超级军网经济全球化会对私有制产生冲击吗？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 02:45:50
经济全球化会对私有制产生冲击吗？
在中国的课本上，对大萧条的原因定性为＂生产过剩＂，而将新时代的经济危机的原因定性为＂经济（生产）全球化对私有制的冲击＂
说实话，上学的时候我对这两个定性就一知半解，现在就更加迷惑。在我看来，全球化构成的食物链为大公司挣取了巨大的利润，但对私有制的冲击却没有看到。最近的金融危机的起因也看不到＂全球化冲击私有制＂的影子
我想问问大家，经济（生产）全球化对于私有制（或者说资本主义）的冲击到底体现在什么地方？它又是如何引发冲击的呢？
能顺便解释下＂生产过剩＂就更好了，这个我也不太明白
经济全球化会对私有制产生冲击吗？
在中国的课本上，对大萧条的原因定性为＂生产过剩＂，而将新时代的经济危机的原因定性为＂经济（生产）全球化对私有制的冲击＂
说实话，上学的时候我对这两个定性就一知半解，现在就更加迷惑。在我看来，全球化构成的食物链为大公司挣取了巨大的利润，但对私有制的冲击却没有看到。最近的金融危机的起因也看不到＂全球化冲击私有制＂的影子
我想问问大家，经济（生产）全球化对于私有制（或者说资本主义）的冲击到底体现在什么地方？它又是如何引发冲击的呢？
能顺便解释下＂生产过剩＂就更好了，这个我也不太明白
私有制与资本主义是两码事。。。
但资本主义打开了全球化，完成全球化后还是死去比较好
要说全球化对私有制的冲击的话，恐怕是产业更加复杂，必须由更大的单位来承担
以往的企业公司不得不抱团，然后产生协商组织，最终由这个组织来引导生产
但资本主义打开了全球化，完成全球化后还是死去比较好
要说全球化对私有制的冲击的话，恐怕是产业更加复杂，必须由更大的单位来承担
以往的企业公司不得不抱团，然后产生协商组织，最终由这个组织来引导生产
私有制与资本主义是两码事。。。 但资本主义打开了全球化，完成全球化后还是死去比较好 要说全球化对私有 ...
是这样吗？我还以为要从产业空心化之类的角度去想
不过你说的好像也有问题，打工者如何引导生产？富士康又如何能与苹果形成协商组织？而且作为私有者，收钱就可以了，象巴菲特，他也不需要有什么主导权啊
退一步讲，如果你说的是对的，那么这种冲击又是如何引发经济危机的呢？
是这样吗？我还以为要从产业空心化之类的角度去想
不过你说的好像也有问题，打工者如何引导生产？富士康又如何能与苹果形成协商组织？而且作为私有者，收钱就可以了，象巴菲特，他也不需要有什么主导权啊
退一步讲，如果你说的是对的，那么这种冲击又是如何引发经济危机的呢？
大佬韩 发表于 2013-1-9 21:50 ![]()
是这样吗？我还以为要从产业空心化之类的角度去想
不过你说的好像也有问题，打工者如何引导生产？富士康又 ...
我暂时想到的是资本主义可能会以什么样的形式退出舞台
关于现在的经济危机，应该还是属于资本主义内部的波动
资本主义追求的是完全市场，所以在完全市场中任何事物都存在竞争，无论是薪酬还是生产链
而这个竞争舞台总有天会大到各私有者无法单独承担
是这样吗？我还以为要从产业空心化之类的角度去想
不过你说的好像也有问题，打工者如何引导生产？富士康又 ...
我暂时想到的是资本主义可能会以什么样的形式退出舞台
关于现在的经济危机，应该还是属于资本主义内部的波动
资本主义追求的是完全市场，所以在完全市场中任何事物都存在竞争，无论是薪酬还是生产链
而这个竞争舞台总有天会大到各私有者无法单独承担
大佬韩 发表于 2013-1-9 21:50 ![]()
是这样吗？我还以为要从产业空心化之类的角度去想
不过你说的好像也有问题，打工者如何引导生产？富士康又 ...
你真的认为一个人类真的可以拥有数百亿的资产，实际控制几百个企业部门吗？不可能的，人只能掌控眼前的那点东西。你不管宣布多少句这是我的财产，你的财产事实上不在你的掌控之中。也就是说，资本家和他控制的企业关系和你和你口袋里的苹果关系是不一样的。虽然同样是所有物，但是双方的体量不同。人独自就能把果子玩弄于股掌，但是一家企业呢？全球化诞生巨型的跨国企业，这在物理上更加放大了资本家和他的企业的距离，而散布于各个国家的部门因为员工，所在地政府，市场等等原因。也在加剧扰乱资本家的统治。现在很多大企业事实上已经处于一种自持经营。即即使老板消失，甚至没有所有人，这个组织依然可以运转。对资本家来说，他的企业已经是处于实际上的失控状态。他的所有权只是名义上的。这种私有制已经和人们一般意义上的私有有很大区别了。而接下来随着企业继续壮大，员工继续增加，终有一天。这个企业会觉得老板成为了生产力的障碍，就如当年革命者们觉得皇帝阻碍了民族复兴一样。人类的私欲没有极限，可惜人类的手有极限。不管你如何拓展，你的也就只能完全控制自己眼前之物。这是资本家最大的破绽。资本家创造了企业，但不代表这家企业从此就属于他。但企业只有几百人在一个小房间里生产着企业还能说是资本家的，但是当这企业扩展到数万人，数十万人，生产部门遍布全球时。老板已经是一个符号了。符号化的老板，还有什么资格躺在那里享受？
企业和国家一样，都是组织，只是企业个头小一号。发生在国家上的事一样会发生在企业里，而且更加的生动。
秦王不想重蹈周的覆辙而推行郡县制，现代企业则是出现了经典的公司制。而后王朝反复，郡县和分封双轨则是对应现代企业的董事会。而产经分离倒像明的内阁。而现在职业经理人无非是太监干政的翻版。
是这样吗？我还以为要从产业空心化之类的角度去想
不过你说的好像也有问题，打工者如何引导生产？富士康又 ...
你真的认为一个人类真的可以拥有数百亿的资产，实际控制几百个企业部门吗？不可能的，人只能掌控眼前的那点东西。你不管宣布多少句这是我的财产，你的财产事实上不在你的掌控之中。也就是说，资本家和他控制的企业关系和你和你口袋里的苹果关系是不一样的。虽然同样是所有物，但是双方的体量不同。人独自就能把果子玩弄于股掌，但是一家企业呢？全球化诞生巨型的跨国企业，这在物理上更加放大了资本家和他的企业的距离，而散布于各个国家的部门因为员工，所在地政府，市场等等原因。也在加剧扰乱资本家的统治。现在很多大企业事实上已经处于一种自持经营。即即使老板消失，甚至没有所有人，这个组织依然可以运转。对资本家来说，他的企业已经是处于实际上的失控状态。他的所有权只是名义上的。这种私有制已经和人们一般意义上的私有有很大区别了。而接下来随着企业继续壮大，员工继续增加，终有一天。这个企业会觉得老板成为了生产力的障碍，就如当年革命者们觉得皇帝阻碍了民族复兴一样。人类的私欲没有极限，可惜人类的手有极限。不管你如何拓展，你的也就只能完全控制自己眼前之物。这是资本家最大的破绽。资本家创造了企业，但不代表这家企业从此就属于他。但企业只有几百人在一个小房间里生产着企业还能说是资本家的，但是当这企业扩展到数万人，数十万人，生产部门遍布全球时。老板已经是一个符号了。符号化的老板，还有什么资格躺在那里享受？
企业和国家一样，都是组织，只是企业个头小一号。发生在国家上的事一样会发生在企业里，而且更加的生动。
秦王不想重蹈周的覆辙而推行郡县制，现代企业则是出现了经典的公司制。而后王朝反复，郡县和分封双轨则是对应现代企业的董事会。而产经分离倒像明的内阁。而现在职业经理人无非是太监干政的翻版。
四楼和五楼说得异曲同工，还是很有道理的
生产过剩这个概念，大概是相对于有效需求来说的。
你真的认为一个人类真的可以拥有数百亿的资产，实际控制几百个企业部门吗？不可能的，人只能掌控眼前的那 ...
股权分散，还是私有制。
股权分散，还是私有制。
生产过剩这个概念，大概是相对于有效需求来说的。
那它又为什么会引发危机呢？过剩了物价会下降，这是好事嘛
过剩又是什么引起的？在我看来，第一年产多了，第二年少产就是了，就像中国的白菜一样，怎么会过剩呢？还是会引发危机的大规模大范围过剩？
那它又为什么会引发危机呢？过剩了物价会下降，这是好事嘛
过剩又是什么引起的？在我看来，第一年产多了，第二年少产就是了，就像中国的白菜一样，怎么会过剩呢？还是会引发危机的大规模大范围过剩？
资本之前的私有制一一奴隶社会封建社会
旧的危机，生产过剩是现象，本质是大规模生产力生产出来的产品，对于生产关系原因的大多数人因为被过度剥削而造成的购买力的相对不足，形成危机。
新的危机，是由于金融资本对实体经济的过度剥削，导致实体经济活力（获利能力）严重不足导致的泡沫危机。
至于全球化对私有制的冲击，只是体现在两个方面：
（1）传统个人或家族资本，由于全球化变成了新的仍然基于私有化的所谓“公共公司”，变成了“集体所有制”，全球化是利用资本市场进行扩张的激素。
（2）全球化的发展中国家中的资本结合，融入了很多非私有（但也不一定是全民的）官僚资本或财阀资本（财阀资本是一种私有制的恶变）
新的危机，是由于金融资本对实体经济的过度剥削，导致实体经济活力（获利能力）严重不足导致的泡沫危机。
至于全球化对私有制的冲击，只是体现在两个方面：
（1）传统个人或家族资本，由于全球化变成了新的仍然基于私有化的所谓“公共公司”，变成了“集体所有制”，全球化是利用资本市场进行扩张的激素。
（2）全球化的发展中国家中的资本结合，融入了很多非私有（但也不一定是全民的）官僚资本或财阀资本（财阀资本是一种私有制的恶变）
全球化对私有制的冲击主要是对小企业主吧
大企业生产过剩，必然降价处理商品回收资金，小企业会竞争不过而破产
大企业生产过剩，必然降价处理商品回收资金，小企业会竞争不过而破产
大佬韩 发表于 2013-1-10 08:41
那它又为什么会引发危机呢？过剩了物价会下降，这是好事嘛
过剩又是什么引起的？在我看来，第一年产多了， ...
你说的不错啊,过剩了物价就会下降,可供给量还有一个决定因素就是成本啊,物价下降的同时供给量也会减少,这就意味着产生了失业...然后,经济衰退...
另外,这些概念当然是针对整个经济体系而言而不是针对单个特定市场而言的.
大佬韩 发表于 2013-1-10 08:41
那它又为什么会引发危机呢？过剩了物价会下降，这是好事嘛
过剩又是什么引起的？在我看来，第一年产多了， ...
你说的不错啊,过剩了物价就会下降,可供给量还有一个决定因素就是成本啊,物价下降的同时供给量也会减少,这就意味着产生了失业...然后,经济衰退...
另外,这些概念当然是针对整个经济体系而言而不是针对单个特定市场而言的.
凤百羽 发表于 2013-1-10 07:41 ![]()
股权分散，还是私有制。
你靠什么保护你的私有？你靠什么来兑现你的私有？你说这家企业是你的，是。但是那又怎么样呢？你能像对你口袋里的苹果一样，摆弄这家有几十万员工的企业吗？即使你股份100%坐在王座上？私有制的进展中国人早就已经拓展到头了。到明内阁制为止，可算是头了。再往后，清王朝没有什么创新反而倒退。而在之后革命就发生了。以西方经验再往下就是君主立宪，老板成为吉祥物。
现代企业也基本发展到这一步，产经分离很类似内阁制。之后的职业经理人的大量使用则是老板们的反弹，即使打着提高效率的旗号。自己对企业控制力下降才是真正的担心。创业和古代造反争天下没有本质区别，除了烈度和回报上的差别外，其余的都差不多。发达之后的分赃问题，和维持统治的问题一样是资本家们研究的核心问题。
全球化后，很明显的。巨型企业们越来越多的表现出自持运作的特性。它们已经不许要老板了，一个人或一件物如果不再被需要。那他地位的根基就已经完蛋了。现在的权利都不过时是往昔时光的惯性，是一种既得利益。总有一天系统会排除掉这些阻碍自己发展的部分，即使这部分曾经创造了这个系统曾经是这个系统的大脑。
股权分散，还是私有制。
你靠什么保护你的私有？你靠什么来兑现你的私有？你说这家企业是你的，是。但是那又怎么样呢？你能像对你口袋里的苹果一样，摆弄这家有几十万员工的企业吗？即使你股份100%坐在王座上？私有制的进展中国人早就已经拓展到头了。到明内阁制为止，可算是头了。再往后，清王朝没有什么创新反而倒退。而在之后革命就发生了。以西方经验再往下就是君主立宪，老板成为吉祥物。
现代企业也基本发展到这一步，产经分离很类似内阁制。之后的职业经理人的大量使用则是老板们的反弹，即使打着提高效率的旗号。自己对企业控制力下降才是真正的担心。创业和古代造反争天下没有本质区别，除了烈度和回报上的差别外，其余的都差不多。发达之后的分赃问题，和维持统治的问题一样是资本家们研究的核心问题。
全球化后，很明显的。巨型企业们越来越多的表现出自持运作的特性。它们已经不许要老板了，一个人或一件物如果不再被需要。那他地位的根基就已经完蛋了。现在的权利都不过时是往昔时光的惯性，是一种既得利益。总有一天系统会排除掉这些阻碍自己发展的部分，即使这部分曾经创造了这个系统曾经是这个系统的大脑。
你靠什么保护你的私有？你靠什么来兑现你的私有？你说这家企业是你的，是。但是那又怎么样呢？你能像对你 ...
那你说的这算什么？公有制？共产主义？
那你说的这算什么？公有制？共产主义？
凤百羽 发表于 2013-1-10 21:58
那你说的这算什么？公有制？共产主义？
你说现在英国是什么制？美国是什么制？中国又是什么制？当然是公有制，这个地球上私有的国家已经很少了，而现在私有的企业正受到挑战。
凤百羽 发表于 2013-1-10 21:58
那你说的这算什么？公有制？共产主义？
你说现在英国是什么制？美国是什么制？中国又是什么制？当然是公有制，这个地球上私有的国家已经很少了，而现在私有的企业正受到挑战。
你说现在英国是什么制？美国是什么制？中国又是什么制？当然是公有制，这个地球上私有的国家已经很少了 ...
你真牛叉！
你真牛叉！
你真牛叉！
看起来共产主义分子在苏联跌得鼻青脸肿之后，还是不死心啊，又意淫股份制就是公有制了。
看起来共产主义分子在苏联跌得鼻青脸肿之后，还是不死心啊，又意淫股份制就是公有制了。
凤百羽 发表于 2013-1-10 22:42 ![]()
你真牛叉！
哦
你真牛叉！
哦