对64式小砸炮的一些看法

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/05 01:53:14


曾经有幸亲手感受过64式,当时还觉得这货够小巧,比54式好携带多了,后来见一个警察朋友一直配的是54式,当时还奇怪问他为什么没去把枪换成64式。

结果那个警察朋友半开玩笑给我说,如果我拿砍刀他拿64式在房间里对掐的话,只要他的第一枪不是打在我头上和心脏位置,对掐的结果最大的可能就是他先被我砍死,然后我慢慢流血流到死。

当时问他那54式和64式在杀伤力上有什么区别呢,他直接就说的,如果我拿砍刀他拿54式在房间里对掐的话,只要他的第一枪是打在我除了手脚指拇以外的任何一个部位,只用一枪就足够马上放倒我。。。。。。

后来查了下数据,64式的弹头重量比54式的弹头重量小一些,枪口动能更是比54式小了一半多,200焦耳的枪口动能再加上64式那个小弹头,能穿进肉是肯定没问题,问题是这点动能加弹头重量的东西打出去之后子弹上携带的动能能在近距离停止住身体强壮的人类目标才真是怪事了(总不能指望枪枪爆头或者刚好打在心脏的位置吧,真有那水平枪枪爆头或者刚好打在心脏的位置的就不是普通警察而是特警了,特警手里只怕又不会用64式当主力武器了。。。。。。)

感觉64式确实有点坑,这货不要说对付恐怖份子,就是拿来对付喝醉酒的暴徒要是距离近了都讨不着便宜。

以前听警察朋友说的,80年代的时候他和一个同事出任务回来的长途车上(那年月不比现在,那警察出任务不是每次都有专车的待遇的),看见2个扒手好像在摸一个老大爷的包(不过不太确定,所以我朋友他们就没动手),车到一个地方停车的时候,那2个疑似扒手的迅速下走,我朋友上去提醒老大爷问他钱丢了没有,那个老大爷摸了下包一下就瘫下去边哭边闹说是给老太婆看病的2W多不见了(那年代2W多的案子基本也算是大案了,那时候还有万元户这个称呼,不比现在2W多也就是一台好点的相机的价,那时候的2W多可能就是一家人的全部积蓄了)。

然后我朋友和他同事下车就去追那2个扒手,那2个扒手发觉有人追上来当然是拔腿就跑,追了好一阵确实追不上(逃命的总比追人的跑得快我想是很多经常在外面打架的朋友都感受过的),我朋友他同事见追不上,拔出64式就是开了5枪(那年代中国警察的“禁枪条例”还没开始实行,允许开枪的条件比90年代“禁枪条例”实行以后要宽松许多,CD上有从70-80年代当警察到现在的老警察朋友应该很清楚我说的那个蛋疼的警察“禁枪条例”),那2个扒手继续飞奔,我朋友见了还骂了他同事一句说平时训练的时候都睡觉去了吗?!5枪都没打中?!然后拔出自己的54式3枪直接把那2个扒手放倒。。。。。。

抓住了2个扒手之后追回老大爷被扒的2W多元然后和当地派出所的警察一起送2个扒手去医院治疗之后,我朋友才发现,他同事那5枪根本就不是1枪没中,5发子弹命中4发(1个扒手被打中1发,另一个扒手被打中3发,miss掉一发,要算命中率比我朋友过后开枪的命中率都还要高一些),只是因为打中的部位都不是要害,所以才没能第一时间放倒那2个扒手,我朋友打的那3发54式子弹miss掉一发,命中2个扒手各一发,也打中的不是要害,但就是这2发54式子弹第一时间马上就放倒了2个扒手。

事后我朋友和他同事还被嘉奖了的,说是帮助群众追回了巨额经济损失(那年月2W多对于大多数中国人来说确实也算是巨款了,更何况那钱还是那个老大爷给他老太婆看病的救命钱)。

当时听我朋友说了那事情我才发觉64式确实有点坑人,4发子弹全打在2个扒手身上居然没能把2个扒手放得倒,这杀伤力要是面对的不是2个逃跑中的扒手而是面对2个持刀冲过来的匪徒的话那后果完全不堪设想,反观54式,2发子弹一枪一个马上就让2个扒手倒地,对目标的停止作用明显比64式强了不是一点半点。

确实搞不懂64式是出于一种什么目的才研制并且装备警察的,感觉这货在它杀伤力够用的环境里根本就没开枪的必要(比如说对于普通毛贼的威慑作用),在需要开枪的环境里这货的杀伤力又压制不住它面对的任何敌人(比如说持刀行凶的悍匪或者恐怖份子),我觉得警察部门真的应该重新审视下64式的存在意义了。

曾经有幸亲手感受过64式,当时还觉得这货够小巧,比54式好携带多了,后来见一个警察朋友一直配的是54式,当时还奇怪问他为什么没去把枪换成64式。

结果那个警察朋友半开玩笑给我说,如果我拿砍刀他拿64式在房间里对掐的话,只要他的第一枪不是打在我头上和心脏位置,对掐的结果最大的可能就是他先被我砍死,然后我慢慢流血流到死。

当时问他那54式和64式在杀伤力上有什么区别呢,他直接就说的,如果我拿砍刀他拿54式在房间里对掐的话,只要他的第一枪是打在我除了手脚指拇以外的任何一个部位,只用一枪就足够马上放倒我。。。。。。

后来查了下数据,64式的弹头重量比54式的弹头重量小一些,枪口动能更是比54式小了一半多,200焦耳的枪口动能再加上64式那个小弹头,能穿进肉是肯定没问题,问题是这点动能加弹头重量的东西打出去之后子弹上携带的动能能在近距离停止住身体强壮的人类目标才真是怪事了(总不能指望枪枪爆头或者刚好打在心脏的位置吧,真有那水平枪枪爆头或者刚好打在心脏的位置的就不是普通警察而是特警了,特警手里只怕又不会用64式当主力武器了。。。。。。)

感觉64式确实有点坑,这货不要说对付恐怖份子,就是拿来对付喝醉酒的暴徒要是距离近了都讨不着便宜。

以前听警察朋友说的,80年代的时候他和一个同事出任务回来的长途车上(那年月不比现在,那警察出任务不是每次都有专车的待遇的),看见2个扒手好像在摸一个老大爷的包(不过不太确定,所以我朋友他们就没动手),车到一个地方停车的时候,那2个疑似扒手的迅速下走,我朋友上去提醒老大爷问他钱丢了没有,那个老大爷摸了下包一下就瘫下去边哭边闹说是给老太婆看病的2W多不见了(那年代2W多的案子基本也算是大案了,那时候还有万元户这个称呼,不比现在2W多也就是一台好点的相机的价,那时候的2W多可能就是一家人的全部积蓄了)。

然后我朋友和他同事下车就去追那2个扒手,那2个扒手发觉有人追上来当然是拔腿就跑,追了好一阵确实追不上(逃命的总比追人的跑得快我想是很多经常在外面打架的朋友都感受过的),我朋友他同事见追不上,拔出64式就是开了5枪(那年代中国警察的“禁枪条例”还没开始实行,允许开枪的条件比90年代“禁枪条例”实行以后要宽松许多,CD上有从70-80年代当警察到现在的老警察朋友应该很清楚我说的那个蛋疼的警察“禁枪条例”),那2个扒手继续飞奔,我朋友见了还骂了他同事一句说平时训练的时候都睡觉去了吗?!5枪都没打中?!然后拔出自己的54式3枪直接把那2个扒手放倒。。。。。。

抓住了2个扒手之后追回老大爷被扒的2W多元然后和当地派出所的警察一起送2个扒手去医院治疗之后,我朋友才发现,他同事那5枪根本就不是1枪没中,5发子弹命中4发(1个扒手被打中1发,另一个扒手被打中3发,miss掉一发,要算命中率比我朋友过后开枪的命中率都还要高一些),只是因为打中的部位都不是要害,所以才没能第一时间放倒那2个扒手,我朋友打的那3发54式子弹miss掉一发,命中2个扒手各一发,也打中的不是要害,但就是这2发54式子弹第一时间马上就放倒了2个扒手。

事后我朋友和他同事还被嘉奖了的,说是帮助群众追回了巨额经济损失(那年月2W多对于大多数中国人来说确实也算是巨款了,更何况那钱还是那个老大爷给他老太婆看病的救命钱)。

当时听我朋友说了那事情我才发觉64式确实有点坑人,4发子弹全打在2个扒手身上居然没能把2个扒手放得倒,这杀伤力要是面对的不是2个逃跑中的扒手而是面对2个持刀冲过来的匪徒的话那后果完全不堪设想,反观54式,2发子弹一枪一个马上就让2个扒手倒地,对目标的停止作用明显比64式强了不是一点半点。

确实搞不懂64式是出于一种什么目的才研制并且装备警察的,感觉这货在它杀伤力够用的环境里根本就没开枪的必要(比如说对于普通毛贼的威慑作用),在需要开枪的环境里这货的杀伤力又压制不住它面对的任何敌人(比如说持刀行凶的悍匪或者恐怖份子),我觉得警察部门真的应该重新审视下64式的存在意义了。
如果楼猪那天被枪击了,选64还是54?
米格十五 发表于 2013-4-26 12:08
如果楼猪那天被枪击了,选64还是54?
你的意思是54式杀伤力过大,所以还是64式适合警察用些??那照你这逻辑,64式的杀伤力都还比大弹弓大呢,为了群众的安全着想,是不是也应该考虑用大弹弓替换掉警察同志手里的64式呢??
54的保险不可靠,容易走火

威力上确实没得说,毕竟军用手枪。

另外,警察鸣枪年年打死人,有一半多是54闯的货
skyline1204 发表于 2013-4-26 12:12
你的意思是54式杀伤力过大,所以还是64式适合警察用些??那照你这逻辑,64式的杀伤力都还比大弹弓大呢, ...
不是枪的问题,而是弹药的事情,正如前几年《兵器》杂志上说的:警察需要的是能打五四式手枪的枪弹的六十四式手枪。
fengxiao76 发表于 2013-4-26 12:22
不是枪的问题,而是弹药的事情,正如前几年《兵器》杂志上说的:警察需要的是能打五四式手枪的枪弹的六十 ...
64式弹匣和内部结构的空间比54式小,54的弹塞不到64里去,以前拿警察朋友的54和64对比过的,2枪弹的尺寸差别太大了。
hugh8504 发表于 2013-4-26 12:16
54的保险不可靠,容易走火

威力上确实没得说,毕竟军用手枪。
54式没有全自动击发机构,就算把保险打开,第一发子弹不把那个撞锤手动扳到位的话扣扳机是击发不了第一发子弹的,这种结构虽然是落后了点,但这种结构至少在安全性上还算是得到额外的加成了吧。。。。。。
skyline1204 发表于 2013-4-26 12:24
64式弹匣和内部结构的空间比54式小,54的弹塞不到64里去,以前拿警察朋友的54和64对比过的,2枪弹的尺寸差 ...
确实六十四式已经不适合警用了,我的意思是,不仅仅要说枪,还有弹药也是关键,以前《兵器》也讨论过,在个人防护(防弹衣)越来越好的情况下,必须研发更好的弹药才能穿透这些防护。
80年代大团结是主流 2W块加起来恐怕要有半尺厚。
忽悠鬼 发表于 2013-4-26 12:35
80年代大团结是主流 2W块加起来恐怕要有半尺厚。
那时候有百元币,只不过不是现在红人头而已。
skyline1204 发表于 2013-4-26 12:29
54式没有全自动击发机构,就算把保险打开,第一发子弹不把那个撞锤手动扳到位的话扣扳机是击发不了第一发 ...
54穿透力强但停止作用不够强,容易和三八式一样,近距离一枪俩眼。反倒是目标后面的人要倒大霉了。
兔子红眼了 发表于 2013-4-26 12:37
54穿透力强但停止作用不够强,容易和三八式一样,近距离一枪俩眼。反倒是目标后面的人要倒大霉了。
这个可以通过改进弹形的方法解决吧,再怎么也比64那种非致命部位近距离命中几枪都还放不倒人强呀。
64前身是德国PPK,本身就是定位于小型自卫手枪,当年德军也是高级军官才用的,有9和6.35毫米两种口径,希特勒自杀用的就是6.35毫米PPK。
而54前身是苏联TT33,定位于大型战斗手枪,是装备中下级军官用的
==============================
另外无论PPK,还是马卡洛夫都强于中国64,因为中国64用的减装药版本的子弹(枪机部件强度不行,用正常装药子弹铁定出问题,部件会金属断裂)
===============
所以是杯具+餐具
屡败屡战 发表于 2013-4-26 12:48
64前身是德国PPK,本身就是定位于小型自卫手枪,当年德军也是高级军官才用的,有9和6.35毫米两种口径,希特 ...
64式确实不适合警用,特别是在现在这个匪徒越来越凶悍的年代。。。。。。
关键时刻还不如球棒顶用
给交警用用还是可以的
skyline1204 发表于 2013-4-26 12:29
54式没有全自动击发机构,就算把保险打开,第一发子弹不把那个撞锤手动扳到位的话扣扳机是击发不了第一发 ...
单动手枪都是这个样,54没有握把保险
2013-4-26 16:43 上传



颜色哥做过测试   连法律法规汇编都打不穿、、


64用的7·62X17弹
54用的7·62X25弹
其一开始设计还不是标准军警 用手枪,而是军官自卫用,威力可想而知

64用的7·62X17弹
54用的7·62X25弹
其一开始设计还不是标准军警 用手枪,而是军官自卫用,威力可想而知
东北那地当年有个很经典的大冬天穿多了,而且还穿老式军大衣出门砍人 ,警察到场处置开火六发全中人家屁事没有,全特么卡在衣服上了
上92式5.8吧……
也许是64小砸炮唯一的优势:可以装备给飞机上的乘警用,基本不用担心打穿飞机蒙皮。

skyline1204 发表于 2013-4-26 12:37 那时候有百元币,只不过不是现在红人头而已。
百元币这个没必要解释,百元币最早的80版,1987年4月27号开始发行。当初回这个就是让大家轻松一下。向你道个歉不是故意歪楼。
skyline1204 发表于 2013-4-26 12:37 那时候有百元币,只不过不是现在红人头而已。
百元币这个没必要解释,百元币最早的80版,1987年4月27号开始发行。当初回这个就是让大家轻松一下。向你道个歉不是故意歪楼。