让你们设计自己满意的跑车,会设计成什么样子?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 02:31:17
限制条件:动力限定在2.0T以内(不许混动)。
目前自主勉强算得上跑车的只有个中华酷宝吧?
基本格式为:
为了达到什么性能——采用什么技术/怎样布置……等等限制条件:动力限定在2.0T以内(不许混动)。
目前自主勉强算得上跑车的只有个中华酷宝吧?
基本格式为:
为了达到什么性能——采用什么技术/怎样布置……等等
关键词:莲花
中置后驱;前双叉臂独立悬架;后五连杆独立悬架;可调液气悬挂;机械、涡轮双增压2.0缸内直喷发动机,300KW/6000、400NM/1500-5500;顺序换挡变速箱,至少6速,最好7速;外形尺寸无需太大,如奥迪TT般大小即可。
我理想的是这样的:
前后均4连杆悬挂(4连杆有利于布置转向、驱动制动机构),120°夹角V6(为了降低重心和方便变速箱中置、纵置)纵置双涡轮增压(每个涡轮接管3个气缸自然避免排气干涉)均质充量压燃机(比纯正的汽油机少了点火系统,轻量化得到保证。同时全铝轻量化,缸内喷涂铁钼涂层,缸头缠绕碳纤自紧加强),湿式6速双离合传动(类似于福特PS变速箱那样的电伺服机构,降低液压系统重量)。发动机前置变速箱中置,电瓶、电子系统甚至可以放到后备箱去。(为了四轮的载荷平均一些),4轮驱动(利用全部抓地力方便加速或者制动)。
车身框架使用高张力钢,覆盖件使用高刚性钢(钢的焊接质量不是轻质合金可以比拟的这点大家还是认了吧)。悬架等等不需要焊接的结构件包括悬挂弹簧均使用铝合金(对轮下质量控制严格)。两盖、内饰使用玻璃钢(碳纤不比玻璃钢轻多少,价钱还不是一般贵)电子设备设置成集成式的ABS+EBD+EPS+扭力分配(虽然很多运动车手不喜欢电子设备但是我们得承认我们没法对4个轮子的制动同时实施差别化控制)。电动助力转向+电伺服刹车(总之你理解为全车没有液压动力的部件,彻底减去液压系统的重量就是了)。前后都要通风盘制动,盘面划线但是不划成放射状而划成同心圆避免刹车皮过快磨损。
把这些都布置好,再紧紧张张加4个座椅(传动中置了后排中间座椅就牺牲了吧),尺寸有多大就算多大好了。因为中置传动后置电子,预计宽度会比较宽,长度会比较短。地面间隙就130毫米左右,发动机舱量力而为尽量减小(反正只需要布置V6T发动机和左右两侧滤清器、转向系统)。给轮子留60毫米的悬挂行程然后就尽量做大吧。车头进气要引流出一部分来冷却刹车盘。
xiaofusheng721 发表于 2013-1-29 08:53
中置后驱;前双叉臂独立悬架;后五连杆独立悬架;可调液气悬挂;机械、涡轮双增压2.0缸内直喷发动机,300KW ...
好车。
F3方程式
2.0T????

滚球。。。。。

我理想的是至少5.0V8,四门,VIP向
最爱Fairlady 发表于 2013-1-29 10:44
2.0T????

滚球。。。。。
v8,至少是v10,或者w12吧
最爱Fairlady 发表于 2013-1-29 10:44
2.0T????

滚球。。。。。
v8,至少是v10,或者w12吧
最爱Fairlady 发表于 2013-1-29 10:44
2.0T????

滚球。。。。。
限定排量就是为了避免这种无意义地增大功率的行为。米格25最快了,要不来一架?
wanghan 发表于 2013-1-29 11:20
v8,至少是v10,或者w12吧
想要堆功率的话,鹅毛弄出来的X12不是最佳选择么?
alsars 发表于 2013-1-29 11:28
想要堆功率的话,鹅毛弄出来的X12不是最佳选择么?
我是回复上面那个兄弟的,只是觉得5,。0的v8太大了
wanghan 发表于 2013-1-29 11:31
我是回复上面那个兄弟的,只是觉得5,。0的v8太大了
V8是发动机最适合的形式,综合了平衡、动力输出、体积等等因素,所以用V8的赛车发动机比较多,别以为W16的布加迪发动机如何,就是两V8
xiaofusheng721 发表于 2013-1-29 12:40
V8是发动机最适合的形式,综合了平衡、动力输出、体积等等因素,所以用V8的赛车发动机比较多,别以为W16的 ...
是的。。。我没觉得堆越多缸就越好

5.0V8 NA刚刚好
只爱跑车,兰博基尼。
限定价钱不?

2.0T的性能车,基本上就是E10的样子了
楼主的条件,以打擦边球方式规避
双门四座位掀背形式,定位于和大众CC相仿舒适性跑车或者运动型乘用车,长宽高4.80×1.85×1.500.前置四驱,前后主动电磁悬挂
2.5升直5/高膨胀比可调压缩比/带电磁力矩控制转速的涡轮增压/170千瓦发动机
离合器后面是个整合20千瓦启动/发电机的7速AT。不启动发动机时,断开离合器可以用这个电机实现寂静泊车,制动时可以和发动机一起减速,启动时接合发动机断开变速器(N档)成为启动电机。
小容量动力电池组仅满足A塞车、泊车等短途慢速移动之需,或者B不启动发动机时让空调短时间运行,C发动机转速不足时用电力提升增压器转子的转速提前介入增压。
中控台和中央大扶手延伸到后排两个独立座椅之间。
规避理由1:2.5T比2.0T没增加多少排量,高膨胀比可调压缩比的特殊循环方式提高了能效且降低了升功率,应按照2.0升级别对待
规避理由2:小容量动力电池组不能算混动,没有独立的驱动电机,连弱混都算不上诶
xtidt 发表于 2013-1-29 13:05
限定价钱不?

2.0T的性能车,基本上就是E10的样子了
不限定。除非你打算用钛合金打造车身。不过我先提醒下,钛合金焊接性不怎么好,要不然王华明那个3D打印技术也不会这么受重视了。
车永学 发表于 2013-1-29 14:45
楼主的条件,以打擦边球方式规避
双门四座位掀背形式,定位于和大众CC相仿舒适性跑车或者运动型乘用车,长 ...
你确定可调压缩比和涡轮增压之间不会出现什么干涉状况么?马自达的床驰蓝天不用增压发动机恐怕并非不想用而是根本就不能用吧……都增压了压缩比还怎么控制……
另外直列5缸的长度……


看来都对mini超跑不感兴趣...
问题是即便奇瑞砸了那么多钱在发动机上,不过勉强能跟上而已,还被死死卡着直喷发动机的喷嘴,产品不能批量
国内其他自主厂子最多也就是能仿出大众2.0T  L4发动机的水平,华晨能接个BMW转让的发动机.
作为国内最牛的自主厂商,受制于成本和技术成熟度批量2.0T  V6发动机很有压力,在可预见的未来只能拿出2.0T L4,性能没有丝毫亮点的发动机,
堪用的大扭矩变速器也就MT,再了不起不过序列式的MT,等于动力框架已经搭好,而且基本封严实了.



看来都对mini超跑不感兴趣...
问题是即便奇瑞砸了那么多钱在发动机上,不过勉强能跟上而已,还被死死卡着直喷发动机的喷嘴,产品不能批量
国内其他自主厂子最多也就是能仿出大众2.0T  L4发动机的水平,华晨能接个BMW转让的发动机.
作为国内最牛的自主厂商,受制于成本和技术成熟度批量2.0T  V6发动机很有压力,在可预见的未来只能拿出2.0T L4,性能没有丝毫亮点的发动机,
堪用的大扭矩变速器也就MT,再了不起不过序列式的MT,等于动力框架已经搭好,而且基本封严实了.



拿这么一个发动机变速器做出来这么一个车,这样的水平,搞一个四座钢结构能过碰撞测试的车,能不能叫跑车还很难说,
就算搞出来也不能把最弱的现代的劳恩斯酷派弄下去,所以市场并不会有很多,厂子投资也会很不好.等于基本没办法卖,
可以说自主搞跑车,如果没有超跑的成绩,消费者根本不会认账,只能和中华的酷宝一样,卖不出去,项目组倒闭完事.
但是一旦有超跑的成绩,就有了盈利保证,企业就可以像莲花一样,跑车部门能一直存活到现在.



拿这么一个发动机变速器做出来这么一个车,这样的水平,搞一个四座钢结构能过碰撞测试的车,能不能叫跑车还很难说,
就算搞出来也不能把最弱的现代的劳恩斯酷派弄下去,所以市场并不会有很多,厂子投资也会很不好.等于基本没办法卖,
可以说自主搞跑车,如果没有超跑的成绩,消费者根本不会认账,只能和中华的酷宝一样,卖不出去,项目组倒闭完事.
但是一旦有超跑的成绩,就有了盈利保证,企业就可以像莲花一样,跑车部门能一直存活到现在.

所以动力不行的时候用其他补比较合适,在近期乃至中期,要让这个项目叫好又叫座,不给企业增添过分负担,不搞成亏钱的面子工程
唯一可行的方法就是设计一款稍微放大一点的莲花,
外形要设计好,最好吹吹风洞,做到像莲花一样有一定前瞻性,一用20年,但外形风格要犀利一点,
上高铁那里取经,把铝合金车体以及焊接工艺搞好,顺带用铝合金技术提升该车企其他产品的技术含量
由于时代进步,动力比莲花跑车用的强,可以考虑适当放大,同时加上电动空调,电动助力等其他舒适和安全设备,
最终做一个1吨以下,风格犀利的迷你超跑,价格控制在30W人民币以内,
连带出口,还是很有把握让项目盈利的,同时企业形象也会有很大提升.

alsars 发表于 2013-1-29 15:24
你确定可调压缩比和涡轮增压之间不会出现什么干涉状况么?马自达的床驰蓝天不用增压发动机恐怕并非不想用 ...


其实这种反刍类型的发动机,我也不知道为什么要叫做可调压缩比?应该不是萨博那种活动气缸头的发动机
马自达在应用米勒循环发动机的时候就有一款机械增压的,可见增压和反刍并没有本质上的矛盾。
我是这么理解的,气缸的行程越长,那么充气系数就越不好,那么在吸气的时候用增压转子给灌进去,但是不能拼命强灌,灌倒差不多就把进气门闭了或者同时开一开排气门,看转速和工况定。并不一定要求从进气门再吐出来,增压器压力高,吐出来也很难。增压器可以用惯量和直径都不大的涡轮转子,启动快,迟滞小,急速收油门的时候用电磁装置减速。反正对增压强度要求不高。
并不是靠这个涡轮实现在最小的工作容积内,让更多的燃料和空气参加燃烧。而是为了让活塞的行程尽可能长一点,吸气又不那么费劲,减少泵压损失。同时也回收了部分排气能量

直5的长度有什么问题?纵列发动机,直六都可以。海外某老款奥迪100就有纵置直5缸。就是因为要再变速器和发动机之间塞进一个启停电机,只好少放一气缸,比直六短一点
alsars 发表于 2013-1-29 15:24
你确定可调压缩比和涡轮增压之间不会出现什么干涉状况么?马自达的床驰蓝天不用增压发动机恐怕并非不想用 ...


其实这种反刍类型的发动机,我也不知道为什么要叫做可调压缩比?应该不是萨博那种活动气缸头的发动机
马自达在应用米勒循环发动机的时候就有一款机械增压的,可见增压和反刍并没有本质上的矛盾。
我是这么理解的,气缸的行程越长,那么充气系数就越不好,那么在吸气的时候用增压转子给灌进去,但是不能拼命强灌,灌倒差不多就把进气门闭了或者同时开一开排气门,看转速和工况定。并不一定要求从进气门再吐出来,增压器压力高,吐出来也很难。增压器可以用惯量和直径都不大的涡轮转子,启动快,迟滞小,急速收油门的时候用电磁装置减速。反正对增压强度要求不高。
并不是靠这个涡轮实现在最小的工作容积内,让更多的燃料和空气参加燃烧。而是为了让活塞的行程尽可能长一点,吸气又不那么费劲,减少泵压损失。同时也回收了部分排气能量

直5的长度有什么问题?纵列发动机,直六都可以。海外某老款奥迪100就有纵置直5缸。就是因为要再变速器和发动机之间塞进一个启停电机,只好少放一气缸,比直六短一点
车永学 发表于 2013-1-29 15:58
其实这种反刍类型的发动机,我也不知道为什么要叫做可调压缩比?应该不是萨博那种活动气缸头的发动机
马 ...
其实相比于反刍,更常用的是吸到需要的数量就关闭气门。这样更省油。
采用这种技术的关键就是要保证正常的压缩比,防止震爆的现象出现。如果同时采用了涡轮增压,涡轮先增压到1.5,你气缸先把1.5扩张成1再压出15的压缩比,最后就会出现15的压缩比,非震爆不可。如果不从进气门而是从排气门排出混合气,那么这些燃料就浪费掉了?貌似与提高能效的初衷有违吧?而如果这个涡轮不够给力,与跑车追求动力的目标也相去甚远吧?
马自达在马6高性能版本上采用的机械增压那款,貌似膨胀比并不大,只有12左右。
另外,直5的长度对于跑车而言最大的问题是,体积太大,在重量上非常不划算。如果是前置则会对重量分布造成不良影响。要不你可以试试看水平对置?
alsars 发表于 2013-1-29 16:14
其实相比于反刍,更常用的是吸到需要的数量就关闭气门。这样更省油。
采用这种技术的关键就是要保证正常 ...
怎么可以从排气门把混合气排走呢
燃油不是从进气歧管部位喷射的,而是在压缩行程走到差不多的时候在气缸里喷射的,从排气门放走的也不是混合气而是空气而已
增压的压力也未必非要达到0.7巴以上那么夸张,毕竟不是为了得到高动力输出,而是为了弥补长行程活塞的泵压损失,特别是该类型发动机低转速的时候进气更加不足。小涡轮不是在高转速的时候不给力吗?刚好,我不追求高转速的时候性能多么夸张,能弥补米勒循环在低转速时候进气不足就可以了。高转速的时候开一个旁通阀,让一部分排气绕过涡轮,不会增加排气阻力

至于发动机紧凑轻便提升性能,那就要看你我对“跑车”的理解了。我更倾向于外观时尚动感但是更需要确保乘坐品质的车,而不是凸显性能和运动特性,比如福特雷鸟这一类。比一般的B级车犀利一点,但是和追求性能的那些暴走族是不一样的。适合那些刚刚退休想舒坦舒坦的半老头子,老两口出去打开车篷享受夕阳红,要悠然自得。我跑是图个舒适,不是图刺激:D
星辰无垠 发表于 2013-1-29 15:38
看来都对mini超跑不感兴趣...
问题是即便奇瑞砸了那么多钱在发动机上,不过勉强能跟上而已,还被死死卡着直喷 ...
BYD现在不是弄出来个湿式双离合,传递扭力350NM。长城在H8上面用的那个2.0T汽油机也不错。
2.0T....

直接上涡喷 然后加翅膀...
星辰无垠 发表于 2013-1-29 15:39
所以动力不行的时候用其他补比较合适,在近期乃至中期,要让这个项目叫好又叫座,不给企业增添过分负担,不搞成 ...
这里是架空讨论,经营策略就见鬼去吧。
这么说吧,看了看奔驰的CLA250,貌似跟我描述的很接近啊。
alsars 发表于 2013-1-30 08:55
BYD现在不是弄出来个湿式双离合,传递扭力350NM。长城在H8上面用的那个2.0T汽油机也不错。
那是没遇到潜力大的发动机,遇到的话350nm的变速器也只能说是平平,
相对byd的胆略,还不能说太多,长城还是算了吧,以前自己的搞491一塌糊涂,后来弄4jb1变种也还是那熊样
这2.0t汽油机还没影呢,量产都还没出来的东西就不提了
alsars 发表于 2013-1-30 13:02
这里是架空讨论,经营策略就见鬼去吧。
上面架的再空也得有架子架着,你这架子也得放地上,等于用架子接着地气,等于讨论的是得在可预见的时间里以参与讨论者能接受的成本和方式实现的事情,
lz本身把排量限定在2.0t应该也是出于国内企业技术水平,成本控制,消费者承受水平这些考虑吧?至少也应该是资深发烧友能够通过合适的方式以及成本做到的事情,
比如这个byd f0改byd g6上用的1.5t(准备起飞!比亚迪F0劲改    http://blog.autohome.com.cn/article/9119.html),
否则这样的纯yy和印度人没区别了,后面肯定会有人问为什么要2.0t呢?四座跑车中,日产gtr用的3.8tt v6发动机不是更合适?这样一来本帖等于重新设计一辆gtr级别的车子,完全没意思了.
目前日产gtr就是四座跑车的一个标杆,处于上市的成熟期,基本挤的新进入跑车圈儿的后来者无路可走的地步.
与其这样费劲,不如手头有什么武器打什么仗.
莲花的车架,发动机中置四驱,三菱的AYC主动偏航系统,2.0TSI直喷水平对置双增压发动机,线性高增压,高转,高输出420匹/550N.m,6速高强度DCT变速箱,支持L/C,普通版塑料车身,高级版碳纤车身,顶级版钛碳纤维宽体车身,整车重量保持在950K以下,碳纤GT尾翼,推杆避震,19寸轻量化锻造合金轮,前后265半热熔,前8活塞,后4活塞,大型打孔通风碟刹,天使眼透镜,6000K HID,波浪形日间行车灯,2大2小圆形LED尾灯,转向灯在2大圆灯上,黄色左右LED箭头,内饰两个7寸多功能显示屏,碳纤中控台,momo赛车方向盘,两张Bride碳纤赛车桶椅,没有后座位,4点式碳纤防滚架,钛合金变速杆,4声道音响

暂时想到这些,真正的驾驶者之车~~~
再来个外循环式BOV,最好是HKS的SSQV2,我喜欢尖叫的放气声.....................
我觉得新86和现代Genesis基本满足LZ的要求。