超级军网懂气动的请进：关于歼20是否具备超音速巡航和超机动能力
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 05:05:20
评价一架飞机，首先要看的是气动布局，从歼20的外观来看，以下几点十分疑惑：
1.长细比和展向分布：四代机长细比比较小，飞机在展向上的宽度比较大。而歼20机身瘦长，总体来看，和EF2000等长细比差不多，甚至比阵风还要长。那么是否就是说歼20在突出跨音速机动性，而不是高空高马赫数飞行？
2.超音速巡航需要2个条件，一个是大推力、高推比发动机，一个是符合超音速巡航标准的气动耦合设计。这两者在歼20身上似乎只能看到垂尾插进尾翼这一点，那么歼20是否具备超音速巡航能力呢？
3.三代机气动复杂，而四代机气动简单，主要通过飞火推交联，由发动机的矢量控制来实现超机动性，但歼20气动似乎超级复杂。而且歼20的发动机不给力，这一点就不说了。
4.关于隐身，四代机的机翼都是菱形的，追求平行，但歼20的机翼似乎也不是这样。
阵风和EF-2000
评价一架飞机，首先要看的是气动布局，从歼20的外观来看，以下几点十分疑惑：
1.长细比和展向分布：四代机长细比比较小，飞机在展向上的宽度比较大。而歼20机身瘦长，总体来看，和EF2000等长细比差不多，甚至比阵风还要长。那么是否就是说歼20在突出跨音速机动性，而不是高空高马赫数飞行？
2.超音速巡航需要2个条件，一个是大推力、高推比发动机，一个是符合超音速巡航标准的气动耦合设计。这两者在歼20身上似乎只能看到垂尾插进尾翼这一点，那么歼20是否具备超音速巡航能力呢？
3.三代机气动复杂，而四代机气动简单，主要通过飞火推交联，由发动机的矢量控制来实现超机动性，但歼20气动似乎超级复杂。而且歼20的发动机不给力，这一点就不说了。
4.关于隐身，四代机的机翼都是菱形的，追求平行，但歼20的机翼似乎也不是这样。
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阵风和EF-2000
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气动外形（据说看：一、跨\超音速升阻比；二、配平能力）看，没啥问题吧；
就看发动机了。
气动外形（据说看：一、跨\超音速升阻比；二、配平能力）看，没啥问题吧；
就看发动机了。
机身越细长越不利于高马赫飞行？XB70、F108、T4、协和、图144、黑鸟、米格25集体泪奔。
J20的气动没什么大问题，可以说是兔子的气动集大成者，特别是鸭式布局的集大成者。能否超巡就看发动机了，A状态的，就不要想了，等那个传说中的18吨WS15出来，等到能用，堪用，敢用了，那时候J20超巡是顺其自然的
跨音速是超音速飞行必须要过的一个坎。但是你如何判断出跨音速机动性能好就不适合超音速飞行呢？举个极端的例子：火箭的细长比如何？
独特的外形带来你意想不到的能力
发动机不给力 只能琢磨先在气动上下功夫 要是有md那发动机 气动也没必要弄那么复杂 验证验证就可以了
20的鸭翼和主翼前后缘是平行的啊
能否超巡就取决大推了。
俺不懂，但国内外文章普遍认为这个气动外形比较适合超巡的
四代的气动远比3代复杂得多，22不开tvc机动性能也强于三代。
20是错边平行的.
20是错边平行的.
就楼主的几个问题真让人感到无语，因为问题本身就有诸多不当之处：
1.楼主提到长细比“……甚至比阵风还要长……”阵风短粗紧凑的设计导致最初没有达到原定的最大速度指标；而EF2000却是超音速性能比阵风更好的飞机，所以你这个“甚至”用在这里是什么意思？拿阵风在这里作对比真是不恰当。
2.“垂尾插进尾翼”……这句话又是嘛意思捏？歼20只有一对外倾的全动垂尾，而且耦合主要是指鸭翼和主翼之间的关系吧，你看出来的“垂尾插进尾翼这一点”跟耦合有多大关系呢？
3.“三代气动复杂，四代气动简单”……这句话更扯了，四代的气动简单吗？四代气动光是涡的利用这一点就比三代更复杂更先进，还要考虑隐身因素，综合一体设计；先进的电传操纵系统则是辅助发挥出应有的气动效能。
4.“平行”原则我就不多说了。
然后再来看看楼主标题是从气动角度探讨歼20超巡能力，但是3、4两个问题跟超巡又没啥直接关系，我就呵呵了。
就楼主的几个问题真让人感到无语，因为问题本身就有诸多不当之处：
1.楼主提到长细比“……甚至比阵风还要长……”阵风短粗紧凑的设计导致最初没有达到原定的最大速度指标；而EF2000却是超音速性能比阵风更好的飞机，所以你这个“甚至”用在这里是什么意思？拿阵风在这里作对比真是不恰当。
2.“垂尾插进尾翼”……这句话又是嘛意思捏？歼20只有一对外倾的全动垂尾，而且耦合主要是指鸭翼和主翼之间的关系吧，你看出来的“垂尾插进尾翼这一点”跟耦合有多大关系呢？
3.“三代气动复杂，四代气动简单”……这句话更扯了，四代的气动简单吗？四代气动光是涡的利用这一点就比三代更复杂更先进，还要考虑隐身因素，综合一体设计；先进的电传操纵系统则是辅助发挥出应有的气动效能。
4.“平行”原则我就不多说了。
然后再来看看楼主标题是从气动角度探讨歼20超巡能力，但是3、4两个问题跟超巡又没啥直接关系，我就呵呵了。
LZ太搞笑了，第一条就叫人没法看……机身瘦长还不利超音速飞行？按这理论导弹火箭都应该是又粗又扁的呗？你这都从什么地方弄出来的结论啊？
楼主把一堆自己都不懂的名词凑在一起，你确定你知道自己在表达什么？
LZ 你的配图都有问题，J20是那个样子的吗？
用117发动机可以超巡
楼主应多潜水少发言
本着是恶灵的贴都顶一下的原则，顶一下。。。呵呵
发动机
去，每一条都犯常识错误，楼主I 服了you
4年军龄白混?
目测LZ号是盗来发帖的{:soso_e120:}
飞机比例不对啊
20应该比27小一圈，而且前后2个T50的大小也不一致啊- -。
20应该比27小一圈，而且前后2个T50的大小也不一致啊- -。
semi_yanyu 发表于 2013-2-24 11:33 ![]()
机身越细长越不利于高马赫飞行？XB70、F108、T4、协和、图144、黑鸟、米格25集体泪奔。
你还少说了个8爷。没那个细长比，8爷根本上不了M2.2。
不然怎么会做成人操火箭啊。
机身越细长越不利于高马赫飞行？XB70、F108、T4、协和、图144、黑鸟、米格25集体泪奔。
你还少说了个8爷。没那个细长比，8爷根本上不了M2.2。
不然怎么会做成人操火箭啊。
奶觉得SR-71是否够细长。人家巡航M-3
楼主看是在超大混了有一段时间了，怎么连基本的气动常识也不懂啊？照您这么说现在的火箭是不是都设计的很不科学啊？？
13128611785 发表于 2013-2-24 12:52 ![]()
4年军龄白混?
题外话：哪位大神说2003本月下旬现身，咋没动静呢？
4年军龄白混?
题外话：哪位大神说2003本月下旬现身，咋没动静呢？
J20的俯视图有这么丑的吗？好像和以前看过的很多照片不一样哎
1楼那个20背部图完错
起动我是外行，可是我懂一个常识，细长的比宽大的空气阻力要小。不知LZ从哪学的物理，居然宽大的在高速飞行是有利！
lilanwu 发表于 2013-2-24 12:10 ![]()
楼主应多潜水少发言
二楼水平！
楼主应多潜水少发言
二楼水平！
20大概长20.4米，翼展12.5米左右。比阵风长了1/3，翼展只大1/6。机体的截面积比起阵风更是大不了多少，不知道长细比和阵风相似是怎么来的。
JFMaverick 发表于 2013-2-24 12:01 ![]()
就楼主的几个问题真让人感到无语，因为问题本身就有诸多不当之处：
1.楼主提到长细比“……甚至比阵风 ...
RAFALE 才1.6马赫 不会吧
就楼主的几个问题真让人感到无语，因为问题本身就有诸多不当之处：
1.楼主提到长细比“……甚至比阵风 ...
RAFALE 才1.6马赫 不会吧
CDhui 发表于 2013-2-24 11:47 ![]()
20的鸭翼和主翼前后缘是平行的啊
才发现啊？火星了。
20的鸭翼和主翼前后缘是平行的啊
才发现啊？火星了。
大军事 发表于 2013-2-24 13:13 ![]()
起动我是外行，可是我懂一个常识，细长的比宽大的空气阻力要小。不知LZ从哪学的物理，居然宽大的在高速飞行 ...
就是。楼主思维有问题。三代机宽大，是为了高机动性。牺牲了高空高速性。对四代机来说，我觉得最没用的就是高机动性。隐形性能最重要，然后是高速巡航性能（高速接近、高速逃跑）。电子性能当然也重要，但是它和另外几个没有相互影响的关系。
起动我是外行，可是我懂一个常识，细长的比宽大的空气阻力要小。不知LZ从哪学的物理，居然宽大的在高速飞行 ...
就是。楼主思维有问题。三代机宽大，是为了高机动性。牺牲了高空高速性。对四代机来说，我觉得最没用的就是高机动性。隐形性能最重要，然后是高速巡航性能（高速接近、高速逃跑）。电子性能当然也重要，但是它和另外几个没有相互影响的关系。
这算是外形类比派？
得分后卫 发表于 2013-2-24 13:16 ![]()
RAFALE 才1.6马赫 不会吧
貌似09年阵风A达到了高空M2。嗯我这个数据M1.6是比较早的，大概06年前的。
RAFALE 才1.6马赫 不会吧
貌似09年阵风A达到了高空M2。嗯我这个数据M1.6是比较早的，大概06年前的。
楼主虽然是BKC，也不至于发这样的帖子，莫非？
每隔一段时间都会出来黑20的帖子，黑的理由还是那老三样，很难让人相信不是有组织的行为。
每隔一段时间都会出来黑20的帖子，黑的理由还是那老三样，很难让人相信不是有组织的行为。
据说MKI都可以超巡。LZ你纠结啥……