为什么围点打援这个战术能在解放战争中屡试不爽

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 05:11:59
     在看关于解放战争的书时，发现TG经常通过超强的机动性，大范围的迂回穿插，集中绝对优势的兵力和火力将国军—部分割包围，然后成建制的迅速消灭，而国军的援军在反应过来之前，战争已经结束，自已也陷入了不利境地。我发现，TG各级将领将这个战术简直是玩得炉火纯青，而国军几乎是无力招架。很奇怪的是，为什么国军没有对自已的战略战术加以调整而—味被TG牵着鼻子走，国军真的是—盘散沙？这个战术的优点在哪里，局限性又在哪里？     在看关于解放战争的书时，发现TG经常通过超强的机动性，大范围的迂回穿插，集中绝对优势的兵力和火力将国军—部分割包围，然后成建制的迅速消灭，而国军的援军在反应过来之前，战争已经结束，自已也陷入了不利境地。我发现，TG各级将领将这个战术简直是玩得炉火纯青，而国军几乎是无力招架。很奇怪的是，为什么国军没有对自已的战略战术加以调整而—味被TG牵着鼻子走，国军真的是—盘散沙？这个战术的优点在哪里，局限性又在哪里？
以前有本杂志上专门讨论过这个议题，具体的往了。
1、蒋介石对农村的控制几乎完蛋。
2、为了自己的经济重心、利益重心——大城市不得不调兵驰援。蒋介石太在乎一城一地的得失，不像兔子，以歼灭蒋军有生力量为主，相机夺取城市。在战略层面上，蒋介石确实白痴得可以。
因为总怕全军被灭
因为蒋公嗜好弃援保点。
LZ你这说的明明是围点打点，不是围点打援
送楼主四个字：“攻其必救”，当然这也跟快速速机动和调集优势兵力打歼灭战的决心和魄力有关系。
国军占据着城市，是固定的靶子
快速机动，谈何容易，况且是靠两条腿。
不是什么军队都可以想到可以做到的。
楼主，围点打援关键是要围得住，打得了。炮党们行么？
楼主确定你描述的是“围点打援”？？围点打援是给被围敌人相当压力以吸引援军，将来援之敌消灭，进而消灭被围之敌。
你直接就把被围之敌消灭了，还什么“在援军没有反应过来之前”，那你还打什么援？
tomlos 发表于 2013-5-10 08:16
楼主，围点打援关键是要围得住，打得了。炮党们行么？
所以在朝鲜战场上这个战术就没有作用了。
趋敌所必救——独帅在总结会上引用的话
前几年有期“兵器知识”对这个有专门的介绍。
同时有指出了这种战术的不足，还举例说在抗美援朝中的围点打援没有一起是成功的，围住吃不了，援来了打不掉。
因为围的都是老蒋的嫡系
因为有共谍常凯申逼着国军去救
因为共军不强，所以国军才能傻大胆。
后来嘛，共军变强了，就会发生因为等不到援兵导致王耀武和粟裕都不开心，郑洞国和林彪都不愉快这样的事情发生
xhjc114 发表于 2013-5-10 08:51
前几年有期“兵器知识”对这个有专门的介绍。
同时有指出了这种战术的不足，还举例说在抗美援朝中的围点打 ...
如果被围住的部队没有空投援助还是吃得掉的，好不容易打掉你几十点血，你一空投补回来了，还让人怎么打？
攻其必守，守其必攻。围点打援也是有条件的，不然国军干嘛明知山有虎，偏向虎山行？
楼主错了，围点打援这一战术的出发点就是我军机动能力和火力的不足。
首先是火力不足，因为如果不围起来打的话，双方正面接触的条件下，我军的火力肯定弱于敌方，正面投入的兵力有限就不可能发挥我军人多的优势，这是扬短避长。
第二是机动能力不足，不围起来的话，即使胜利了也是击溃战不是歼灭战，因为你把它打跑了可是你追不上他怎么歼灭？
这就跟打架一个道理，几个半大孩子跟一个壮汉大打架，当然要围着他打，难道还要排着队一个一个上去跟他打吗？即使用车轮战把他打怕了，他转身一跑你也追不上了。你看人家美帝打仗就没这么多讲究，直接上去一拳轰开，然后追着你的屁股后面打一直打死，因为他妈的火力和机动性都是最强的，哪里用费那么多事？
其实毛泽东战术思想的核心是不争一城一地只得失，在运动中集中优势兵力打歼灭战。所以，虽然我军兵力总体上比国军要少，但每次战斗都要达到数倍于敌才会发起。但这种战术对战场环境要求很高，你要是去日本打仗，没有绝对的火力和机动优势，填一千万人估计都够呛。
所以，有什么条件打什么仗，武器是死的人是活的。只要别教条，战争没有绝对的强者。
兔子红眼了 发表于 2013-5-10 09:09
如果被围住的部队没有空投援助还是吃得掉的，好不容易打掉你几十点血，你一空投补回来了，还让人怎么打？
恐怕是没有空中援助吧
叫什么名字呢？ 发表于 2013-5-10 08:15
快速机动，谈何容易，况且是靠两条腿。
不是什么军队都可以想到可以做到的。
快速机动真不是我军的强项，之所以给人这种感觉，一是因为我们只打对我有利的仗，二是战场环境对我有利，我们掌握信息优势，三是国军表现太差了点。
漫天雪飞 发表于 2013-5-10 08:21
所以在朝鲜战场上这个战术就没有作用了。
这话说的太绝对，在朝鲜战场上我军所遇到的环境和条件与解放战争时类似，所以战术思想核心还是集中优势兵力围起来打。但也说明了在火力和机动能力差距太大的情况下，打歼灭战的可能性很低。但这不是战术思想的错误。
滑跃起飞2012 发表于 2013-5-10 08:04
1、蒋介石对农村的控制几乎完蛋。
2、为了自己的经济重心、利益重心——大城市不得不调兵驰援。蒋介石太在 ...
常公到不一定是白痴的可以，只不过他没有条件跟我军打运动战。无他，人心所向而已。
爱奇艺 发表于 2013-5-10 08:08
因为蒋公嗜好弃援保点。
想看头像全套图
xhjc114 发表于 2013-5-10 08:51
前几年有期“兵器知识”对这个有专门的介绍。
同时有指出了这种战术的不足，还举例说在抗美援朝中的围点打 ...
这个我认为不是战术不足，是装备实在限制太大。

到后期装备更换完毕，基本苏制了，火力起来，但是又成了阵地战。双方没有运动战，自然也就没有这种战术使用的条件了。
兔子红眼了 发表于 2013-5-10 09:09
如果被围住的部队没有空投援助还是吃得掉的，好不容易打掉你几十点血，你一空投补回来了，还让人怎么打？
孟良固上虎贲垮，千里救援有天霞，非我见死不相救，奈何共军有高达
wkdoubao 发表于 2013-5-10 09:09
因为共军不强，所以国军才能傻大胆。
后来嘛，共军变强了，就会发生因为等不到援兵导致王耀武和粟裕都不开 ...
哥们精辟啊
另外，国军速度太慢。整个解放战争中，共军的机动力远超国军，动辄超过几倍。无论战役还是战术层面，就看见共军四处跑，国军蹲着守。

您都蹲坑黑枪流了，还怎么可能去包围别人。等队友死光了，最后自然是被围观。。。。。。。。这些WOT看某些人蹲坑有感。。。。。。。。。。。。。
还记得那句经典台词么？“看在党国的面上，拉兄弟一把吧！”
只有千古完人空一格公这样的旷世奇才，才会在同一个坑里面连续崴脚N次，还能保持相同姿势不变。
jiaomeizidi 发表于 2013-5-10 09:13
快速机动真不是我军的强项，之所以给人这种感觉，一是因为我们只打对我有利的仗，二是战场环境对我有利， ...
快速机动还真是我们的强项，貌似纯步兵战场日推进速度、日机动行军速度等都是志愿军创造的吧。

当然如果拿空军的机动性来说事，TG就完败了。可是背着子弹带、炒面一声令下就出发，一段时间不依赖后勒补给、不依赖道路交通线，不受地形限制，见山越山，见河渡河，隐蔽独立作战，即使机械化部队也比不了这种机动性
这个我认为不是战术不足，是装备实在限制太大。

到后期装备更换完毕，基本苏制了，火力起来，但是又成 ...
以巴斯通战役看要对美军围点的成功率太低。
1、蒋介石对农村的控制几乎完蛋。
2、为了自己的经济重心、利益重心——大城市不得不调兵驰援。蒋介石太在 ...
这就是打江山容易守江山难，作为当时的执政党丢一块地就少一块，而TB是赢了得一块，输了反正本来就没有，压力不一样啊，光脚不怕穿鞋的啊。申请5台币
这种战术适用于掌握战场信息但火力和机动能力欠缺的军队，当然如果火力和机动能力也很高又能掌握战场信息，那还不想怎么打就怎么打！
局限就是必须有信息优势。
banlang 发表于 2013-5-10 09:28
快速机动还真是我们的强项，貌似纯步兵战场日推进速度、日机动行军速度等都是志愿军创造的吧。

当然如 ...
兄弟要比机动性，当然要比整体的机动性，空军的为什么被排除在外？我军人的机动能力那么逆天，不就是机动能力不足给逼出来的吗？
当年蒙古骑兵纵横天下，靠的什么？坚甲利矛？高头大马？非也，蒙古人矛不长不利，甲不厚不坚，蒙古人、马矮小力弱，但就是胜在强大的无与伦比的战略机动能力。

蒙古人独特的作战口粮：一皮口袋牛肉干+奶酪，号称可以支持几个月不需补给水和食物，何况还可以通过掳掠进行部分补充；
蒙古战士备马二匹，轮换骑乘，蒙古马冲锋力量、速度不佳，但耐力极佳，适应几个月的连续强行军，耐饥耐渴耐病不挑食，走到哪里都能随便找到吃的草还吃得倍儿香身体倍儿结实……

正是这些特质，加上蒙古战士坚韧不拔的意志品质，使得蒙古人以远超阿拉伯人、欧洲人想象之外的超大范围进行战略机动作战，长达几个月的迂回包抄，直接杀到对手后方、大后方肆意屠掠。

即使到了狭路相逢的战场，蒙古人在战术层面的机动灵活性，也远不是对手僵硬死板的战阵队列战术可比拟的。
因为TG的是真正的野战军。就这么简单。
j20jx026 发表于 2013-5-10 09:37
这就是打江山容易守江山难，作为当时的执政党丢一块地就少一块，而TB是赢了得一块，输了反正本来就没有， ...
古今中外都一样：反政府军不输即为赢，政府军不赢就是输
现在叙利亚也是这鸟样
《共产党宣言》：“工人没有祖国”，听命莫斯科国际总部
TG在战争中不计较一城一地的得失，那当然了，民国不是它的祖国，它的国是要么是**的儿国，要么是****的天国，一城一地，弃之不可惜。
又不守土又不安民，当然能集中绝对优势兵力大范围穿插。


可是背着子弹带、炒面一声令下就出发，一段时间不依赖后勒补给、不依赖道路交通线，不受地形限制，见山越山，见河渡河，隐蔽独立作战，即使机械化部队也比不了这种机动性

不带补给的后事是啥，冷死，饿死
即使没冷死饿死，李奇微也看出所谓的星期攻势，等你补给耗完了，跑不动了，再来弄你

为什么围点打援这个战术能在解放战争中屡试不爽 关于“围点打援”的战术 彭德怀在解放战争时期为什么放在西北? 解放战争期间，为什么胡宗南这只总预备队被困死在西北？ 为什么解放战争初期与GMD在东北硬碰硬 解放战争中的解放军巷战战术 弱问一个：这个七爷为什么能在着陆前打开减速伞？望各位 ... 解放战争中TG在华北战场为什么一直没有大起色? 战术训练基地是什么？为什么选在朱日和？ (原创）解放战争中的解放军野战村落攻坚战术 (原创）解放战争中的解放军攻击各种碉堡的战术 解放战争时期，PLA为什么不使用盾牌？