关于国内工业水平和高等教育的看法,不吐不快

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 02:12:47


我也是学机械的,看了论坛里那个和同学聊中国制造业的帖子,感觉有些东西是不吐不快。首先说下我对中国制造业,特别是机械制造业的看法。我接触过的相关人员主要有大学教授、研究生、博士、工厂技术人员,他们的看法一般都是国内这些年有了比较大的进步,但是离发达国家还有差距。我自己个人的感觉是,工业是个非常庞大复杂的体系,哪怕你是相关专业的大学教授或者一个大型工厂里的高级工程师,也很难对全国的工业技术水平做出准确的判断。另外国内厂商对技术提升的欲望比较低(这几年的新厂好点),老设备能用就拖着,并且不太信任国产同级设备。我觉得这是市场因素决定的,中国大部分企业面向的市场并不需要他们进行技术提升。

对于高等教育,首先一句话,请问那些天天骂中国高等教育的人,你们大学的时候认真上课了吗?假如认真上课了,是学校耽误了你学习那还好说。但是我看到的大部分人,包括我自己,在大学的时候并没有做到认真学习,就男生来说一有时间就去玩游戏、打球,上课睡倒一大片。但是老师呢?我能证明的只有我的绝大部分大学老师都是在认真授课,并且你问他们问题,他们也会耐心解答。当然,每个老师的授课水平确实有差异,但是绝大部分老师绝对对得起学生。假如有人说学校管理太松,导致学生不学习。那么好,你一个成年人还需要请个保姆天天照看你吗?我说句也许偏激的话,中国高等教育假如渣,那么先是学生渣,然后才是老师渣。说句实话,对于我的大学老师,其实我一直都是比较惭愧的。

PS:某些人真觉得大学生们大多数是因为上的课没使用价值而不认真?做过什么调查吗?就我的观察,我的大部分同学并没扎实掌握国内教材上的知识,难道教授更新更深入的知识他们就能掌握了?我觉得就是把他们送到麻省理工学机械,他们中的大部分人也照样睡觉。

我也是学机械的,看了论坛里那个和同学聊中国制造业的帖子,感觉有些东西是不吐不快。首先说下我对中国制造业,特别是机械制造业的看法。我接触过的相关人员主要有大学教授、研究生、博士、工厂技术人员,他们的看法一般都是国内这些年有了比较大的进步,但是离发达国家还有差距。我自己个人的感觉是,工业是个非常庞大复杂的体系,哪怕你是相关专业的大学教授或者一个大型工厂里的高级工程师,也很难对全国的工业技术水平做出准确的判断。另外国内厂商对技术提升的欲望比较低(这几年的新厂好点),老设备能用就拖着,并且不太信任国产同级设备。我觉得这是市场因素决定的,中国大部分企业面向的市场并不需要他们进行技术提升。

对于高等教育,首先一句话,请问那些天天骂中国高等教育的人,你们大学的时候认真上课了吗?假如认真上课了,是学校耽误了你学习那还好说。但是我看到的大部分人,包括我自己,在大学的时候并没有做到认真学习,就男生来说一有时间就去玩游戏、打球,上课睡倒一大片。但是老师呢?我能证明的只有我的绝大部分大学老师都是在认真授课,并且你问他们问题,他们也会耐心解答。当然,每个老师的授课水平确实有差异,但是绝大部分老师绝对对得起学生。假如有人说学校管理太松,导致学生不学习。那么好,你一个成年人还需要请个保姆天天照看你吗?我说句也许偏激的话,中国高等教育假如渣,那么先是学生渣,然后才是老师渣。说句实话,对于我的大学老师,其实我一直都是比较惭愧的。

PS:某些人真觉得大学生们大多数是因为上的课没使用价值而不认真?做过什么调查吗?就我的观察,我的大部分同学并没扎实掌握国内教材上的知识,难道教授更新更深入的知识他们就能掌握了?我觉得就是把他们送到麻省理工学机械,他们中的大部分人也照样睡觉。
赞同楼主。
不知道怎么说,楼主说的还是有道理的
教育产业化。。。。。。。。。。。。。
出了问题先找体制问题和别人问题,是普遍做法←_←
LZ说得不错。
深表赞同
持续关注。
我感到腥风血雨扑面而来。虽然楼主说的不多。我赞同楼主说的
同意啊  在大学里确实让费了很多时间
我现在最后悔的事情就是大学花了太少时间在学习上了。现在回想起来,人一辈子最好的学习阶段和环境就是在大学呀!
楼主大实话,支持,我大学也没好好学啊,但是我没抱怨过,还怀念那段传奇岁月
老厂的设备升级是个很复杂的问题,第一是有没有必要,反正老设备还能用,如果不是为了提高产能,一般是不会花那份钱,第二是人员分流问题,有时上了新设备一个能就顶十个人用了,多出的人怎么安排
四年大学, 前三年基本不上课...都是玩游戏中度过的......
罪过罪过.
所以现在的辛苦俺从不抱怨.
楼主是有良心的。
高等教育差是讲,教材菜,不是基础教材而是应用教材菜。

基本上应用教材没法跟上工业发展

想当年,第一节课睡觉,第二节课抄作业....惭愧惭愧,考试前没日没夜恶补..........
大学里确实没学好,同学们毕业基本都改行了,剩下的也半死不活,专业水平能达到当年大学老师的找不出一个,当年那些老师在我们这个年龄基本都是副教授了,教授的也不在少数。
好多学生天生就渣还是进大学大学就变渣
我是渣啊。。。。。大学皮都不肯学。。。。。。。。
上课睡觉,放学就打游戏到天亮的泪奔中…
罪过罪过。。。
————如果几百万大学生都渣了? 那么这到底是哪里出了问题?

————几百万渣的大学生出来的一部分渣滓做了老师后就变得不渣了?这个转变是怎么完成的?
如果大学抛弃宽出,改为严出,一切问题都不成问题
教育产业化之殇啊,的确人人都应该接受高等教育,但这样做的目的是培养优秀的人,而不是吧每个人都培养成各个领域专家。而且这么理想的目标根本就脱离了现在的实际情况。

人是生而平等的,但是人的天赋是生而不同的,现在的教育体系是按培养优秀的专业人才而设计的,在以前招生规模小进行精英教育的时候,倒也是一个萝卜一个坑出来的都是好样的。

但是现在弄的,高考打个三四百分,这就已经证明此人不擅长学习,扩招以后还非拉进来按科学家工程师的套路来培养,这不是赶鸭子上架么。也许此人是个优秀商人,技工,甚至是领导政客,干嘛非让人家当工程师科学家,2B的教育产业化。

数字字母的洗地,明显反向指标。。。见识了!
这样说有一定道理,支持楼主
大学4年玩了3年,工作了动不动尦蹶子(这个我见多了),干个几年就要住人均40平的房子(这个比较少)。
彭总关帝神 发表于 2012-11-9 16:48
好多学生天生就渣还是进大学大学就变渣
大学时逆反了。。。小学到高中家长老师严防死守,到了大学一旦放羊,多数人都管不住自己
现在基本家庭条件好,有些小孩去到宿舍看到没空调都哭。 真正工作了到社会上吃不得苦,受不得委屈。最近不是交待订个餐还有摆谱的。

真正玩得溜的是电脑,手机。 当然,也不乏“重头做人”的,本身不是笨人,谦虚刻苦点上手就快,就比其它大学生,硕士生混得好。
我觉得,大学教育还是有问题的。那就是,脱离实践。我们专业,第一年通用基础课,第二年专业基础课。前两年实践性的东西根本没有,全是枯燥的理论,而且是三十多年来没变过的东西。跟进前沿太少。

我觉得,树立问题,解决问题,然后带着问题去寻找基础课的知识,这个模式比现行模式要好,会更加印象深刻、学以致用。

本来专业选择就是靠分数而不是兴趣和天赋,再不能有效地激发学生的主观能动性,高等教育是很容易出问题的。

所以,造成很多专业和就业脱节;毕业生进企业后还需要大量的学习;而企业也觉得现在的大学生也不如前些年的大学生质量高。

天龙八部 发表于 2012-11-9 21:41
现在基本家庭条件好,有些小孩去到宿舍看到没空调都哭。 真正工作了到社会上吃不得苦,受不得委屈。最近不是 ...


时代进步了。大学应该配空调。
我始终觉得,吃苦与是否学到真本事其实没多大必然联系。这个还是看个体差异、自我控制力。

所以我对唯吃苦论是很不屑的,这是教育提供方在知识方面缺乏干货的表现。
天龙八部 发表于 2012-11-9 21:41
现在基本家庭条件好,有些小孩去到宿舍看到没空调都哭。 真正工作了到社会上吃不得苦,受不得委屈。最近不是 ...


时代进步了。大学应该配空调。
我始终觉得,吃苦与是否学到真本事其实没多大必然联系。这个还是看个体差异、自我控制力。

所以我对唯吃苦论是很不屑的,这是教育提供方在知识方面缺乏干货的表现。
现在基本家庭条件好,有些小孩去到宿舍看到没空调都哭。 真正工作了到社会上吃不得苦,受不得委屈。最近不是 ...

空调是要的,现在热岛效应那么明显,没空调会减寿的,广州的夏天办公室里没空调都干不了活了


如果由我来设计大学课程,我会把实习放在第一年,让学生去了解行业现状;然后讲授行业前沿方面的新东西,由学生自己去探索感兴趣的东西,这就有了学习的骨架。然后根据期间遇到的数学问题、物理问题、专业知识,分别把肌肉补充到骨架上去,以形成知识体系和创新精神。在这个过程中,也可以由学校和专业对口企业进行合作,直接把大学四年从第一年起就作为行业人才库进行储备,期间企业掌握学生所有动态并进行指导;而不是像现在,学校专业与社会上企业隔绝,直到大三大四实习、校园招聘,才和招聘方有联系。我觉得这才应该是真正的的教育产业化。

比如可以在入学时把目标放在制造一台机器人上,然后不断补充所需知识,研究探索。而不是像现在,先学高数,再学物理,再学专业课这种填鸭式、毫无针对性、目的性的、为了教学而教学的模式。

如果由我来设计大学课程,我会把实习放在第一年,让学生去了解行业现状;然后讲授行业前沿方面的新东西,由学生自己去探索感兴趣的东西,这就有了学习的骨架。然后根据期间遇到的数学问题、物理问题、专业知识,分别把肌肉补充到骨架上去,以形成知识体系和创新精神。在这个过程中,也可以由学校和专业对口企业进行合作,直接把大学四年从第一年起就作为行业人才库进行储备,期间企业掌握学生所有动态并进行指导;而不是像现在,学校专业与社会上企业隔绝,直到大三大四实习、校园招聘,才和招聘方有联系。我觉得这才应该是真正的的教育产业化。

比如可以在入学时把目标放在制造一台机器人上,然后不断补充所需知识,研究探索。而不是像现在,先学高数,再学物理,再学专业课这种填鸭式、毫无针对性、目的性的、为了教学而教学的模式。
我倒不认为大学教育脱离生产实际.毕竟大学不是技术学院,培养的目标不是毕业即能上岗的人员,我反对现在鼓吹的定单式教学,它实际缩小了学生的知识面和基础知识,也限制了学生今后的发展.其实大学的那些基础课程真正学好了,工作时虽然在短期内上手慢,但几年经验后个人能力的提高明显会更高,个人的可塑性也更强.
楼主说得有理
我倒不认为大学教育脱离生产实际.毕竟大学不是技术学院,培养的目标不是毕业即能上岗的人员,我反对现在鼓吹的 ...
现在一直后悔没有好好学习那些专业知识。
看看那课本,现在工作用到的基础书上基本都有。
还是后悔当年没好好学习,只能在工作中边干活边学习了。
现在回头看真的很感谢有大学这个过程
我就只有泪奔了,不过班里的同学很多一没钱二没背景就是靠学习现在读硕读博前途一片光明,同样的老师同样的制度。除了部队和监狱还有什么地方可以逼着你做这做那?
我就只有泪奔了,不过班里的同学很多一没钱二没背景就是靠学习现在读硕读博前途一片光明,同样的老师同样的制度。除了部队和监狱还有什么地方可以逼着你做这做那?
LZ为啥不认真上课?为啥觉得课里的内容没兴趣?对自己一辈子没用?

至于工业水平,如果从管理这一唯一没办法像设备或人才可以买进来的最关键因素角度看,
我们落后发达的工业国或先进企业50-100年。