关于80年代的“和平典范”和引进F16的计划

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 16:57:37
相比直接引进F16，真正付诸实际的是中美合作改进歼8的“和平典范”方案，这两个哪个意义更大？“和平典范”中歼8II的计划几乎已经算是把F16和F20能移植全移植了吧，AN/APG-66、座舱显示系统、1553 总线之类的...虽然最后中断了。
但关于引进F16的说法却很少见有权威的说法，当年真的有过引进F16的打算吗？以前的一些贴子提到过当年美国只打算卖给中国装J79涡喷的F16，不过我感觉这和一些杂志里说的美国拒绝中国购买F16一样不可靠，“和平典范”里的歼8改造目标都比这个高很多了，如果是出于技术封锁那根本就没必要吧。
还有说法是中国主动拒绝了美国推荐的F16，因为美国提出了向中国出售F-16/79的同时向台湾提供F-20"虎鲨"及F16以替换陈旧的F-5E"虎II"歼击机的方案。
不过更早之前貌似还有个"大武器库"方案，不过那个究竟是美国政府的意思，还是少数智囊砖家的一厢情愿呢？相比直接引进F16，真正付诸实际的是中美合作改进歼8的“和平典范”方案，这两个哪个意义更大？“和平典范”中歼8II的计划几乎已经算是把F16和F20能移植全移植了吧，AN/APG-66、座舱显示系统、1553 总线之类的...虽然最后中断了。
但关于引进F16的说法却很少见有权威的说法，当年真的有过引进F16的打算吗？以前的一些贴子提到过当年美国只打算卖给中国装J79涡喷的F16，不过我感觉这和一些杂志里说的美国拒绝中国购买F16一样不可靠，“和平典范”里的歼8改造目标都比这个高很多了，如果是出于技术封锁那根本就没必要吧。
还有说法是中国主动拒绝了美国推荐的F16，因为美国提出了向中国出售F-16/79的同时向台湾提供F-20"虎鲨"及F16以替换陈旧的F-5E"虎II"歼击机的方案。
不过更早之前貌似还有个"大武器库"方案，不过那个究竟是美国政府的意思，还是少数智囊砖家的一厢情愿呢？
但我感觉当时既然中国主要面临的威胁是苏联的图22m3,相比引进侧重对地的F16，当初引进F14是不是更合适？而且对当年的美国来说，提供F14的话就算将来和中国关系破裂F14也已经是从伊朗泄密过一次的残花败柳了，不会怕再泄露一次。
但我感觉当时既然中国主要面临的威胁是苏联的图22m3,相比引进侧重对地的F16，当初引进F14是不是更合适？而且 ...
没有F14出口中国的想法，中国有进口幻影2000的想法
Akashic 发表于 2012-11-27 21:47
但我感觉当时既然中国主要面临的威胁是苏联的图22m3,相比引进侧重对地的F16，当初引进F14是不是更合适？而且 ...
当初的16是格斗战斗机，多用途那是C开始的事
主要当时是想武装TG，让TG在亚洲对抗苏联，F16是/79缩水版，引进F16的打算比和平典范要早几年，82工程就是要把8II改成全天候超视距拦射机，和F16不一样
Akashic 发表于 2012-11-27 21:47
但我感觉当时既然中国主要面临的威胁是苏联的图22m3,相比引进侧重对地的F16，当初引进F14是不是更合适？而且 ...
F16早期型是低配战机，以视距格斗为主，当时需要的是高速视距外拦截机，F14没有打算出口，就算有打算TG也买不起，82工程是一个比较现实的决策
耦学习了,.
f22 发表于 2012-11-27 22:59
没有F14出口中国的想法，中国有进口幻影2000的想法
法国人要求太多了，结果最后咱买了su27
ZQSMA 发表于 2012-11-27 23:05
当初的16是格斗战斗机，多用途那是C开始的事
ADF当时已经有了，中距拦射木有问题。   J-79固然有缩水的理由，但是装了J-79的F-16高空高速性能更好也是有的，甚至把皮托管换掉都是潜在可以的。   偶以为主要还是价码谈不拢，无论是经济上的还是政治上的
baldo 发表于 2012-11-28 10:39
ADF当时已经有了，中距拦射木有问题。   J-79固然有缩水的理由，但是装了J-79的F-16高空高速性能更好也是 ...
ADF是85年招标的吧，16/79在此前就终止了。
F14格鲁曼公司想卖但美国政府不让，至于F16，早期的F16A/B对于兔子来说是先进的，但用来对付毛子还是吃力，应该说不如F14，至于幻影，兔子是囊中羞涩买不起。

个人认为，当时的“超7”计划要比“和平典范”计划来的实际，帮助也大。
ZQSMA 发表于 2012-11-28 10:43
ADF是85年招标的吧，16/79在此前就终止了。
en en ,我弄错了,不好意思
F-16/79一架没卖出去，做为一架偏向格斗的战机 配备的发动机 推力太差， 格斗能力 还不如J-7
当年兔子看上了石榴姐和幻影妹可是都因为囊中羞涩，只能作罢了。
现在想想，其实是好事，幸亏最后买了su-27，整个仿制的起点很高！
当年要买了石榴姐和幻影后期的仿制是困难重重啊！
afer198215 发表于 2012-11-28 11:07
F-16/79一架没卖出去，做为一架偏向格斗的战机 配备的发动机 推力太差， 格斗能力 还不如J-7
没有的事，16/79的是J79X，20000~21000磅的发动机，比起同期的23700磅的F100并不差很多，测试表明，这个飞机中低空亚音速持续机动性能较16A下降比较明显，高空大速度下的加速性能还更好一点。当然，当时的测试尚未完成就因为放开F16A的出口无果而终了。
16/79突出截击性能，进气道都修改了，这样的修改其实也是符合当时共军的实际需要，如果换装更好的PW1120的话，性能将更好
马丕 发表于 2012-11-28 11:26
16/79突出截击性能，进气道都修改了，这样的修改其实也是符合当时共军的实际需要，如果换装更好的PW1120的话 ...
1120舍不得吧，当初大卫的狮就是这个哦
ZQSMA 发表于 2012-11-28 11:31
1120舍不得吧，当初大卫的狮就是这个哦
一开始当然不会给你的了，不过这个引擎的性能指标以及寿命在涡喷引擎之中都是很逆天的了。
苏27比F16a 和和平典范都强的多
当年有引进F16的计划！黑鹰直升机（不管军用或者民用）在当时的美国也算很新的装备了，也不照样卖给我们了吗？F16不管再弱，在80年代初也算很强了，美国也不会轻易出售！我记得当时F16曾今到过中国做过表演推销，主要当时没钱，觉得太贵没买，只能花小钱用欧美的技术改改现役装备，等到90年代兜里有点钱了，跟美国关系又不算好了，只能买俄罗斯的苏27了！
马丕 发表于 2012-11-28 11:37
一开始当然不会给你的了，不过这个引擎的性能指标以及寿命在涡喷引擎之中都是很逆天的了。
那倒是，而且油耗也低。
baldo 发表于 2012-11-28 10:39
ADF当时已经有了，中距拦射木有问题。   J-79固然有缩水的理由，但是装了J-79的F-16高空高速性能更好也是 ...
记得当年MD打算制造一批把F16J79白送给TG，不用花钱，好像还送E2C。但政治上代价很大，邓公拒绝了。
F16J79根本就不是打算卖钱的，当然一架都没卖出去。
Akashic 发表于 2012-11-27 21:47
但我感觉当时既然中国主要面临的威胁是苏联的图22m3,相比引进侧重对地的F16，当初引进F14是不是更合适？而且 ...

米畜只打算卖F16给TG    让TG好好保卫建在中国的庞大武库   而进攻则交给搭乘客机而来的米畜战斗人员
没钱什么都白搭,那时中国要是有钱会跟现在的三爷一样什么都买点.
14和15里面选,我们当时比较倾向于14,没钱买不起,16/79觉得买个缩水的不划算,2000被认为最适合我们快速换装,因为我们开的J7一样是三角翼飞机,还是没钱价格谈不成,还打过鹞的主意,后来一闹事,没了货源,苏联也跨了,就有27了,其实27是苏联解体前就签定的
我们当时看上的是F15，我们要的是截击机。美帝根本不卖，给我们卖F16也就是想让我们打下手，做美军的马前卒，和苏联对抗的时候搞点巡逻的任务，再就是去丢点炸弹。大武库计划如果实施了，我们也会向日本一样被阉割了。
大武库计划？第一次听到这个说法，谁给详细说说？
大概与赫魯曉夫的聯合艦隊差不多，甚至更過份，中國領導人不可能會答應
大武器库是不是就在土鳖境内储存10个师的作战装备，平时付点租金，战时派干涉军来启用啊
Akashic 发表于 2012-11-27 21:47
但我感觉当时既然中国主要面临的威胁是苏联的图22m3,相比引进侧重对地的F16，当初引进F14是不是更合适？而且 ...
怎么可能引进14呢？中国最中意的是15
cbx 发表于 2012-11-29 15:56
大武库计划？第一次听到这个说法，谁给详细说说？
在沈阳和成都建立配件仓库，一旦中苏开战，中国人顶着，美国直接空运作战部队，重武器来源于配件仓库中的装备。
大武库计划能十分显著的提高中国的国防能力，但是在政治上就意味着中国成为美国的附庸，丧失大国的地位，最多也就像英国那样，恐怕连法国都不如。
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