封锁战可不可以，困死台独？

有点道理

不可能打封锁战，夜长梦多。

台湾海峡不全是我国领海，中间有国际水道，封锁战麻烦比较大，东岸是太平洋，除非使用德国人的“无限制潜艇战”，封锁了台湾水域基本也就封锁了小日本的交通线。不战而和是上策，到了台海之战不得不打了，尽量少树敌，各个击破为上策。等有了台湾，三大舰队互相支援更加灵活，防空火力圈向前推进几百公里，到那时日本人脖子上的绳索就在我们手里，我看你不爽，三天两头搞个演习就让你少运几万吨石油。这也许也是他为什么极力要从俄罗斯搞输油管道的一个原因

长见识啊。
先学习，再讨论。

楼主高人啊，超大的确是关心台海作战后勤问题的不多．应该搞一个后勤版块了。

高手，不敢说话，玩深沉吧。

解决台湾，就是判日本死缓！我们应该尽早抓住小日脖子上的绳套，不好再拖了！难道拖到日本做好预防的准备吗？我的观点是2006就该在中央山脉插上五星红旗！

从现在的状况看06年可能是不会，只要那边没有逼我们打。

楼上说得对！06年以前要打是很难的！我们本身是很不想打的！除非国际形势逼着我们要打！说道什么后勤调度问题，我看一句话难说清楚的！那牵扯到系统工程里面的内容，但是我们谁也不知道解放军在福建沿海到底存了多少东西！谁都知道现代战争打的就是后勤，听老师说一架SU-27飞一小时要3.5吨油，山洞里存上一两百万吨油都不够飞机飞上几天的，假如要铁路部门到了打仗的时候才开始运油的话那才是蠢到极点，因为运油料等物资的火车简直就是运行中的定时炸弹。听说到了战时所有在地面上的油库都会把油放光。

同意楼上看法

后勤绝对是重要啦，但是现在说运输似乎还不到时候。打台湾，估计还得等上7年，即2012年左右。从现在到那个时候都不知道变怎么样了。现在的交通网络到那时全变了。当然如果现在修路的话也未尝不可，可以发展地区经济啊。总之，真打战那是不知道什么年代的事了。[em05]

是应该好好研究啊!

好文章[em08]

俗话说外行看战略，内行看后勤

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