超级军网个人看法：J31不具备超巡，关于超巡，超音速巡航没有M1. ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 05:04:45
如果在YY，M1.5速度以下的超巡，5分钟以上长时间，高度万米以上可行，千米开头数字的高度内超巡找死，机解人亡。所以也就是如三代机一样短时间超音速而已，说不上超巡。
M1.7速度以下超巡，无法保证盘旋稳定，这样的超巡，只能用来赶路和装13当卖点，对于作战那可要时刻谨记别超巡中盘旋不然杯具。一直是直线的飞啊飞。
如果超巡那么好进入，全球四代满天飞了，也不会只是一个F22。当然也可以不把超音速巡航当做其他的一个S来做。四代机重中之重就是发动机。没有这核心，别HC超巡，一个非要上万米外去超巡，一个直线超巡对战没法用，也就是仗着隐蔽性欺负下三代机。
战斗超巡必须M1.7以上，所以J31不会具备超巡。
欢迎拍砖。
对于J31本来就定位JZJ的没有必要非加个超巡，F35没有还不是啊。对于J31的内油再加上超巡再加上控制成本，可能吗？除非设计师全向你们这YY样HKC。
对于超巡，速度绝对要1.5M以上，过载稳盘旋要求1.7M以上。超巡最稳定可控制状态必须要1.7M以上。所以对J31超巡不会有1.5M以下的数字出现，要不就是不具备。
这次我已经写的够明白的，不要再对我求知了。该讲的都完了。再问我可不回复了。
如果在YY，M1.5速度以下的超巡，5分钟以上长时间，高度万米以上可行，千米开头数字的高度内超巡找死，机解人亡。所以也就是如三代机一样短时间超音速而已，说不上超巡。
M1.7速度以下超巡，无法保证盘旋稳定，这样的超巡，只能用来赶路和装13当卖点，对于作战那可要时刻谨记别超巡中盘旋不然杯具。一直是直线的飞啊飞。
如果超巡那么好进入，全球四代满天飞了，也不会只是一个F22。当然也可以不把超音速巡航当做其他的一个S来做。四代机重中之重就是发动机。没有这核心，别HC超巡，一个非要上万米外去超巡，一个直线超巡对战没法用，也就是仗着隐蔽性欺负下三代机。
战斗超巡必须M1.7以上，所以J31不会具备超巡。
欢迎拍砖。
对于J31本来就定位JZJ的没有必要非加个超巡，F35没有还不是啊。对于J31的内油再加上超巡再加上控制成本，可能吗？除非设计师全向你们这YY样HKC。
对于超巡，速度绝对要1.5M以上，过载稳盘旋要求1.7M以上。超巡最稳定可控制状态必须要1.7M以上。所以对J31超巡不会有1.5M以下的数字出现，要不就是不具备。
这次我已经写的够明白的，不要再对我求知了。该讲的都完了。再问我可不回复了。
你让HKC们情何以堪?
四代的核心是隐形，LZ没说中。
sadfeeling 发表于 2012-10-14 11:04 ![]()
四代的核心是隐形，LZ没说中。
俺也认同隐身,超巡这事看发动机的进展,没必要刻意追求,隐身和航电才是粽子的灵魂
四代的核心是隐形，LZ没说中。
俺也认同隐身,超巡这事看发动机的进展,没必要刻意追求,隐身和航电才是粽子的灵魂
百花齐放，百家争鸣
仁者见仁吧~~
做不到的就是没必要。嗯，很好，很强大。
楼主口气很大.那发动机你设计吧.纸上谈兵四代机的核心技术除了隐身外，好像另外的关键是超音速下高机动。这一点很多军迷们不重视或忽视掉的。
有些东西不知道楼主怎么推出来的
“千米开头数字的高度内超巡找死，机解人亡”
千米以下阻力很大的确难超巡，不过“机解人亡”是怎么回事？那些超音速低空突防的飞机岂不是都得玩完儿？
“M1.7速度以下超巡，无法保证盘旋稳定”
你让那些极速1.6~1.8马赫的战斗机情何以堪。
“战斗超巡必须M1.7以上”
我知道了，肯定是看到F-22超巡1.78马赫，所以比F-22超巡速度低的都没有价值
我丝毫不怀疑如果F-22被证明能超巡2马赫楼主马上提出2马赫以下的超巡都没有价值。如果只能做到1.58马赫超巡那1.5马赫以下的超巡是没有价值的。
有些东西不知道楼主怎么推出来的
“千米开头数字的高度内超巡找死，机解人亡”
千米以下阻力很大的确难超巡，不过“机解人亡”是怎么回事？那些超音速低空突防的飞机岂不是都得玩完儿？
“M1.7速度以下超巡，无法保证盘旋稳定”
你让那些极速1.6~1.8马赫的战斗机情何以堪。
“战斗超巡必须M1.7以上”
我知道了，肯定是看到F-22超巡1.78马赫，所以比F-22超巡速度低的都没有价值
我丝毫不怀疑如果F-22被证明能超巡2马赫楼主马上提出2马赫以下的超巡都没有价值。如果只能做到1.58马赫超巡那1.5马赫以下的超巡是没有价值的。
直线超巡当然非常有用，比如截击来犯敌机的时候可以在离基地更远距离就截下敌机
照你的逻辑，高铁只能走直线不能玩漂移，那是一点开发的意义都没有了？
照你的逻辑，高铁只能走直线不能玩漂移，那是一点开发的意义都没有了？
现在太行还没整利落呢，讨论天朝的超巡问题就是自己找不痛快
缺无花 发表于 2012-10-14 11:07 ![]()
俺也认同隐身,超巡这事看发动机的进展,没必要刻意追求,隐身和航电才是粽子的灵魂
信息化，四代的命根子是信息化。
隐身和航电，都是信息战力的组成部件。
俺也认同隐身,超巡这事看发动机的进展,没必要刻意追求,隐身和航电才是粽子的灵魂
信息化，四代的命根子是信息化。
隐身和航电，都是信息战力的组成部件。
能不能超巡不一定呢。能的话，也是很有限的超巡，估计也是在1.3马赫以下。
主要是粽子在超音速情况下，能做几个G的机动动作。
低档的4代机，要求超巡是不是有点要求的太高了？理想很丰满，现实很骨感。 别不切实际。
主要是粽子在超音速情况下，能做几个G的机动动作。
低档的4代机，要求超巡是不是有点要求的太高了？理想很丰满，现实很骨感。 别不切实际。
想超巡，用涡喷或连续放气涡喷！单位迎风面积推力大，不加力推力曲线优秀〔超音速时比涡扇高很多〕。比小涵道涡扇只差在亚音速巡航时耗油率上，从而影响航程。但是也不是没有用涡喷的长航程战斗机，像A4，，f4等航程都不赖。。
{:soso__15238736165179257416_4:}
LantianYY 发表于 2012-10-14 12:54
有些东西不知道楼主怎么推出来的
“千米开头数字的高度内超巡找死，机解人亡”
千米以下阻力很大的确难超 ...
自己百度什么叫超音速巡航，那些极速1.6~1.8马赫的战斗机并不是长时间1.6~1.8马赫。先了解超音速巡航的定义，在百度下1.5马赫以下长时间飞行会怎么样，也不用久，超过5分钟就等着解体吧
万米以下的如果长时间超音速，而速度没有到达1.5M以上，是无法稳定的，流层因对流活动而产生的气流造成机体震动失控解体。而高空环境相对稳定，变化不大，低空每个区域环境都不一样。最简单的是同一个地方，对面下雨，这边却没有下 。这是不可控的。所以那些YY J31 能1.3M 1.4超巡，确实是意淫。而神奇。
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LantianYY 发表于 2012-10-14 12:54
有些东西不知道楼主怎么推出来的
“千米开头数字的高度内超巡找死，机解人亡”
千米以下阻力很大的确难超 ...
自己百度什么叫超音速巡航，那些极速1.6~1.8马赫的战斗机并不是长时间1.6~1.8马赫。先了解超音速巡航的定义，在百度下1.5马赫以下长时间飞行会怎么样，也不用久，超过5分钟就等着解体吧
万米以下的如果长时间超音速，而速度没有到达1.5M以上，是无法稳定的，流层因对流活动而产生的气流造成机体震动失控解体。而高空环境相对稳定，变化不大，低空每个区域环境都不一样。最简单的是同一个地方，对面下雨，这边却没有下 。这是不可控的。所以那些YY J31 能1.3M 1.4超巡，确实是意淫。而神奇。
LantianYY 发表于 2012-10-14 12:54 ![]()
有些东西不知道楼主怎么推出来的
“千米开头数字的高度内超巡找死，机解人亡”
千米以下阻力很大的确难超 ...
如果F22是2M超巡的话，兰州会说，1.99m以下的超巡是找死！
有些东西不知道楼主怎么推出来的
“千米开头数字的高度内超巡找死，机解人亡”
千米以下阻力很大的确难超 ...
如果F22是2M超巡的话，兰州会说，1.99m以下的超巡是找死！
oloop 发表于 2012-10-14 18:41 ![]()
自己百度什么叫超音速巡航，那些极速1.6~1.8马赫的战斗机并不是长时 ...
“超过5分钟就等着解体吧”
求证据
自己百度什么叫超音速巡航，那些极速1.6~1.8马赫的战斗机并不是长时 ...
“超过5分钟就等着解体吧”
求证据
我很看好31
f22在多大高度能超巡？
超巡肯定是在高空，F22也不能在几百米低空超巡。好像记得F22能开1.6马赫超巡的高度是八千米左右。
不过本人也认为J31很可能不追求超巡，反正对我国来讲已经有J20撑着，J31性能稍低可可以接受。至于出口，那些小国有这么架隐身、高机动、高信息化的飞机已经烧高香了，就别再要求太高了吧，与超巡相比，买得起才是更重要的因素。
超巡肯定是在高空，F22也不能在几百米低空超巡。好像记得F22能开1.6马赫超巡的高度是八千米左右。
不过本人也认为J31很可能不追求超巡，反正对我国来讲已经有J20撑着，J31性能稍低可可以接受。至于出口，那些小国有这么架隐身、高机动、高信息化的飞机已经烧高香了，就别再要求太高了吧，与超巡相比，买得起才是更重要的因素。
“对于作战那可要时刻谨记别超 巡中盘旋不然杯具。”
电传可限制迎角，当然也能限制超音速机动过载，不用时刻谨记吧。
电传可限制迎角，当然也能限制超音速机动过载，不用时刻谨记吧。
又是站着说话不腰疼的典型
很想认识一下楼主的小学体育老师。
LantianYY 发表于 2012-10-14 19:01 ![]()
“超过5分钟就等着解体吧”
求证据
超音速巡航是不开加力的，那些极速1.6~1.8马赫需要开加力才能。开加力时间长了发动机就顶不了，08年注册的还不知道。
“超过5分钟就等着解体吧”
求证据
超音速巡航是不开加力的，那些极速1.6~1.8马赫需要开加力才能。开加力时间长了发动机就顶不了，08年注册的还不知道。
oloop 发表于 2012-10-14 18:41 ![]()
自己百度什么叫超音速巡航，那些极速1.6~1.8马赫的战斗机并不是长时 ...
婶飞发言人说过，8爷曾经开最小档加力，持续以超音速飞行40多分钟（当然这不叫超巡），降落还有少量油剩。
它怎么就没解体呢？
自己百度什么叫超音速巡航，那些极速1.6~1.8马赫的战斗机并不是长时 ...
婶飞发言人说过，8爷曾经开最小档加力，持续以超音速飞行40多分钟（当然这不叫超巡），降落还有少量油剩。
它怎么就没解体呢？
oloop 发表于 2012-10-14 20:25 ![]()
超音速巡航是不开加力的，那些极速1.6~1.8马赫需要开加力才能。开加力时间长了发动机就顶不了，08年注册的 ...
是啊，我知道发动机顶不了，那是发动机开加力的问题，我问的是你说千米超巡（当然是不开加力）为啥“机解人亡”，你能说出个一二三来么？废话我能不知道超巡的含义么？合着你解释了个超巡就能说明千米超巡会“机解人亡”了？你也说了是发动机开加力顶不了那么久，那我不开加力在千米超巡为啥会“机解人亡”呢？
超音速巡航是不开加力的，那些极速1.6~1.8马赫需要开加力才能。开加力时间长了发动机就顶不了，08年注册的 ...
是啊，我知道发动机顶不了，那是发动机开加力的问题，我问的是你说千米超巡（当然是不开加力）为啥“机解人亡”，你能说出个一二三来么？废话我能不知道超巡的含义么？合着你解释了个超巡就能说明千米超巡会“机解人亡”了？你也说了是发动机开加力顶不了那么久，那我不开加力在千米超巡为啥会“机解人亡”呢？
婶飞发言人说过，8爷曾经开最小档加力，持续以超音速飞行40多分钟（当然这不叫超巡），降落还有少量油剩。 ...
某表格图显示在16000米以下至11000米以上歼八一代可以保持1.8M，20分钟以上
:在升限高度上的作战时间，歼8一代比歼7飞机长得多。如9月21日试飞，带机身副油箱(加满)，以发动机小加力状态起飞，上升到高度13千米，保持加力状态近音速平飞，总飞行时间1小时10分，其中先后3次共使用加力50分钟,着陆余油1200千克
某表格图显示在16000米以下至11000米以上歼八一代可以保持1.8M，20分钟以上
:在升限高度上的作战时间，歼8一代比歼7飞机长得多。如9月21日试飞，带机身副油箱(加满)，以发动机小加力状态起飞，上升到高度13千米，保持加力状态近音速平飞，总飞行时间1小时10分，其中先后3次共使用加力50分钟,着陆余油1200千克
超巡速度M1、7以上 ＬＺ没学过空气动力学别在这胡扯了 亚音速巡航 超音速巡航都有自己的最佳升阻范围
基础不牢嘴上没毛
基础不牢嘴上没毛
LantianYY 发表于 2012-10-14 20:30
是啊，我知道发动机顶不了，那是发动机开加力的问题，我问的是你说千米超巡（当然是不开加力）为啥“机 ...
在16楼已经说明了，你自己再看22楼那大哥的回复.还有这是MD的F22数据：高度 10,000 英尺（3,048m），M0.9 时瞬时盘旋过载 9g, 就算机体不解体，人也会昏迷或者死了，飞机一样会在没有人控制下完蛋。你这不是无人机。
LantianYY 发表于 2012-10-14 20:30
是啊，我知道发动机顶不了，那是发动机开加力的问题，我问的是你说千米超巡（当然是不开加力）为啥“机 ...
在16楼已经说明了，你自己再看22楼那大哥的回复.还有这是MD的F22数据：高度 10,000 英尺（3,048m），M0.9 时瞬时盘旋过载 9g, 就算机体不解体，人也会昏迷或者死了，飞机一样会在没有人控制下完蛋。你这不是无人机。
无厘头
继隐身党之后的超巡党……
055巡洋舰 发表于 2012-10-14 19:28 ![]()
f22在多大高度能超巡？
超音速巡航速度不小于 M1.5；超音速机动性能为在速度为 M1 时可以完成 5g 盘旋；高度 30,000 英尺（9,144m），M1.5 时盘旋过载 6g；高度 10,000 英尺（3,048m），M0.9 时瞬时盘旋过载 9g；高度 50,000 英尺（15,240m），M1.5 时稳定盘旋过载 2g；
f22在多大高度能超巡？
超音速巡航速度不小于 M1.5；超音速机动性能为在速度为 M1 时可以完成 5g 盘旋；高度 30,000 英尺（9,144m），M1.5 时盘旋过载 6g；高度 10,000 英尺（3,048m），M0.9 时瞬时盘旋过载 9g；高度 50,000 英尺（15,240m），M1.5 时稳定盘旋过载 2g；
oloop 发表于 2012-10-14 20:37 ![]()
在16楼已经说明了，你自己再看22楼那大哥的回复.还有这是MD的F22数据：高度 10,000 英尺（3,048m）， ...
你能拿出证据吗？你说对流影响超音速它就能让飞机机毁人亡了？凭什么证明呢？试验、论文、事例还是你自己的判断？22楼说的是限制超音速过载，没人规定超巡中一定需要盘旋啊？如果照你这么说什么战斗机在万米以下都不可以玩超音速了，不过那么多空战的超音速追逐都发生在万米以下，人家既然在发动机能撑得住的那几分钟里都可以超音速为啥不能在没有发动机限制的情况下飞更长时间？你如何证明必须1.5马赫或者必须万米以上才能稳定巡航？记住得拿出计算或者是事实，口头上的没有数据的理论根本不足服人
在16楼已经说明了，你自己再看22楼那大哥的回复.还有这是MD的F22数据：高度 10,000 英尺（3,048m）， ...
你能拿出证据吗？你说对流影响超音速它就能让飞机机毁人亡了？凭什么证明呢？试验、论文、事例还是你自己的判断？22楼说的是限制超音速过载，没人规定超巡中一定需要盘旋啊？如果照你这么说什么战斗机在万米以下都不可以玩超音速了，不过那么多空战的超音速追逐都发生在万米以下，人家既然在发动机能撑得住的那几分钟里都可以超音速为啥不能在没有发动机限制的情况下飞更长时间？你如何证明必须1.5马赫或者必须万米以上才能稳定巡航？记住得拿出计算或者是事实，口头上的没有数据的理论根本不足服人
歼八二代机内原有油量为5376L,歼八一代也差不多
歼八一代复杂特技，自高度5000米、马赫数1．1，以5g拉起做筋斗，跨音速时保持杆位不动，出现加速旋转，垂直过载自动增大约0．5g，垂直过载变化情况和歼7飞机相似，比歼一6飞机小得多。单位过载杆位移都比歼7飞机稍大，在高空和超音速飞行时的杆力和杆位移与歼一7飞机相似。如高度6千米、马赫数1．4以4g拉起做上升转弯时，操纵较轻便。
loverpig 发表于 2012-10-14 12:58 ![]()
直线超巡当然非常有用，比如截击来犯敌机的时候可以在离基地更远距离就截下敌机
照你的逻辑，高铁只能走 ...
超巡的意义在于更快的反应速度，更快的战场接近时间。更迅速的截击，拦截，参战速度，这才是真正的意义
直线超巡当然非常有用，比如截击来犯敌机的时候可以在离基地更远距离就截下敌机
照你的逻辑，高铁只能走 ...
超巡的意义在于更快的反应速度，更快的战场接近时间。更迅速的截击，拦截，参战速度，这才是真正的意义
oloop 发表于 2012-10-14 18:41 ![]()
自己百度什么叫超音速巡航，那些极速1.6~1.8马赫的战斗机并不是长时 ...
要照那么说
实际上F22也不合格
F22也就是“加速赶路”而已
自己百度什么叫超音速巡航，那些极速1.6~1.8马赫的战斗机并不是长时 ...
要照那么说
实际上F22也不合格
F22也就是“加速赶路”而已
kutoo 发表于 2012-10-14 19:33 ![]()
超巡肯定是在高空，F22也不能在几百米低空超巡。好像记得F22能开1.6马赫超巡的高度是八千米左右。
不过本人 ...
J31本来也不追求超巡
否则必须上双大推
超巡肯定是在高空，F22也不能在几百米低空超巡。好像记得F22能开1.6马赫超巡的高度是八千米左右。
不过本人 ...
J31本来也不追求超巡
否则必须上双大推
懂得什么叫超巡么