超级军网德美演习:意大利中的MIG-29 的低速性能
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 20:24:15
The most impressive aspect of the Fulcrum's performance for the American pilots was its low-speed maneuverability. "In a low-speed fight, fighting the Fulcrum is similar to fighting an F-18 Hornet," explained Capt. Mike McCoy of the 510th. "But the Fulcrum has a thrust advantage over the Hornet. An F-18 can really crank its nose around if you get into a slow-speed fight, but it has to lose altitude to regain the energy, which allows us to get on top of them. The MiG has about the same nose authority at slow speeds, but it can regain energy much faster. Plus the MiG pilots have that forty-five-degree cone in front of them into which they can fire an Archer and eat you up."
对于美国飞行员而言,支点的最大突出表现莫过于低速机动性."在低速对抗中,与支点对抗近似于与F-18大黄蜂对抗."来自510中队的Capt. Mike McCoy 解释道."但是支点比大黄蜂的在推力方面有更大的优点.如果你进入了低速对抗,一架大黄蜂如果愿意,可以随意转向他的机头.但是需要损失高度以恢复保持高于对方的能量.MIG在低速中有着类似的机头指向性的权威(大概是这个意思),但是MIG可以做到远远更快的恢复能量.另外MIG的飞行员有着向前方45度圆锥空间的,如果你进去了,那么他们就会发射一发射手,然后把你吃掉.The most impressive aspect of the Fulcrum's performance for the American pilots was its low-speed maneuverability. "In a low-speed fight, fighting the Fulcrum is similar to fighting an F-18 Hornet," explained Capt. Mike McCoy of the 510th. "But the Fulcrum has a thrust advantage over the Hornet. An F-18 can really crank its nose around if you get into a slow-speed fight, but it has to lose altitude to regain the energy, which allows us to get on top of them. The MiG has about the same nose authority at slow speeds, but it can regain energy much faster. Plus the MiG pilots have that forty-five-degree cone in front of them into which they can fire an Archer and eat you up."
对于美国飞行员而言,支点的最大突出表现莫过于低速机动性."在低速对抗中,与支点对抗近似于与F-18大黄蜂对抗."来自510中队的Capt. Mike McCoy 解释道."但是支点比大黄蜂的在推力方面有更大的优点.如果你进入了低速对抗,一架大黄蜂如果愿意,可以随意转向他的机头.但是需要损失高度以恢复保持高于对方的能量.MIG在低速中有着类似的机头指向性的权威(大概是这个意思),但是MIG可以做到远远更快的恢复能量.另外MIG的飞行员有着向前方45度圆锥空间的,如果你进去了,那么他们就会发射一发射手,然后把你吃掉.
对于美国飞行员而言,支点的最大突出表现莫过于低速机动性."在低速对抗中,与支点对抗近似于与F-18大黄蜂对抗."来自510中队的Capt. Mike McCoy 解释道."但是支点比大黄蜂的在推力方面有更大的优点.如果你进入了低速对抗,一架大黄蜂如果愿意,可以随意转向他的机头.但是需要损失高度以恢复保持高于对方的能量.MIG在低速中有着类似的机头指向性的权威(大概是这个意思),但是MIG可以做到远远更快的恢复能量.另外MIG的飞行员有着向前方45度圆锥空间的,如果你进去了,那么他们就会发射一发射手,然后把你吃掉.The most impressive aspect of the Fulcrum's performance for the American pilots was its low-speed maneuverability. "In a low-speed fight, fighting the Fulcrum is similar to fighting an F-18 Hornet," explained Capt. Mike McCoy of the 510th. "But the Fulcrum has a thrust advantage over the Hornet. An F-18 can really crank its nose around if you get into a slow-speed fight, but it has to lose altitude to regain the energy, which allows us to get on top of them. The MiG has about the same nose authority at slow speeds, but it can regain energy much faster. Plus the MiG pilots have that forty-five-degree cone in front of them into which they can fire an Archer and eat you up."
对于美国飞行员而言,支点的最大突出表现莫过于低速机动性."在低速对抗中,与支点对抗近似于与F-18大黄蜂对抗."来自510中队的Capt. Mike McCoy 解释道."但是支点比大黄蜂的在推力方面有更大的优点.如果你进入了低速对抗,一架大黄蜂如果愿意,可以随意转向他的机头.但是需要损失高度以恢复保持高于对方的能量.MIG在低速中有着类似的机头指向性的权威(大概是这个意思),但是MIG可以做到远远更快的恢复能量.另外MIG的飞行员有着向前方45度圆锥空间的,如果你进去了,那么他们就会发射一发射手,然后把你吃掉.
The off-boresight missile, as described in the opening scenario, proved to be a formidable threat, though not an insurmountable one. "Some of their capabilities were more wicked than we originally thought," said McCoy. "We had to respect the helmet-mounted sight, which made our decisions to anchor more difficult. In other words, when I got close in, I had to consider that helmet-mounted sight. Every time I got near a Fulcrum's nose, I was releasing flares to defeat an Archer coming off his rail."
"(R-73)离轴导弹,在最初的脚本中被证明是一个虽然不是无法预约,但是依然可怕的状况."McCoy说道."我们还不得不去关注带给我们更多困难的头瞄.换句话说,当我靠近,我就得考虑头描.每当我靠近支点的机头,我就释放出一些热焰弹来对付一枚从发射架上而来的射手."
The off-boresight missile, as described in the opening scenario, proved to be a formidable threat, though not an insurmountable one. "Some of their capabilities were more wicked than we originally thought," said McCoy. "We had to respect the helmet-mounted sight, which made our decisions to anchor more difficult. In other words, when I got close in, I had to consider that helmet-mounted sight. Every time I got near a Fulcrum's nose, I was releasing flares to defeat an Archer coming off his rail."
"(R-73)离轴导弹,在最初的脚本中被证明是一个虽然不是无法预约,但是依然可怕的状况."McCoy说道."我们还不得不去关注带给我们更多困难的头瞄.换句话说,当我靠近,我就得考虑头描.每当我靠近支点的机头,我就释放出一些热焰弹来对付一枚从发射架上而来的射手."
向erwinhans问好！
从来就不相信红色帝国的支点是一个“银样钠枪头”！
从来就不相信红色帝国的支点是一个“银样钠枪头”！
米格-29纯垃圾
德美演习和意大利什么关系啊{:3_98:}
现在的人们都势利。想当年赫秃子叫嚣“我们将埋葬你们”的时候，西方没有一个人认为他实在玩笑！而现在居然连我们都无原则地藐视起露西亚的当家利爪了[:a9:]
Mig-29，F-16，F-18 和 EF2000 对比-----------防止以后还来个什么Mig-29和F-18，Mig-29 和 EF2000 这样的排列组合贴
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Mig-29，F-16，F-18 和 EF2000 对比-----------防止以后还来个什么Mig-29和F-18，Mig-29 和 EF2000 这样的排列组合贴
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（接上） 在说话之前把东西看完也不迟，要不就是没有数据的无聊口水战！ :D
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（接上） 在说话之前把东西看完也不迟，要不就是没有数据的无聊口水战！ :D
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弄各只数据完全来塞饿..
JSTCVW09CD 发表于 2009-10-24 12:47 
只要出现专家飞行员的真实说法，不管是共军的还是西方的，一帮傻ｂ就抄来不可靠的数据图表挡驾，拜托，赶明儿打仗你带上这些图标数据挡子弹炮弹导弹么？
只要出现专家飞行员的真实说法，不管是共军的还是西方的，一帮傻ｂ就抄来不可靠的数据图表挡驾，拜托，赶明儿打仗你带上这些图标数据挡子弹炮弹导弹么？
尤瑞纳斯 发表于 2009-10-24 12:47
打死老虎容易啊
打死老虎容易啊
rongzhili.au 发表于 2009-10-24 13:16
拜托教主动下脑子，JSTCVW09CD的“毛国宣传委员”的名声算是给教主毁了。;P
拜托教主动下脑子，JSTCVW09CD的“毛国宣传委员”的名声算是给教主毁了。;P
那啥朱啥流啥的又复活了？？？
根据《航空知识》所说，SU27相当于F15E，su-27一架能换4架F15C，所以以毛机如此大能的性能呢，MIG29干死台风完全正常
新兵上路 发表于 2009-10-24 13:25
你是侮辱《航空知识》吧
SU27相当于F-15E
都不知道说你月经了还是说你火星了
{:3_98:} {:3_98:} {:3_98:}
你是侮辱《航空知识》吧
SU27相当于F-15E
都不知道说你月经了还是说你火星了
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新兵上路 发表于 2009-10-24 13:25
嗯，90年代的时候还曾经深信中国是世界第一空军力量。。。。因为有无敌的Su27,什么美机来多少收拾多少
嗯，90年代的时候还曾经深信中国是世界第一空军力量。。。。因为有无敌的Su27,什么美机来多少收拾多少
新兵上路 发表于 2009-10-24 13:25
又见27无敌论，下一个论据是不是某人那个关于老苏-35性能和F-22相当的文章啊？;P
又见27无敌论，下一个论据是不是某人那个关于老苏-35性能和F-22相当的文章啊？;P
11# rongzhili.au
弱弱的问一句..........你飞过它们么？ 就算你飞过它们，也只能代表你个人的观点...........
如果这个是西方的数据，数据不可靠...........难道个人的个体观点更可靠?
个人认为： 即使是飞行员谈感受，也只是限于它个人的知识经验的表达， 具有客观性么？
如果硬性的运行数据没有权威性， 那请问哪里的说法具有权威性？
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实际上没有数据本身更能踢出基于个体知识和偏见的局限了.........
11# rongzhili.au
弱弱的问一句..........你飞过它们么？ 就算你飞过它们，也只能代表你个人的观点...........
如果这个是西方的数据，数据不可靠...........难道个人的个体观点更可靠?
个人认为： 即使是飞行员谈感受，也只是限于它个人的知识经验的表达， 具有客观性么？
如果硬性的运行数据没有权威性， 那请问哪里的说法具有权威性？
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实际上没有数据本身更能踢出基于个体知识和偏见的局限了.........
ericcui1 发表于 2009-10-24 13:34
那当然，
那当然，
新兵上路 发表于 2009-10-24 13:47
乃是混进毛粉行列，败坏毛粉智商的间谍吧？这年头这么流行搞无间道啊？;P
乃是混进毛粉行列，败坏毛粉智商的间谍吧？这年头这么流行搞无间道啊？;P
不说别的。这个表格能相信吗
不说别的。这个表格能相信吗
可怜的f16 和f18 ，原来是装满油和mig29空战啊。莫非是mig29已经杀到对方机场上空，偷袭刚刚起飞的美机，
毛子粉的数据总是很有喜剧效果
可怜的f16 和f18 ，原来是装满油和mig29空战啊。莫非是mig29已经杀到对方机场上空，偷袭刚刚起飞的美机，
毛子粉的数据总是很有喜剧效果
9# JSTCVW09CD
你这个就是Yefim Gordon的Famous Russian Aircraft <MiG-29>书里的资料。我虽然很喜欢他的书，但是我一直认为他的观点偏向于苏俄。单就这本书你就可以发现，他的论述里有很多前后矛盾的地方。在Su-27一书里，他甚至认为Su-27SM2堪比F-22A。
你这个就是Yefim Gordon的Famous Russian Aircraft <MiG-29>书里的资料。我虽然很喜欢他的书，但是我一直认为他的观点偏向于苏俄。单就这本书你就可以发现，他的论述里有很多前后矛盾的地方。在Su-27一书里，他甚至认为Su-27SM2堪比F-22A。
cddownload 发表于 2009-10-24 13:59
哈哈，看看那个空战推重比的数据，就知道毛子粉是怎么让mig29的格斗性能压倒西方飞机了
哈哈，看看那个空战推重比的数据，就知道毛子粉是怎么让mig29的格斗性能压倒西方飞机了
9# JSTCVW09CD
你这个就是Yefim Gordon的Famous Russian Aircraft 书里的资料。我虽然很喜欢他的书，但是我一直认为他的观点偏向于苏俄。单就这本书你就可以发现，他的论述里有很多前后矛盾的地方。在Su-27一 ...
cddownload 发表于 2009-10-24 13:59
偶正在研读他老人家的书.........全系列的.
对于他写的个人感性感受，俺就是辩证来看的..................对于给出的刚性技术测试数据..............这个造不了假的。
9# JSTCVW09CD
你这个就是Yefim Gordon的Famous Russian Aircraft 书里的资料。我虽然很喜欢他的书，但是我一直认为他的观点偏向于苏俄。单就这本书你就可以发现，他的论述里有很多前后矛盾的地方。在Su-27一 ...
cddownload 发表于 2009-10-24 13:59
偶正在研读他老人家的书.........全系列的.
对于他写的个人感性感受，俺就是辩证来看的..................对于给出的刚性技术测试数据..............这个造不了假的。
偶正在研读他老人家的书.........全系列的.
对于他写的个人感性感受，俺就是辩证来看的..................对于给出的刚性技术测试数据..............这个造不了假的。
JSTCVW09CD 发表于 2009-10-24 14:02
感觉那个推重比算的很可疑，显然是在算法上有文章。作战推比和起飞推比相差太大了，起飞推比对比起来还没那么离谱。米格-29又不是有很多油可以烧掉，怎么会出现这种情况呢？
偶正在研读他老人家的书.........全系列的.
对于他写的个人感性感受，俺就是辩证来看的..................对于给出的刚性技术测试数据..............这个造不了假的。
JSTCVW09CD 发表于 2009-10-24 14:02
感觉那个推重比算的很可疑，显然是在算法上有文章。作战推比和起飞推比相差太大了，起飞推比对比起来还没那么离谱。米格-29又不是有很多油可以烧掉，怎么会出现这种情况呢？
感觉那个推重比算的很可疑，显然是在算法上有文章。作战推比和起飞推比相差太大了，起飞推比对比起来还没那么离谱。米格-29又不是有很多油可以烧掉，怎么会出现这种情况呢？
ericcui1 发表于 2009-10-24 14:06
老大，是29SE，29SM， 不是老29.................具体推重比由此推出的...........事先说一下，.我也没有仔细演算校对....
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感觉那个推重比算的很可疑，显然是在算法上有文章。作战推比和起飞推比相差太大了，起飞推比对比起来还没那么离谱。米格-29又不是有很多油可以烧掉，怎么会出现这种情况呢？
ericcui1 发表于 2009-10-24 14:06
老大，是29SE，29SM， 不是老29.................具体推重比由此推出的...........事先说一下，.我也没有仔细演算校对....
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27# JSTCVW09CD
他的书只要一涉及到和西方的对比就会有明显的偏向，这个很自然，西方在提到苏俄的飞机是也是这样，瘌痢头儿子终归是自己的好。但是你当真了就是你的不对了。
他的书只要一涉及到和西方的对比就会有明显的偏向，这个很自然，西方在提到苏俄的飞机是也是这样，瘌痢头儿子终归是自己的好。但是你当真了就是你的不对了。
27# JSTCVW09CD
他的书只要一涉及到和西方的对比就会有明显的偏向，这个很自然，西方在提到苏俄的飞机是也是这样，瘌痢头儿子终归是自己的好。但是你当真了就是你的不对了。
cddownload 发表于 2009-10-24 14:15
没错， 各个方面的书的观点都看，对比来看，对于各自的个人观点要辩证来看................
对于数据来说，很多都是可以计算校对的.............对于他们的观点嘛，综合正反两方的观点给个中间值
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关于偏向西方的人写的，也正在看..........数据上，除了算法争议外， 数据本省准确性争议，造假可能性还是很小的。
27# JSTCVW09CD
他的书只要一涉及到和西方的对比就会有明显的偏向，这个很自然，西方在提到苏俄的飞机是也是这样，瘌痢头儿子终归是自己的好。但是你当真了就是你的不对了。
cddownload 发表于 2009-10-24 14:15
没错， 各个方面的书的观点都看，对比来看，对于各自的个人观点要辩证来看................
对于数据来说，很多都是可以计算校对的.............对于他们的观点嘛，综合正反两方的观点给个中间值
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关于偏向西方的人写的，也正在看..........数据上，除了算法争议外， 数据本省准确性争议，造假可能性还是很小的。
最可笑的是f16的作战推重比比起飞推重比还要低
老大，是29SE，29SM， 不是老29.................具体推重比由此推出的...........事先说一下，.我也没有仔细演算校对....
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1207692
JSTCVW09CD 发表于 2009-10-24 14:13
机型不是问题，你看那张表，29到底是怎么在起飞推比不如EF-2000的情况下，在空战推比上来个大逆转？这个空战推比是在M1.0时的，要是有双方发动机的详细推力曲线，才能推算啊。难道米格-29SM装备了什么天顶星发动机，像什么可变涵道比一类的？怎么从来没听说过？
老大，是29SE，29SM， 不是老29.................具体推重比由此推出的...........事先说一下，.我也没有仔细演算校对....
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1207692
JSTCVW09CD 发表于 2009-10-24 14:13
机型不是问题，你看那张表，29到底是怎么在起飞推比不如EF-2000的情况下，在空战推比上来个大逆转？这个空战推比是在M1.0时的，要是有双方发动机的详细推力曲线，才能推算啊。难道米格-29SM装备了什么天顶星发动机，像什么可变涵道比一类的？怎么从来没听说过？
实际数据能靠平均出来的，这也太搞笑了，就算是多次测量求平均值也要剔除明显错误的数据
台风的单台发动机推力 没超过 10吨 ？
那这个和 拥有 F110 -GE-129 的F15 对抗，在机动性方面 ，台风是不是很吃亏 ？ 或者说 台风的自重较轻，弥补了 发动机 推力的不足？
那这个和 拥有 F110 -GE-129 的F15 对抗，在机动性方面 ，台风是不是很吃亏 ？ 或者说 台风的自重较轻，弥补了 发动机 推力的不足？
31# JSTCVW09CD
YefimGordon的书里有很多资料，他是写明来源于俄方“专家”，所以看看不要当真。当然他写的书条理很清晰，很多内容我是第一次知道，所以作为历史类书籍很有价值。
YefimGordon的书里有很多资料，他是写明来源于俄方“专家”，所以看看不要当真。当然他写的书条理很清晰，很多内容我是第一次知道，所以作为历史类书籍很有价值。
EJ200貌似还不到10吨吧，但是还是比RD33推力大，台风也比支点轻
ericcui1 发表于 2009-10-24 13:19
教主要是懂脑子就不叫教主了:D
教主要是懂脑子就不叫教主了:D
发现这里有个奇怪的观点：凡是关于俄的装备数据都被认为是假的，西方装备的数据就都确信不疑.....
这争论没完没了了~~~
这争论没完没了了~~~
29在苏联体系内绝对是架好飞机，跑出这个体系就是垃圾了
costrave 发表于 2009-10-24 14:21
;funk
F16悍然使用了自动燃料生产系统
;funk
F16悍然使用了自动燃料生产系统
如果苏联没有解体，美帝也没有弄到过支点，那在80年代后期到90年代打得实战中一旦遇到了，狗斗中肯定要吃亏。不过在中距MD还是要占据明显优势的，而且这段时间正是空战由WVR向BVR飞速发展的时期，一旦发生空战，MD还是毫无疑问要占据明显上风。支点加射手的组合不可能凭借一招鲜就吃遍天！