超级军网Mig-29项目中的发动机有没有备选方案？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 04:03:25
刚刚看了苏联发动机发展史的帖子，其中提到图曼斯基设计局曾经仿制过RB199，仿制代号称为R-67，后来败给了克里莫夫设计局研制的RD-33，RD-33后来成为了Mig-29的动力标配。Su-27的动力标配是AL-31，但是过渡方案曾经考虑过安装两台AL-21。假如RD-33的技术成熟度远没达到装机阶段，那么其备选发动机是什么型号？会不会就是这个R-67呢？
刚刚看了苏联发动机发展史的帖子，其中提到图曼斯基设计局曾经仿制过RB199，仿制代号称为R-67，后来败给了克里莫夫设计局研制的RD-33，RD-33后来成为了Mig-29的动力标配。Su-27的动力标配是AL-31，但是过渡方案曾经考虑过安装两台AL-21。假如RD-33的技术成熟度远没达到装机阶段，那么其备选发动机是什么型号？会不会就是这个R-67呢？
肯定是小一号的 不是大一号的
guoxing1987 发表于 2013-4-23 14:04 ![]()
肯定是小一号的 不是大一号的
会是涡喷吗？
;P
肯定是小一号的 不是大一号的
会是涡喷吗？
;P
hxgs 发表于 2013-4-23 14:08 ![]()
会是涡喷吗？
不清楚 就算装了也没啥意外的
29基本型又不追求航程
会是涡喷吗？
不清楚 就算装了也没啥意外的
29基本型又不追求航程
Tumansky R-67-300
guoxing1987 发表于 2013-4-23 14:15 ![]()
不清楚 就算装了也没啥意外的
29基本型又不追求航程
那么苏联人真的搞到过RB199吗？
不清楚 就算装了也没啥意外的
29基本型又不追求航程
那么苏联人真的搞到过RB199吗？
hxgs 发表于 2013-4-23 14:18 ![]()
那么苏联人真的搞到过RB199吗？
不清楚 坐等高人指点
那么苏联人真的搞到过RB199吗？
不清楚 坐等高人指点
blank 发表于 2013-4-23 14:17 ![]()
Tumansky R-67-300
就是这个。
Tumansky R-67-300
就是这个。
我就知道SU27开始是用AL21飞的
楼主能否将您刚刚看的苏联发动机发展史的帖子再转发一下，大家一起学习？
Tumansky R-67-300如果成的话，那AL31F就不会成了。
毛子什么时候得到过RB199？
尤瑞纳斯 发表于 2013-4-23 20:51 ![]()
楼主能否将您刚刚看的苏联发动机发展史的帖子再转发一下，大家一起学习？
苏联飞机发动机山寨史【北纬42度】于：2012-03-06 18:09:32 主题帖
每个后发工业国都有段疯狂的山寨史，这里总结一下自己的笔记，简要记录苏联飞机发动机的渊源，并追溯一下各设计局后来的去向。
二战前和二战，主要是靠活塞发动机。
气冷发动机：
Shvetsov设计局负责山寨美国Wright Cyclone引擎，期间还山寨了英国Bristol Jupiter引擎，该设计局的气冷发动机被二战前后苏联多款主力飞机采用，Shvetsov死后设计局由Soloviev接手，后来发展成Aviadvigatel联合公司，目前主要产品是PS90大涵道比发动机。
Tumansky设计局山寨法国Gnome-Rhne Mistral Major引擎，不过比较失败，没竞争过Shvetsov。
液冷发动机：
Mikulin是最早的负责人，山寨德国宝马VI V12引擎，主要生产厂在莫斯科的Gnom工厂。
后来Klimov开始山寨法国Hispano-Suiza引擎，主要生产厂在Rybinsk。
总结一下，二战前苏联把英法德美四大最发达工业国的活塞引擎都山寨齐了。
喷气时代到来的时候，苏联只有Lyulka设计了一款实验性的喷气发动机，水平也不高，于是苏联继续山寨，二战结束时量产的喷气发动机有三款，德国两款，英国一款。
苏联46年开始了三步走的规划，第一步就是山寨手头的德国战利品：
由Klimov负责山寨德国宝马003引擎（法国Atar发动机也是山寨这款引擎），装在Yak-15上面。
由Tumansky山寨了容克004引擎，装在Mig-9上面。
第二步，苏联山寨这两款发动机的时候水平还不行，进一步发展还需要别人点拨一下，于是高潮来了，苏联试图向英国购买发动机，当时英国执政的是左派工党政府，居然答应了，斯大林得了便宜还卖乖，暗地里这样说英国工党：“要多傻的人才会把国家的顶级技术卖给别人啊。”卖给苏联的是数十台罗罗Derwent和Nene发动机，Derwent和德国那两款是一个水平，都是第一代的发动机，不到一吨推力，Nene就比较厉害了，是罗罗第二代的产品，已经达到两吨推力，这两款都是由Klimov负责山寨。没多久Nene的山寨产品就被装到Mig-15上在朝鲜和联合国军对阵了，后来又交给中国再次山寨，就是歼五和涡喷五。这事直到1958年，罗罗的老总访问北京（有人知道这段历史嘛？），土包子赶紧向师爷请教，罗罗才知道Mig-15就是用的自己的山寨货。事后发现，苏联美国其实几乎在同一时期消化了英国的发动机技术。
下一步就是综合德国英国还有苏联自己的技术，造更先进的发动机，从此苏联喷气发动机技术出现了一个飞跃，代表作是Mikulin的AM-5，后来Mikulin挂了，Tumansky接手，两个设计局合并，Tumansky算是翻了身，重新命名为RD-9。这是第一款苏联自己设计并量产的发动机，装在Mig-19上，中国的山寨品是歼六和涡喷六，后来Tumansky发展出R-11（涡喷七）和R-13（涡喷十三）装机Mig-21（歼七），R-15装机Mig-25，最后产品是仿照狂风RB199发动机的R-67，败给RD-33，另一个设计是R-79，装机目标是苏联第五代战斗机，早就不了了之，现在Tumansky设计局在Soyuz航空发动机研发生产联合体内，已经基本歇业。
Klimov后来转向涡轴和涡桨发动机，不过70年代开发出RD-33，装到Mig-29上面，现在被并入土星公司。
Lyulka一直在利用德国英国技术默默的改进自己的发动机，无奈前期水平不行，总出问题，一直不被人看好，米格雅克他们都纷纷装了更先进的Klimov和Mikulin/Tumansky山寨的发动机，从此米格形成了传统，一直到Mig-29都是这两家的发动机，只有Mig-23是例外。跟Lyulka惺惺相惜的是不招斯大林待见的苏霍伊，斯大林死了以后，苏霍伊重新建立了自己的设计局，Lyulka的发动机也日渐成熟，从此苏霍伊的飞机尽量采用Lyulka的AL系列发动机（只有Su-15是例外），包括今天著名的Su-27/AL-31组合。俄国解体后该设计局和Rybinsk工厂还有Klimov合并建立土星公司。
俄国现在还有个礼炮公司，该公司源自上面提到的Gnom工厂，苏联时代是生产发动机的企业，目前在建设自己的设计力量。
前苏联还有两个发动机设计局，一个生产超大喷气发动机的Kuznetsov，最初生产的是给Tu-95战略轰炸机的NK-12巨型涡桨发动机，这个发动机来自容克004的涡桨型号放大，现在该设计局已经半死不活。
另一个是生产涡桨的乌克兰Ivchenko-Progress，由于Kuznetsov忙于放大容克004，继续改进容克004涡桨型号的任务就交给它了，产品就是An-12用的AI-20（运八/涡桨六），缩小版就是An-24的AI-24（运七/涡桨五），目前该设计局正给洪都L-15提供发动机。
链接：http://lt.cjdby.net/thread-1340711-1-1.html。
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苏联飞机发动机山寨史【北纬42度】于：2012-03-06 18:09:32 主题帖
每个后发工业国都有段疯狂的山寨史，这里总结一下自己的笔记，简要记录苏联飞机发动机的渊源，并追溯一下各设计局后来的去向。
二战前和二战，主要是靠活塞发动机。
气冷发动机：
Shvetsov设计局负责山寨美国Wright Cyclone引擎，期间还山寨了英国Bristol Jupiter引擎，该设计局的气冷发动机被二战前后苏联多款主力飞机采用，Shvetsov死后设计局由Soloviev接手，后来发展成Aviadvigatel联合公司，目前主要产品是PS90大涵道比发动机。
Tumansky设计局山寨法国Gnome-Rhne Mistral Major引擎，不过比较失败，没竞争过Shvetsov。
液冷发动机：
Mikulin是最早的负责人，山寨德国宝马VI V12引擎，主要生产厂在莫斯科的Gnom工厂。
后来Klimov开始山寨法国Hispano-Suiza引擎，主要生产厂在Rybinsk。
总结一下，二战前苏联把英法德美四大最发达工业国的活塞引擎都山寨齐了。
喷气时代到来的时候，苏联只有Lyulka设计了一款实验性的喷气发动机，水平也不高，于是苏联继续山寨，二战结束时量产的喷气发动机有三款，德国两款，英国一款。
苏联46年开始了三步走的规划，第一步就是山寨手头的德国战利品：
由Klimov负责山寨德国宝马003引擎（法国Atar发动机也是山寨这款引擎），装在Yak-15上面。
由Tumansky山寨了容克004引擎，装在Mig-9上面。
第二步，苏联山寨这两款发动机的时候水平还不行，进一步发展还需要别人点拨一下，于是高潮来了，苏联试图向英国购买发动机，当时英国执政的是左派工党政府，居然答应了，斯大林得了便宜还卖乖，暗地里这样说英国工党：“要多傻的人才会把国家的顶级技术卖给别人啊。”卖给苏联的是数十台罗罗Derwent和Nene发动机，Derwent和德国那两款是一个水平，都是第一代的发动机，不到一吨推力，Nene就比较厉害了，是罗罗第二代的产品，已经达到两吨推力，这两款都是由Klimov负责山寨。没多久Nene的山寨产品就被装到Mig-15上在朝鲜和联合国军对阵了，后来又交给中国再次山寨，就是歼五和涡喷五。这事直到1958年，罗罗的老总访问北京（有人知道这段历史嘛？），土包子赶紧向师爷请教，罗罗才知道Mig-15就是用的自己的山寨货。事后发现，苏联美国其实几乎在同一时期消化了英国的发动机技术。
下一步就是综合德国英国还有苏联自己的技术，造更先进的发动机，从此苏联喷气发动机技术出现了一个飞跃，代表作是Mikulin的AM-5，后来Mikulin挂了，Tumansky接手，两个设计局合并，Tumansky算是翻了身，重新命名为RD-9。这是第一款苏联自己设计并量产的发动机，装在Mig-19上，中国的山寨品是歼六和涡喷六，后来Tumansky发展出R-11（涡喷七）和R-13（涡喷十三）装机Mig-21（歼七），R-15装机Mig-25，最后产品是仿照狂风RB199发动机的R-67，败给RD-33，另一个设计是R-79，装机目标是苏联第五代战斗机，早就不了了之，现在Tumansky设计局在Soyuz航空发动机研发生产联合体内，已经基本歇业。
Klimov后来转向涡轴和涡桨发动机，不过70年代开发出RD-33，装到Mig-29上面，现在被并入土星公司。
Lyulka一直在利用德国英国技术默默的改进自己的发动机，无奈前期水平不行，总出问题，一直不被人看好，米格雅克他们都纷纷装了更先进的Klimov和Mikulin/Tumansky山寨的发动机，从此米格形成了传统，一直到Mig-29都是这两家的发动机，只有Mig-23是例外。跟Lyulka惺惺相惜的是不招斯大林待见的苏霍伊，斯大林死了以后，苏霍伊重新建立了自己的设计局，Lyulka的发动机也日渐成熟，从此苏霍伊的飞机尽量采用Lyulka的AL系列发动机（只有Su-15是例外），包括今天著名的Su-27/AL-31组合。俄国解体后该设计局和Rybinsk工厂还有Klimov合并建立土星公司。
俄国现在还有个礼炮公司，该公司源自上面提到的Gnom工厂，苏联时代是生产发动机的企业，目前在建设自己的设计力量。
前苏联还有两个发动机设计局，一个生产超大喷气发动机的Kuznetsov，最初生产的是给Tu-95战略轰炸机的NK-12巨型涡桨发动机，这个发动机来自容克004的涡桨型号放大，现在该设计局已经半死不活。
另一个是生产涡桨的乌克兰Ivchenko-Progress，由于Kuznetsov忙于放大容克004，继续改进容克004涡桨型号的任务就交给它了，产品就是An-12用的AI-20（运八/涡桨六），缩小版就是An-24的AI-24（运七/涡桨五），目前该设计局正给洪都L-15提供发动机。
链接：http://lt.cjdby.net/thread-1340711-1-1.html。
hxgs 发表于 2013-4-23 21:27 ![]()
苏联飞机发动机山寨史【北纬42度】于：2012-03-06 18:09:32 主题帖
每个后发工业国都有段疯狂的山寨史， ...
多谢，多谢！俺就对这些老的、旧的发动机感兴趣:handshake
苏联飞机发动机山寨史【北纬42度】于：2012-03-06 18:09:32 主题帖
每个后发工业国都有段疯狂的山寨史， ...
多谢，多谢！俺就对这些老的、旧的发动机感兴趣:handshake
w138171203 发表于 2013-4-23 21:13 ![]()
毛子什么时候得到过RB199？
同问。
毛子什么时候得到过RB199？
同问。
wenyi1991113 发表于 2013-4-23 21:13 ![]()
Tumansky R-67-300如果成的话，那AL31F就不会成了。
不能吧？AL31F好歹是大推，R-67-300既然计划用于米格29，那肯定还是中推，怎么能取代大推？求性能参数。
Tumansky R-67-300如果成的话，那AL31F就不会成了。
不能吧？AL31F好歹是大推，R-67-300既然计划用于米格29，那肯定还是中推，怎么能取代大推？求性能参数。
wi0001 发表于 2013-4-24 11:14 ![]()
不能吧？AL31F好歹是大推，R-67-300既然计划用于米格29，那肯定还是中推，怎么能取代大推？求性能参数。
当初AL31F项目启动之时，RD33一起启动。后来AL31F遇到不可克服困难时，向已经服役的RD33参考了核心机构型，最终AL31F才最终定型~~
如果R-67-300入选，AL31F成不成还是问题~~
不能吧？AL31F好歹是大推，R-67-300既然计划用于米格29，那肯定还是中推，怎么能取代大推？求性能参数。
当初AL31F项目启动之时，RD33一起启动。后来AL31F遇到不可克服困难时，向已经服役的RD33参考了核心机构型，最终AL31F才最终定型~~
如果R-67-300入选，AL31F成不成还是问题~~
wenyi1991113 发表于 2013-4-24 13:26 ![]()
当初AL31F项目启动之时，RD33一起启动。后来AL31F遇到不可克服困难时，向已经服役的RD33参考了核心机构型 ...
对于这种八挂， 看看笑笑就行了。
当初AL31F项目启动之时，RD33一起启动。后来AL31F遇到不可克服困难时，向已经服役的RD33参考了核心机构型 ...
对于这种八挂， 看看笑笑就行了。