关于民间武术之争的一点看法并答民间武术是否进入PLA

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 05:17:13
说点亲身感受

外家的东西不是没有用,一个是力量,打过千层纸、练过鹰爪力、站桩什么的,说钢拳铁指虽然夸张点,但是有杀伤力。鹰爪力和站桩什么的,夹墙上时候你就知道指头和腿部力量有多重要;千层纸打完,拳头上的茧子、拳头的力量、手部骨骼的硬度、手部对痛感的耐受力,不是带着拳套打沙袋能得到的。这个参考一下那些风格比较粗犷的毛子型MMA练习有相通的地方。筋骨和体肤,国内还是国外都回避不开。

硬气功,真说抗什么,练的人心里都有数。脑子清醒的都明白,有的技巧在。但是技巧也不代表全部,心理素质和力量、身体局部承力、痛感等等,也需要系统的练习。举个例子,开酒瓶容易,说给你技巧,你敢直接上去开么;没练过的开一两个可以,连着开十个能你还能保持身体机能仍按正常控制自己的身体么,头会晕的,动作也会变形的~~ 练了,一个是心理对这个东西不恐惧了,遇到对手拿个酒瓶、棒子什么的上来,躲不开的时候心理不会产生恐惧,在训练产生的习惯性反应下将技巧使用出来,瓶子碎了、棒子折了,你没伤,该干嘛干嘛,对手的心理就会产生恐慌感,这个时候硬气功的好处就显出来了。再有就是威慑,遇到一帮人围攻,你小露两手,会有震慑的效果;遇到持瓶子、棒子什么的对手,你练过,心理就不容易发慌。

再说套路,套路外行人练、内行人练、分解开练都有不同的效果。力量和柔韧性、肢体的协调性、心理素质是基础,这些基础本身就是价值所在,否认这个没必要。套路是动作的组合,动作是实战的结晶。现在说套路无用论的,多数不明白,套路发展过来,有表演的成分,表演就会对套路进行加工和变化,行云流水和肢体动作美感的代价就是对一些实战性的东西有牺牲,但是动作的一些关键性东西在套路里还是会大部分保留,他不说你不知,你不知不代表他不知,就是这个道理。老祖宗们把动作穿成串,形成套路,表演在次要。套路的目的一个是容易练习、熟能生巧,把动作连贯起来,可以在一次训练中把所有技巧复习一遍,也可通过连贯,掌握重心的变化与控制,把肢体的协调性、柔韧性、力量使用变化连贯起来,本身就是一个训练;两一个目的是获得1+1>2的效果,套路中的动作绝大多数都有杀伤力,动作组合更有杀伤力,如同捕俘动作,抱膝摔和摔倒后的压肩锁喉都有用,都是一招制敌,但是都是组合起来用,这样才能制的彻底。 所到底,把所谓的很多技术用尽可能简化的方式教给你,你去熟悉他们,练习到形成本能反应,这个我认为是老祖宗们的智慧所在。

对套路的补充,任何套路的练习包括军体拳的练习,都会在讲动作的同时讲应用,捕俘拳合练是一会事,真正教的时候都是要对练的和两人示范的。为什么练习武术需要时间,打基础、理解招数本意,学习在不同情况下正确的形成本能反应,这个我想是外家武术学习中需要明白的最基本的道理。外行看热闹,内行看门道,都是练,练的明白和不明白,水平自然就拉开了,说的就是这个。 至于内家,我的知识有限,但是更关注于对劲、力的发挥、使用、转化,对心理的控制,把握化解、平衡和转换的道理,这是相对外家更高层次的东西了。内家更包容、更有深度,礼在先,很少去主动的攻,但是有稳固的防与强大的反击,符合中国传统的哲学观。

军体院和陆院很多教员都是武术世家出身,研究人体机理和机能,研究力学原理什么的都是他们干的,原来的武术动作是实战的积累,现在的动作加上了科学的评估、计算、量测和实际检验。这些教员除去研究动作,也就是必杀技等等之外,还有个教的任务,这就需要把动作穿起来,形成套路,方便学习与练习。

民间武术。民间武术是丰富的,门派的形成源于针对性的研究,不同的环境,对技巧、经验的不同认知和掌握,在不同的环境下的应用,战斗观念的区别,是门派区分的根本。中国民间武术的价值在于丰富和针对性,这是个宝库,高的对手怎么打、强的对手怎么打、水里怎么打、负重怎么打、房上怎么打、平地怎么打、优势的时候怎么打、劣势的时候怎么打......这是门派的特点形成的重要因素。中华五千年,一个国家在各种地形、各种环境、各种对手、各种文化、各种智慧下积累的经验,反映出来就是民间武术的规模、种类。你可以像空手道、柔术、桑博那样吧一个国家的武术用一个代表去说,但是一个代表后面是一个体系的存在。至于中国,体系太大、太多,我们是一个代表团。

最后是文化,武术是文化的承载,一个民族的价值观的体现。强身健体是中国人价值观的体现,慎战但不畏战,能战但不好战,威慑但不完全摒弃实用,追求的是不战而屈人之兵。这是中国人的智慧所在。。。。。。

做结尾,从历史看,动枪之前,动刀子和动拳头,论单挑和打群架,谁都没咱的经验丰富。现在不扯那些,不代表不懂和不会。天机一棍排名比上官金环高就高在这里。现在的问题出在练和学上,你再强,练的少了,下的功夫少了,琢磨的人少了,用的少了,肯钻研的人少了,需求少了,扯没用的多了,也自然就荒废了,说到底,观念变了,结果也和天机一棍PK上官金环一样,挂了是在所难免的。
说点亲身感受

外家的东西不是没有用,一个是力量,打过千层纸、练过鹰爪力、站桩什么的,说钢拳铁指虽然夸张点,但是有杀伤力。鹰爪力和站桩什么的,夹墙上时候你就知道指头和腿部力量有多重要;千层纸打完,拳头上的茧子、拳头的力量、手部骨骼的硬度、手部对痛感的耐受力,不是带着拳套打沙袋能得到的。这个参考一下那些风格比较粗犷的毛子型MMA练习有相通的地方。筋骨和体肤,国内还是国外都回避不开。

硬气功,真说抗什么,练的人心里都有数。脑子清醒的都明白,有的技巧在。但是技巧也不代表全部,心理素质和力量、身体局部承力、痛感等等,也需要系统的练习。举个例子,开酒瓶容易,说给你技巧,你敢直接上去开么;没练过的开一两个可以,连着开十个能你还能保持身体机能仍按正常控制自己的身体么,头会晕的,动作也会变形的~~ 练了,一个是心理对这个东西不恐惧了,遇到对手拿个酒瓶、棒子什么的上来,躲不开的时候心理不会产生恐惧,在训练产生的习惯性反应下将技巧使用出来,瓶子碎了、棒子折了,你没伤,该干嘛干嘛,对手的心理就会产生恐慌感,这个时候硬气功的好处就显出来了。再有就是威慑,遇到一帮人围攻,你小露两手,会有震慑的效果;遇到持瓶子、棒子什么的对手,你练过,心理就不容易发慌。

再说套路,套路外行人练、内行人练、分解开练都有不同的效果。力量和柔韧性、肢体的协调性、心理素质是基础,这些基础本身就是价值所在,否认这个没必要。套路是动作的组合,动作是实战的结晶。现在说套路无用论的,多数不明白,套路发展过来,有表演的成分,表演就会对套路进行加工和变化,行云流水和肢体动作美感的代价就是对一些实战性的东西有牺牲,但是动作的一些关键性东西在套路里还是会大部分保留,他不说你不知,你不知不代表他不知,就是这个道理。老祖宗们把动作穿成串,形成套路,表演在次要。套路的目的一个是容易练习、熟能生巧,把动作连贯起来,可以在一次训练中把所有技巧复习一遍,也可通过连贯,掌握重心的变化与控制,把肢体的协调性、柔韧性、力量使用变化连贯起来,本身就是一个训练;两一个目的是获得1+1>2的效果,套路中的动作绝大多数都有杀伤力,动作组合更有杀伤力,如同捕俘动作,抱膝摔和摔倒后的压肩锁喉都有用,都是一招制敌,但是都是组合起来用,这样才能制的彻底。 所到底,把所谓的很多技术用尽可能简化的方式教给你,你去熟悉他们,练习到形成本能反应,这个我认为是老祖宗们的智慧所在。

对套路的补充,任何套路的练习包括军体拳的练习,都会在讲动作的同时讲应用,捕俘拳合练是一会事,真正教的时候都是要对练的和两人示范的。为什么练习武术需要时间,打基础、理解招数本意,学习在不同情况下正确的形成本能反应,这个我想是外家武术学习中需要明白的最基本的道理。外行看热闹,内行看门道,都是练,练的明白和不明白,水平自然就拉开了,说的就是这个。 至于内家,我的知识有限,但是更关注于对劲、力的发挥、使用、转化,对心理的控制,把握化解、平衡和转换的道理,这是相对外家更高层次的东西了。内家更包容、更有深度,礼在先,很少去主动的攻,但是有稳固的防与强大的反击,符合中国传统的哲学观。

军体院和陆院很多教员都是武术世家出身,研究人体机理和机能,研究力学原理什么的都是他们干的,原来的武术动作是实战的积累,现在的动作加上了科学的评估、计算、量测和实际检验。这些教员除去研究动作,也就是必杀技等等之外,还有个教的任务,这就需要把动作穿起来,形成套路,方便学习与练习。

民间武术。民间武术是丰富的,门派的形成源于针对性的研究,不同的环境,对技巧、经验的不同认知和掌握,在不同的环境下的应用,战斗观念的区别,是门派区分的根本。中国民间武术的价值在于丰富和针对性,这是个宝库,高的对手怎么打、强的对手怎么打、水里怎么打、负重怎么打、房上怎么打、平地怎么打、优势的时候怎么打、劣势的时候怎么打......这是门派的特点形成的重要因素。中华五千年,一个国家在各种地形、各种环境、各种对手、各种文化、各种智慧下积累的经验,反映出来就是民间武术的规模、种类。你可以像空手道、柔术、桑博那样吧一个国家的武术用一个代表去说,但是一个代表后面是一个体系的存在。至于中国,体系太大、太多,我们是一个代表团。

最后是文化,武术是文化的承载,一个民族的价值观的体现。强身健体是中国人价值观的体现,慎战但不畏战,能战但不好战,威慑但不完全摒弃实用,追求的是不战而屈人之兵。这是中国人的智慧所在。。。。。。

做结尾,从历史看,动枪之前,动刀子和动拳头,论单挑和打群架,谁都没咱的经验丰富。现在不扯那些,不代表不懂和不会。天机一棍排名比上官金环高就高在这里。现在的问题出在练和学上,你再强,练的少了,下的功夫少了,琢磨的人少了,用的少了,肯钻研的人少了,需求少了,扯没用的多了,也自然就荒废了,说到底,观念变了,结果也和天机一棍PK上官金环一样,挂了是在所难免的。
本来我不该说话,实在忍不住罗嗦两句,写了这么多一点干货没有,让别人怎么信啊。
军体武术都追求简单奏效,民间的大多强身效果多于格斗效果
ppl 发表于 2013-4-13 17:22
本来我不该说话,实在忍不住罗嗦两句,写了这么多一点干货没有,让别人怎么信啊。
老一套,扯来扯去每一句技战术方面的东西


不看广告,看疗效。是骡子是马,拉出来遛遛。

谁主张谁举证,举不出证来,虽然厚道点说在道理上不好武断地否决你,但要较真打起官司来,那就是视同没有,真要到了法庭上,那句“真人不露相、露相不真人”的老话就得倒过来说,露相的可能是真人,不露相的等于是假人。

不看广告,看疗效。是骡子是马,拉出来遛遛。

谁主张谁举证,举不出证来,虽然厚道点说在道理上不好武断地否决你,但要较真打起官司来,那就是视同没有,真要到了法庭上,那句“真人不露相、露相不真人”的老话就得倒过来说,露相的可能是真人,不露相的等于是假人。
功夫是练出来的,说白了就是打出来的。有点基础功底的人,天天上街找架打,不断实战,打上个三五年肯定是个高手。但是三五年不实战了,也就是个理论家了。功夫不就跟大家做事情一样么,天天开车才能成老司机。三五年不摸成,一样成生手了。
在过去散打、体院武术没有形成系统的时候,是有很多民间武术人去军队指导。
但是现在,大量的职业搏击运动员进入军警,军队自己也有军体培养格斗教员,基本上用不着民间教头了。民间教头的训练教学不一定比得上专业的教练。

但是,在各地军警、公安里面还是不少人是传统武术出身。八卦掌名家里面如马传旭、程相贤都是北京市公安局警卫局的干活。
ppl 发表于 2013-4-13 17:22
本来我不该说话,实在忍不住罗嗦两句,写了这么多一点干货没有,让别人怎么信啊。
人家写的很实际,基本没有空话,无奈你看不懂。。。
hecz 发表于 2013-9-1 23:03
人家写的很实际,基本没有空话,无奈你看不懂。。。
要求不高,只要能把大刀队肉搏打不过av炮兵小队,土鳖学人家av刺刀肉搏 这俩事洗干净,我就相信传统武术能打。。
不然,呵呵。。
wvv55d 发表于 2013-9-2 13:51
要求不高,只要能把大刀队肉搏打不过av炮兵小队,土鳖学人家av刺刀肉搏 这俩事洗干净,我就相信传统武术 ...
共军的刺刀术是自己编的,不是学谁的。
喜峰口大刀队的对手也不是仅有一个炮兵小队,除非日本人都是一样的傻子。
下次黑之前,拜托先去看看历史。
成都军区特种部队练的是散打和摔跤,这都是公开报道的,可没练什么民间武术啊
hecz 发表于 2013-9-2 22:26
共军的刺刀术是自己编的,不是学谁的。
喜峰口大刀队的对手也不是仅有一个炮兵小队,除非日本人都是一样 ...
对对,连手枪算上里面大约还有20条左右的枪,估计学武的压根就不懂打仗,以为炮兵小队里只有火炮和弹药吧
神马?有人想说后来av军组织反扑?不好意思,宋后面也有掩护部队。。

土鳖的刺刀是从av俘虏学起的,后来再改进。。这估计是你强调的“自己编”的吧

摆脱下次洗之前先补习基本军事知识,而不是神拳大师的牛皮
hecz 发表于 2013-9-2 22:26
共军的刺刀术是自己编的,不是学谁的。
喜峰口大刀队的对手也不是仅有一个炮兵小队,除非日本人都是一样 ...
刺刀术是自己编的?!!!!!

wvv55d 发表于 2013-9-3 09:06
对对,连手枪算上里面大约还有20条左右的枪,估计学武的压根就不懂打仗,以为炮兵小队里只有火炮和弹药吧 ...


谁会傻到拿个炮兵小队没人掩护?
这不是属于智商问题吗?
喜峰口大刀队由两个团组织,各出动兵力500人左右。
一支大刀队袭击对方骑兵部队,并与敌援军混战。
另一只大刀队袭击对方炮兵联队阵地,并与日军援军混战。
========
最后都被你改编成1000人的大刀队袭击一个炮兵小队?
做人不要这么无耻。。。

wvv55d 发表于 2013-9-3 09:06
对对,连手枪算上里面大约还有20条左右的枪,估计学武的压根就不懂打仗,以为炮兵小队里只有火炮和弹药吧 ...


谁会傻到拿个炮兵小队没人掩护?
这不是属于智商问题吗?
喜峰口大刀队由两个团组织,各出动兵力500人左右。
一支大刀队袭击对方骑兵部队,并与敌援军混战。
另一只大刀队袭击对方炮兵联队阵地,并与日军援军混战。
========
最后都被你改编成1000人的大刀队袭击一个炮兵小队?
做人不要这么无耻。。。
hecz 发表于 2013-9-3 16:47
谁会傻到拿个炮兵小队没人掩护?
这不是属于智商问题吗?
喜峰口大刀队由两个团组织,各出动兵力500 ...
也不知谁无耻,我说1000了吗?自己瞎编乱造的舔着脸说别人无耻?原来学武的还学点诗词歌赋认认字,您这连字都不识的臭文盲真给武术界添彩儿啊
也对,拿武术实战的人能有啥科学素质啊。。有科学素质的谁尼玛连传统武术当搏击术用啊

至于谁会傻到没人掩护?你呗。。
刺刀那事估计也假装看不见了吧。。是不是才百度了一哈给惊着了不敢接话茬了啊?练武的嘛,就你这德性,习惯了,哈
观楼主所说,其实对传统武术有真正接触的人都知道,楼主对武术方面说得很实在。

但对于是否进入军队,个人以为在现代战争模式下实在用处不大。