(原创)部分缓解对台登陆作战后勤保障压力的一个小思路 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 05:19:20
利用现代水雷的技术,比如自航布雷、智能识别目标引信等技术,稍微改造一下,产生一种新概念的补给“水雷”,可以缓解缓解对台登陆作战后勤保障的压力。

与普通沉底水雷不同,补给“水雷”没有战斗部,而代之为储物舱,增配高压气瓶、气囊、带自毁功能的智能水声启动装置、带自毁和敌我识别功能的无线电信标、发烟装置等。

供储物舱存储的军用物资有:

一、枪弹(手榴弹、枪榴弹、火箭筒、小口径迫击炮弹等,由于渔民取获时有一定风险,不予装载),烟雾识别颜色:红色;

二、保质期很长的压缩食品、罐头、便携式加热炉等,烟雾识别颜色:绿色;

三、帐篷、吊床、睡袋、服装(内衣)、雨衣(士兵常丢弃,需多次配给)、大砍刀(丛林作战必备)、干电池、绳索等,烟雾识别颜色:橙色;

四、便携式净水器、净水片、储水囊、除虫剂等,烟雾识别颜色:黄色;

五、担架、急救包、消毒药品、裹尸袋等,烟雾识别颜色:紫色;

补给“水雷”是靠和平时期逐步部署,对台登陆作战时才启用。

部署可采用潜艇、商船、渔船秘密投放,补给“水雷”采用自航的方式,沉入离台湾岛西海岸约3~10海里的海底内(具体位置由水文条件定)。
3~10海里的距离,既方便战时渔船的往返运输,也让海峡对岸在和平时期发现和破坏补给“水雷”的费用较高,当然不用担心对岸发现、起获和利用这些物资,因为打捞的费用远高于物资本身的价值。

部署后,记录好此次投放的方位及储存物资。虽然单次投放的量很有限,但和平时期日积月累的投放,在台湾西海岸附近海域,就有我们一个个小的水下军用仓库了。

对台登陆作战时,采取海军快速作业船或者扫雷直升机在已知海域启动补给“水雷”,启动采取两次激活的方式,即特定编码水声激活启动装置后,水雷的启动装置回应识别编码的水声,经过作业船或者直升机识别无误后,第二次启动另一编码,完全启动补给“水雷”。
启动后的该雷,高压气瓶给气囊充气,浮出海面,无线电信标工作,烟雾施放。

此后的工作就交由渔船和渔民来完成了,渔船是第一波次运输人员和物质在台湾滩头卸空后的一小部分渔船,不再返回大陆沿岸,而是就近在已知海域寻找和识别补给“水雷”(无线电信标有识别码),起获物资,再运输到滩头,来回往复。

这样,节省了远距离往返海峡的时间,同时也不占用东南沿海的军民港口装载码头,降低了码头作业的压力,换句话说,部分缓解跨海峡运输的压力,毕竟我国可征用的渔船很多,但港口有限,非港口的海滩装载(许多渔船不得不这样装载军用物资和人员)又效率低。
利用一部分渔船跑3~10海里的“短途运输”,运输效率很高(即便扣除寻找补给“水雷”和起获物资所耗费的时间)。

需要防范的是:
一、敌人可能通过打捞的方式,研究启动装置并破获补给“水雷”的水声启动编码,在战争爆发前夕,就提前启动补给“水雷”并破坏之,让我无法利用。

二、敌人可能采取“诡水雷”的对抗措施,即战争爆发时,他也水声启动外形相似的“诡水雷”浮出海面,该雷没有储物舱,代之为战斗部,一旦起获就爆炸,杀伤我作业渔船和渔民。

因此防范的措施为:
一、沉底并定位后的补给“水雷”非正常移位时(对岸打捞时,震动和水深的变化等),水声启动装置和无线电信标自毁。

二、每个补给“水雷”都有单独的水声启动编码和单独的无线电信标识别编码,并与部署位置一一吻合,不至于某个雷被打捞并破获后(假设自毁装置没发生作用),殃及其他补给“水雷”,或者“复制”的“诡水雷”在不同海域多次杀伤我作业渔船和渔民。

本设想有个重大缺点,就是必须由具有高度政**治思想觉悟、具备一不怕苦二不怕死精神的渔民执行任务。

因为在较高海况和不良气候下,寻获补给“水雷”并起获物资,非常辛苦,不断的往返装卸,让人更加疲劳,需要顽强的意志才能完成任务。

另外,整个作业海域和时间都处在敌火炮和航空兵火力的打击范围内,也不排除误认敌“诡水雷”的可能,牺牲的可能性非常大,甚至我认为伤亡率要高于在台湾岛登陆作战的步兵。
他们是征召渔民中的敢死队!

这个缺点,制约了补给“水雷”的大范围运用。

设想有错误和不足之处,欢迎大家批评指正。利用现代水雷的技术,比如自航布雷、智能识别目标引信等技术,稍微改造一下,产生一种新概念的补给“水雷”,可以缓解缓解对台登陆作战后勤保障的压力。

与普通沉底水雷不同,补给“水雷”没有战斗部,而代之为储物舱,增配高压气瓶、气囊、带自毁功能的智能水声启动装置、带自毁和敌我识别功能的无线电信标、发烟装置等。

供储物舱存储的军用物资有:

一、枪弹(手榴弹、枪榴弹、火箭筒、小口径迫击炮弹等,由于渔民取获时有一定风险,不予装载),烟雾识别颜色:红色;

二、保质期很长的压缩食品、罐头、便携式加热炉等,烟雾识别颜色:绿色;

三、帐篷、吊床、睡袋、服装(内衣)、雨衣(士兵常丢弃,需多次配给)、大砍刀(丛林作战必备)、干电池、绳索等,烟雾识别颜色:橙色;

四、便携式净水器、净水片、储水囊、除虫剂等,烟雾识别颜色:黄色;

五、担架、急救包、消毒药品、裹尸袋等,烟雾识别颜色:紫色;

补给“水雷”是靠和平时期逐步部署,对台登陆作战时才启用。

部署可采用潜艇、商船、渔船秘密投放,补给“水雷”采用自航的方式,沉入离台湾岛西海岸约3~10海里的海底内(具体位置由水文条件定)。
3~10海里的距离,既方便战时渔船的往返运输,也让海峡对岸在和平时期发现和破坏补给“水雷”的费用较高,当然不用担心对岸发现、起获和利用这些物资,因为打捞的费用远高于物资本身的价值。

部署后,记录好此次投放的方位及储存物资。虽然单次投放的量很有限,但和平时期日积月累的投放,在台湾西海岸附近海域,就有我们一个个小的水下军用仓库了。

对台登陆作战时,采取海军快速作业船或者扫雷直升机在已知海域启动补给“水雷”,启动采取两次激活的方式,即特定编码水声激活启动装置后,水雷的启动装置回应识别编码的水声,经过作业船或者直升机识别无误后,第二次启动另一编码,完全启动补给“水雷”。
启动后的该雷,高压气瓶给气囊充气,浮出海面,无线电信标工作,烟雾施放。

此后的工作就交由渔船和渔民来完成了,渔船是第一波次运输人员和物质在台湾滩头卸空后的一小部分渔船,不再返回大陆沿岸,而是就近在已知海域寻找和识别补给“水雷”(无线电信标有识别码),起获物资,再运输到滩头,来回往复。

这样,节省了远距离往返海峡的时间,同时也不占用东南沿海的军民港口装载码头,降低了码头作业的压力,换句话说,部分缓解跨海峡运输的压力,毕竟我国可征用的渔船很多,但港口有限,非港口的海滩装载(许多渔船不得不这样装载军用物资和人员)又效率低。
利用一部分渔船跑3~10海里的“短途运输”,运输效率很高(即便扣除寻找补给“水雷”和起获物资所耗费的时间)。

需要防范的是:
一、敌人可能通过打捞的方式,研究启动装置并破获补给“水雷”的水声启动编码,在战争爆发前夕,就提前启动补给“水雷”并破坏之,让我无法利用。

二、敌人可能采取“诡水雷”的对抗措施,即战争爆发时,他也水声启动外形相似的“诡水雷”浮出海面,该雷没有储物舱,代之为战斗部,一旦起获就爆炸,杀伤我作业渔船和渔民。

因此防范的措施为:
一、沉底并定位后的补给“水雷”非正常移位时(对岸打捞时,震动和水深的变化等),水声启动装置和无线电信标自毁。

二、每个补给“水雷”都有单独的水声启动编码和单独的无线电信标识别编码,并与部署位置一一吻合,不至于某个雷被打捞并破获后(假设自毁装置没发生作用),殃及其他补给“水雷”,或者“复制”的“诡水雷”在不同海域多次杀伤我作业渔船和渔民。

本设想有个重大缺点,就是必须由具有高度政**治思想觉悟、具备一不怕苦二不怕死精神的渔民执行任务。

因为在较高海况和不良气候下,寻获补给“水雷”并起获物资,非常辛苦,不断的往返装卸,让人更加疲劳,需要顽强的意志才能完成任务。

另外,整个作业海域和时间都处在敌火炮和航空兵火力的打击范围内,也不排除误认敌“诡水雷”的可能,牺牲的可能性非常大,甚至我认为伤亡率要高于在台湾岛登陆作战的步兵。
他们是征召渔民中的敢死队!

这个缺点,制约了补给“水雷”的大范围运用。

设想有错误和不足之处,欢迎大家批评指正。
二战日军瓜岛浮桶补给的改进版?
个人觉得没有必要,对于台海的后勤保障没有那么BKC...

也就区区200多公里的海峡而已...

占领卡住一块或者若干快以后,船坞型的登陆舰都完全可以补给了...

自由行程 发表于 2012-2-11 12:12
二战日军瓜岛浮桶补给的改进版?


虽然都是潜艇投放,但有不同:
一、一个在和平时期投放,战时使用,有时间上的滞后,还是很长时间的滞后哦。另一个是战时投放立刻使用。

二、投放的位置不同,一个是自航后沉底,使用时经启动才浮出海面。另一个就是一直浮在海面。
自由行程 发表于 2012-2-11 12:12
二战日军瓜岛浮桶补给的改进版?


虽然都是潜艇投放,但有不同:
一、一个在和平时期投放,战时使用,有时间上的滞后,还是很长时间的滞后哦。另一个是战时投放立刻使用。

二、投放的位置不同,一个是自航后沉底,使用时经启动才浮出海面。另一个就是一直浮在海面。
傻货满天飞 发表于 2012-2-11 12:15
个人觉得没有必要,对于台海的后勤保障没有那么BKC...

也就区区200多公里的海峡而已...
我个人认为对台登陆作战的后勤保障压力非常巨大!

你要考虑到美日可能的干预,要做到尽可能短的时间内,把大量的人员和作战物质运送到台湾岛内,快速全面占领台湾,不让美日有干预的可能,这就要求后勤军事运输一定要快、要多、要杂,换句话说,后勤保障压力非常巨大。
如果在自己家门口200KM的后勤压力都那么大,如果在自己家门口都不能保证制空权和制海权的话,那么还是别打了...

最快速的后勤肯定是飞机空投,量要大的话,船是最好的了...

你的那种办法,只适合处于敌战区,而且比较远的情况下,不得以所采用的...

无论是速度还是量,都不能令人满意的...
对台作战有其特殊性,那就是国外的干预,这必须要考虑到的。
不能仅仅只考虑只是200多公里的海峡距离。

我的设想与其他军事运输,比如空运、船运等,不矛盾,也不会占用空运和船运的资源,补给水雷属于互补性质的“锦上添花”的运输方式,是辅助的、次要的对台作战的军事运输方式。

另外:这个设想当然得在掌握制空权、制海权后才能使用的,我1楼不是说了“渔船是第一波次运输人员和物质在台湾滩头卸空后的一小部分渔船,”,显然是指登陆成功后的后勤保障的范畴了。

设想就是想部分缓解一下作战的后勤保障压力,它不占用其他资源(比如港口等),配合其他的军事运输,总体上尽可能短的时间把大量人员和作战物资,输送上台湾岛,争取时间全面占领,形成既定事实,让美日想干预也来不及了。
不打无把握之仗
我感觉还是会有很大一部分会被百姓捞走的……
拥舞在天际 发表于 2012-2-11 14:19
我感觉还是会有很大一部分会被百姓捞走的……
为什么我考虑布置在3~10海里外的海底,就是希望发现和打捞的成本大大增加,要远超过物资本身的价值,杜绝台湾民间出于利益的追求来自发打捞。
如果水雷通过特定密码才显磁性,也许打捞时会更方便。
自由行程 发表于 2012-2-11 12:12
二战日军瓜岛浮桶补给的改进版?
我也是这么想的~
icos 发表于 2012-2-11 14:46
如果水雷通过特定密码才显磁性,也许打捞时会更方便。
密码指的是特定的水声信号。
不是指的磁性。

其实咱们可以这么理解,现在的智能水雷,只有特定的船舶通过时,它的水声信号才启动水雷引信,其余船舶或者扫雷舰通过并不炸。

设想就是借鉴了这个技术,所不同的,特定的水声信号是预先制定好的,并与具体补给“水雷”一一对应。
蒸汽装甲舰 发表于 2012-2-11 15:13
我也是这么想的~
呵呵,改进版也算一种创新吧。

你对海军史了解较多,帮查查看,之前有没有人提出过。
先多谢了。
毫不客气地说,根本就是个不切实际的想法。
技术可行性还是有的。
问题是,你打算用这种办法投送什么物资?多少?
如你主贴里就讲了不装载弹药、油量,非常干脆连重装备都不会有,最多可能带点零件。
问题偏偏是,现代作战包括登陆作战,输送的大头偏偏就是弹药、燃料、重装备,你却连起码的卡车都无法输送。
更有一点,看完主贴,没看到你对这些物资如何卸载有交代,好像似乎觉得渔船捞到了就完事大吉一样。然后呢?渔船有没有起吊设备把你的这些小货柜吊上船?如果没有那不就得拖航拖到滩头?如果有起吊设备,现代战争因为对物资量要求巨大,连带要求装卸速度快,想快还要对物资的包装有要求,要规格统一,方便识别,统计等等。你这些一个个莫名其妙的水雷,到时运到滩头打算让忙得头冒青烟的装卸指挥人员识别?统计?到时候指挥部连到底TMD滩头装卸了多少物资都不知道,你不会以为物资就是一股脑都卸上去就收工大吉了吧?前方的部队需要知道滩头有多少物资可以调用,后方的支援机关要知道滩头有多少物资是富余,多少物资是需要马上加派运力运送的,你的做得到吗?看起来这种运送方式给滩头装卸添乱的可能性更大。

最后,还有道无聊的数学题。你打算给水雷装载的物资,一个普通的摩托化师每日消耗量会是多少?假设战斗将会持续一个月,消耗量会有多大?你认为你的货运水雷需要承担多大份量的运输额?假设你的水雷装载量是一吨,你觉得你需要预先布设多少水雷?假如提前半年布设,打算进行多少次布设行动?每次行动需要动用多少兵力进行布设?这些算术题做下来,你再看看你的货运水雷可不可行也不迟。
现代登陆战,物资运输量除了船的多少,重中重是滩头卸载能力。
在己方港口装载这个问题不大,船的数量多动员也能满足。只有在登陆初期未夺取可用港口之前,滩头物资卸载是历来头痛的问题。
楼主的水雷,如果加入滩头卸载,对本身的登陆卸载问题无帮助甚至可能带来物资管理的混乱。如果是直接扔到滩头了事,这些轻装备,量又有多大?量小了你觉得军方会认为值得花那么多资源把你的水雷做成你设想那样吗?真的担心装载港能力问题,我用飞机直接从后方深远的机场装载浮筒,空投到滩头附近海域更快更保险。
量大了,你的水雷不加入滩头卸载你觉得扔在沙滩上得什么时候才能运完?不小心战争打完了还有大堆在海滩上等着腐烂就帅了。二战时米帝登陆战就时常发生滩头卸载能力受限大堆物资堆在滩头,前方部队没得用,后面运不上去。


首先说,这种设想是辅助性的,次要性的后勤运输方式,仅仅起部分缓解后勤保障压力的作用。
本设想绝不排斥其他的运输方法,如空运、船运,与他们不矛盾,也不占用它们的资源(比如大陆东南沿海的军民港口)。
主要的对台作战所需物资,仍旧由其他的运输方式来完成,这在1楼和7楼已经表述得非常清楚了。

本设想绝没有包打天下的念头,所有的对台作战的物资全部由此种方式来实现。
如果仔细看帖的话,你会看到1楼有“渔船是第一波次运输人员和物质在台湾滩头卸空后的一小部分渔船”,注意到没有,用于搜寻和取获补给“水雷”的渔船,也仅仅是被征用的用于物资和人员运输的所有渔船当中的一小部分。

连渔船都不是占大头,那么还有征用的商船、海军自身的运输舰船,从事正常的运输。
可见本楼主已经表述得很清楚,连标题也是 部分缓解……,希望看帖的时候细心观看。

另外,取获补给“水雷”里物资,并不需要连同水雷一整块取上渔船或者拖拉到滩头,水雷的储物舱是可以打开的,渔民只需要取物资到渔船即可,重要的不是那个所谓水雷,重要的是它里面的物资。
当然,我不否认,渔民从“水雷”里取获物资,是很辛苦和劳累的,这在1楼已经有表述了。

至于你说的包装、分类以及与其他运输方式的配合,这不是什么难事。


首先说,这种设想是辅助性的,次要性的后勤运输方式,仅仅起部分缓解后勤保障压力的作用。
本设想绝不排斥其他的运输方法,如空运、船运,与他们不矛盾,也不占用它们的资源(比如大陆东南沿海的军民港口)。
主要的对台作战所需物资,仍旧由其他的运输方式来完成,这在1楼和7楼已经表述得非常清楚了。

本设想绝没有包打天下的念头,所有的对台作战的物资全部由此种方式来实现。
如果仔细看帖的话,你会看到1楼有“渔船是第一波次运输人员和物质在台湾滩头卸空后的一小部分渔船”,注意到没有,用于搜寻和取获补给“水雷”的渔船,也仅仅是被征用的用于物资和人员运输的所有渔船当中的一小部分。

连渔船都不是占大头,那么还有征用的商船、海军自身的运输舰船,从事正常的运输。
可见本楼主已经表述得很清楚,连标题也是 部分缓解……,希望看帖的时候细心观看。

另外,取获补给“水雷”里物资,并不需要连同水雷一整块取上渔船或者拖拉到滩头,水雷的储物舱是可以打开的,渔民只需要取物资到渔船即可,重要的不是那个所谓水雷,重要的是它里面的物资。
当然,我不否认,渔民从“水雷”里取获物资,是很辛苦和劳累的,这在1楼已经有表述了。

至于你说的包装、分类以及与其他运输方式的配合,这不是什么难事。
我的看法是,你这个水雷要运送的东西(枪弹,食品,生活用品,医疗用品)之类的,基本上只能负担一只游击战部队所需。。。而对台作战是一场大规模机械化的战斗,如果登陆部队已经只能靠这样来补充物资了,那他们的结局也就不会比瓜岛末期的日军好多少了。。。


对于渔船来说,滩头卸载的问题,都是一样的。
唯一不同就是这小部分渔船取货的地点不同罢了,大部分的卸空后的渔船返回到大陆沿海装物资,占用较长的时间往返,而这小部分渔船则不需太长时间往返。

我国如果对台作战,肯定要征用大量的渔船从事跨海峡运输,从这点就可以看出运输的能力是不足的(否则不用征用那么多渔船),另外很早就有报道,解放军也进行了在我大陆沿海海滩上进行装卸作业的演习,从中可以看出两方面的问题:

一、港口装载作业能力有限,无法满足大量的船只集中装载(包括海军运输舰、商船和渔船);

二、大陆沿海港口有遭敌破坏的可能,如敌人布雷、巡航导弹攻击、特战分队破坏甚至敌特分子破坏等,这都完全有可能,至少制定后勤保障计划时要考虑到这个不利因素。

所以认为港口装载作业问题不大,有些乐观了。

对于渔船来说,滩头卸载的问题,都是一样的。
唯一不同就是这小部分渔船取货的地点不同罢了,大部分的卸空后的渔船返回到大陆沿海装物资,占用较长的时间往返,而这小部分渔船则不需太长时间往返。

我国如果对台作战,肯定要征用大量的渔船从事跨海峡运输,从这点就可以看出运输的能力是不足的(否则不用征用那么多渔船),另外很早就有报道,解放军也进行了在我大陆沿海海滩上进行装卸作业的演习,从中可以看出两方面的问题:

一、港口装载作业能力有限,无法满足大量的船只集中装载(包括海军运输舰、商船和渔船);

二、大陆沿海港口有遭敌破坏的可能,如敌人布雷、巡航导弹攻击、特战分队破坏甚至敌特分子破坏等,这都完全有可能,至少制定后勤保障计划时要考虑到这个不利因素。

所以认为港口装载作业问题不大,有些乐观了。
N-FAN 发表于 2012-2-11 18:16
我的看法是,你这个水雷要运送的东西(枪弹,食品,生活用品,医疗用品)之类的,基本上只能负担一只游击战 ...
不知道是不是我的语文不好,表达能力有限?
怎么那么多网友认为,我的设想是包打一切,完全承担所有的对台作战的军事运输呢?

设想的本意不是这样的,它仅仅起辅助的、次要的运输工作,这在1楼和7楼,已经表述过了。
航母临时轻甲板 发表于 2012-2-11 18:28
不知道是不是我的语文不好,表达能力有限?
怎么那么多网友认为,我的设想是包打一切,完全承担所有的对 ...
我知道你的意思,你是想用这种水雷作为一种运输物资的补充方式对吧?但我觉得你这样做的成本实在太高,而起到的作用却很有限。。。因为这水雷只能运送一些小尺寸的物资,而登陆部队最需要的,如油料,大口径弹药等难以用着水雷运输,然后又是无线电识别又是诡雷的,这就提高了使用成本。。。。
我觉得你设想的这种水雷适合的使用环境应该是特种作战,游击战,代理人战争(比如以一种隐秘的方式向别国的反政府武装提供物资),而不是台海作战这种大型战场中
台湾很近,守住登陆场就可以了


既然要发起登陆作战,登陆的一方就必须拥有绝对的海空优势,只有在制空权、制海权、补给线、火力等等方面都具备了很大的优势后才有机会以从海上来的陆战力量与敌滩头和纵深防线相较量,否则就有可能像苏联在黑海搞的一系列冒险的登陆行动一样遭到失败。
如果登陆一方已经具备了制空权、制海权、补给线、火力等等方面的压倒性优势,那么铁桶补给或者水雷补给这些辅助措施自也没有必要了。

既然要发起登陆作战,登陆的一方就必须拥有绝对的海空优势,只有在制空权、制海权、补给线、火力等等方面都具备了很大的优势后才有机会以从海上来的陆战力量与敌滩头和纵深防线相较量,否则就有可能像苏联在黑海搞的一系列冒险的登陆行动一样遭到失败。
如果登陆一方已经具备了制空权、制海权、补给线、火力等等方面的压倒性优势,那么铁桶补给或者水雷补给这些辅助措施自也没有必要了。
蒸汽装甲舰 发表于 2012-2-11 19:23
既然要发起登陆作战,登陆的一方就必须拥有绝对的海空优势,只有在制空权、制海权、补给线、火力等等方面都 ...
同意,有条件正大光明滴补给,何必偷鸡摸狗?二战中小日本是没办法了才搞浮桶补给的,补给量还很少,也仅限于粮食药品啥的,重型装备想都别想。
drakan 发表于 2012-2-11 19:21
台湾很近,守住登陆场就可以了
登陆场肯定要守住,这是后勤保障的前提,是全面占领台湾岛的前提。

台湾是不远,但与我们中间隔着一道海峡,这不仅增加了登陆作战的难度,也增加了后勤保障的难度哦。

如果考虑美日有可能插手干预,那么登陆作战乃至后续的占领全岛的作战,一定要快、猛、狠!只有快速占领台湾,形成既定事实,美日想干预也来不及了。

这样高强度的快速作战,对后勤保障提出了很高的要求。

所以多想点法子,采取多种手段进行军事运输,总不是坏事。
航母临时轻甲板 发表于 2012-2-11 19:30
登陆场肯定要守住,这是后勤保障的前提,是全面占领台湾岛的前提。

台湾是不远,但与我们中间隔着一道 ...
发动人民群众,向淮海战役一样,几万艘民船不分昼夜的往返大陆台湾运补给如何
蒸汽装甲舰 发表于 2012-2-11 19:23
既然要发起登陆作战,登陆的一方就必须拥有绝对的海空优势,只有在制空权、制海权、补给线、火力等等方面都 ...
多种手段一起使用,总不是坏事。

哪怕是看单个手段起的作用有限,但有其优缺点,互相补充嘛,总体发挥作用。

比如本设想,在最早的登陆日,就能起到的一定运输作用,不管真正能运输多少上去,运上去就是好事。
蒸汽装甲舰 发表于 2012-2-11 15:13
我也是这么想的~
同感啊……
自由行程 发表于 2012-2-11 19:28
同意,有条件正大光明滴补给,何必偷鸡摸狗?二战中小日本是没办法了才搞浮桶补给的,补给量还很少,也仅 ...
军事作战,注重的是看结果,而不是看过程当中的手段是否“正大光明”,是否“偷鸡摸狗”。

国军不是有句老话吗:
不是国军无能,是共军太狡猾了!

有时候,出人意料的歪点子,会达到很好的效果的。
drakan 发表于 2012-2-11 19:32
发动人民群众,向淮海战役一样,几万艘民船不分昼夜的往返大陆台湾运补给如何
本来我军对台作战设想就是这样的,靠发动群众,靠大量征用民船,特别是数量众多的渔船参与运输。

至于是否达到几万艘,这就不清楚了,按以前的宣传是:万船齐发。

蒸汽装甲舰 发表于 2012-2-11 19:23
既然要发起登陆作战,登陆的一方就必须拥有绝对的海空优势,只有在制空权、制海权、补给线、火力等等方面都 ...






对了蒸汽,记不记得有一部很老的连续剧《三个侦探》?里面有两集分别叫《猛虎初醒》和《虎落平阳》,里面说苏联人在二战结束之后把特种兵用一种冷冻技术存储到西方国家,一旦激活就各自按照自己事先准备好的目标实施突击暗杀……结果冷战时期被人激活了,于是大打出手……楼主这个存储的只是武器,实际上简单的办法就是走私过去然后隐蔽在民间,和那些冰冻苏联兵一样……


蒸汽装甲舰 发表于 2012-2-11 19:23
既然要发起登陆作战,登陆的一方就必须拥有绝对的海空优势,只有在制空权、制海权、补给线、火力等等方面都 ...






对了蒸汽,记不记得有一部很老的连续剧《三个侦探》?里面有两集分别叫《猛虎初醒》和《虎落平阳》,里面说苏联人在二战结束之后把特种兵用一种冷冻技术存储到西方国家,一旦激活就各自按照自己事先准备好的目标实施突击暗杀……结果冷战时期被人激活了,于是大打出手……楼主这个存储的只是武器,实际上简单的办法就是走私过去然后隐蔽在民间,和那些冰冻苏联兵一样……

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2012-2-11 19:42 上传


航母临时轻甲板 发表于 2012-2-11 19:36
军事作战,注重的是看结果,而不是看过程当中的手段是否“正大光明”,是否“偷鸡摸狗”。

国军不是有 ...


有些手段也得看是否有必要使用。

前面蒸汽舰版主也说过,“只有在制空权、制海权、补给线、火力等等方面都具备了很大的优势后才有机会以从海上来的陆战力量与敌滩头和纵深防线相较量……”
既然掌握了制空权制海权,用正常的补给手段就可以保证后勤供应,再使用浮桶或水雷显然没有必要了。
航母临时轻甲板 发表于 2012-2-11 19:36
军事作战,注重的是看结果,而不是看过程当中的手段是否“正大光明”,是否“偷鸡摸狗”。

国军不是有 ...


有些手段也得看是否有必要使用。

前面蒸汽舰版主也说过,“只有在制空权、制海权、补给线、火力等等方面都具备了很大的优势后才有机会以从海上来的陆战力量与敌滩头和纵深防线相较量……”
既然掌握了制空权制海权,用正常的补给手段就可以保证后勤供应,再使用浮桶或水雷显然没有必要了。
就好像我说的那个笑话一样,旅游团的都是特工....
航母临时轻甲板 发表于 2012-2-11 18:13
首先说,这种设想是辅助性的,次要性的后勤运输方式,仅仅起部分缓解后勤保障压力的作用。
本设想绝不排斥 ...
我觉得是你没看清楚。
我说得很清楚了。
这么小股渔船带着所谓的补给水雷是打算插入正常的运补船队进入人工港口卸载还是打算自己跑到滩头把水雷往沙滩一扔了事?

包装、分类以及与其他方式配合不是难事?你是物流业的吗?集装箱的发明和推广为什么会被称为划时代?当你去面对滩头上那些林林总总种类繁多的物资的时候,你去跟滩头运输调度人员说这个很简单吧。

所谓渔民的辛苦劳累,恰恰是最次要的问题。登陆作战是一项非常复杂的组织调度工作,同一时间在狭窄的海区里面成千上万艘各种不同使命的船只往返,调度已经很麻烦了,你自己去看看霸王行动是个什么鸟样。到时去跟指挥员说还要专门指挥调度一支所谓小小的船队去干点什么打捞补给的活,看看人家是怎么一副反应。
各种登陆战役都说明了,牢牢守住登陆点这个桥头堡是关键的关键,只要能守住,资源就能源源不断的输送上来...

以后以这个为基础,夺下港口还是飞机场就比较容易了...

而对方只能越来越弱...

否则必然失败...
自由行程 发表于 2012-2-11 19:42
有些手段也得看是否有必要使用。

前面蒸汽舰版主也说过,“只有在制空权、制海权、补给线、火力等等 ...
可能这就是咱俩分歧的地方吧。

我的观点是,能多运输上去,就是好事,哪怕在登陆的首日,比常规手段的运输多个5%,也是好事情啊,对前线的官兵就是个支持嘛。

而且这种方式,在登陆的首日,不与其他运输手段相冲突哦。
航母临时轻甲板 发表于 2012-2-11 18:28
不知道是不是我的语文不好,表达能力有限?
怎么那么多网友认为,我的设想是包打一切,完全承担所有的对 ...
如果主要的运输及补给方式不能满足前线需求,那我们已输掉了这场战争了,任何辅助措施都是无意义的,除非你的辅助措施的本身就是使主要措施重新生效...........一个机步师一天的消耗是惊人的,想让任何一支部队在弹尽粮绝的情况下还能保持斗志拼死作战是不现实的。
铁桶补给和“水雷”补给的容量小,对物资尺寸的要求高,遗失的可能性大,效率上远不及正常的登陆舰/滚装船等,既然已可以保障这些大船往来运送,前面那些效率不彰的手段自然没有用武之地了。
航母临时轻甲板 发表于 2012-2-11 18:25
对于渔船来说,滩头卸载的问题,都是一样的。
唯一不同就是这小部分渔船取货的地点不同罢了,大部分的卸空 ...
港口会遭袭,说明制空制海权还未在手,这种情况下发动登陆,这是在无谓的冒险,我倒想看看哪位指挥官敢这么做。纵观史上所有的登陆行动,即便是冒险到家的毛子,也没见过敢在无法保证装载点安全的情况下发动登陆作战,人家最多敢在航渡途中冒下炮火和把海兵队往汉斯炮口下塞而已。至于运作最成功的美英发动过的登陆作战就更不用说了。

此外,你的方案说到底最乐观也只是减少了小部分运输船只的航程而已,对港口装载问题的解决在哪里?卸载的帮助在哪里?难道那些补给水雷由渔船运到滩头就不用卸载了?你有讲明白吗?你自己去翻翻自己的主贴。
雪千寻 发表于 2012-2-11 19:40
对了蒸汽,记不记得有一部很老的连续剧《三个侦探》?里面有两集分别叫《猛虎初醒》和《虎落平 ...
好像在哪儿看过这个片子,好怀念啊