日媒对鹘鹰（小黑）首飞的讨论【原创翻译】

响应angadow版主号召，转帖并翻译2ch对F60首飞的讨论，请大家参考、娱乐。不过里面似乎也有明白人。
声明：楼主是军事小白，虽然专业名词都查了，但不保证一定翻译准确。

链接：h t t p : / / engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1351664477/1-100

【日本ヤバイ】 中国　第5世代ステルス戦闘機　初飛行に成功
日本堪忧！中国第5代隐身战机首飞成功
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:21:17.66 ID:dYjwV6wM0 ?2BP(7538)

http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20121031/00111144d5a511fb011223.jpg

中国瀋陽飛機製造公司が研究・開発したAMF第5世代ステルス戦闘機が31日午前10時32分頃、初飛行に成功した。
これにより、中国は世界で2番目に2種類の第5世代ステルス戦闘機をテスト飛行した国となった。

    中国沈飞研发的AMF第5代隐身战机，31日上午10点32分首飞成功。由此，中国成为世界上第2个完成2种不同5代隐身战机测试飞机的国家。

これまで世界で2種類の第5世代ステルス戦闘機（F22とF35）を同時に開発したのは米国だけだった。

    此前世界上同时研发2种不同5代隐身战机的只有美国。

http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-10/31/content_26960990.htm

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:22:24.28 ID:iuF6prNHP
飛んでる所が見えねーーー

    在哪飞呢？看不见ーーー

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:22:32.09 ID:7qY+wqvN0
どのくらい信憑性があるんだよ
空母があのザマなのに戦闘機だけ発達とかあんの？

    没什么可信度。
    航母就那德行，战斗机能好到那里去？

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:22:44.68 ID:FtL/pU+W0
世界で2番目はロシアでないといかんだろ

    世界第2怎么能不是俄罗斯毛子呢？

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:24:12.44 ID:LuBC25PeP ?2BP(1000)

http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/7/d/7d03b4fd.jpg

こっちの方がまだ使い道ありそう。
6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:24:31.11 ID:eUBuxZKD0
殻だけだろどうせ
    就是个外壳吧

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:24:36.14 ID:0vyYiY8E0
>>3
空母は今作ってる２隻のためのデータ取り用

    回3楼：
    中国现在2艏航母在建，辽宁号是为了获得数据的

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:24:46.38 ID:jVWNzBNy0
秘孔に成功とかよりステルス性能の方が問題だろ
まあ簡単にレーダーに映るんだろうけど
    就算飞起来了，隐身性能有问题吧
    估计很轻松就被雷达探测到了

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:26:15.94 ID:wELp+9PS0
ノーズがラプターにしか見えないんだが
    机头根本就是抄袭猛禽（F22）。

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:26:40.02 ID:0KWTy9rG0
今の戦闘機って、戦闘機同士でリンクを張ったりして電子関係が凄いんでしょ？
中国もステレスだけじゃ無くて電子関係も凄いのかね？

    现在的战斗机需要互相形成体系，对航电要求很高，
    中国除了隐身外，航电也很厉害？

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:26:44.43 ID:LZ6/lFRl0
軍事分野においてはジャップは中国より下だからな
    军事领域现在日本不如中国啊

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:26:45.12 ID:AxFEl0Fj0
日本は大分取り残されたなあ
    日本已经落在后面不少了

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:28:52.82 ID:5T6orqsj0
飛ばすだけならYF-23も入れていいんじゃないか
    只是飞飞的话，YF-23是不是也应该算一个？

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:29:04.78 ID:aQiQBc7t0
カーボンの入手すら苦戦してるなかすごいね
    连碳素纤维什么的都搞不到，弄出这个可真不简单

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:29:05.93 ID:LBr82QwU0
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20121031/00111144d5a511fb011224.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20121031/00111144d5a511fb01122a.jpg
そういやF-35のデータって流出してたよな
    看来F-35的数据外泄了

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:29:23.31 ID:0yvtzSwH0
自爆
    自爆

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:31:18.10 ID:P5Jzmwl70
また、飛ばしただけなんじゃないの？
それともカーボン繊維とかハイテク材料をトヨタとかが供給してとかなの？
    不就飞了一下嘛？
    话说，是不是丰田什么的提供了碳素纤维等高端材料？

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:32:26.57 ID:5A/A778U0
ＴＤＫの塗料塗っただけだろ
    外面刷了ＴＤＫ的涂料而已

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:33:15.87 ID:KOUTSk3V0
まぁ日本は戦闘機に関してはよそをとやかく言えるレベルにないからな
    唉，日本在战斗机方面没什么发言权啊

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:34:26.67 ID:dMerWB9p0
有人ステルスミサイルだろ
いつ爆発するのｗｗｗｗ
    是载人隐身导弹吧，
    啥时候爆炸呢

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:36:03.69 ID:0TVGtRiL0
ステルスだから、飛んでるところは見えないのか。

支那の言うことは信用できない。
空母の発着艦は出来たのかよ。

月の画像はどうした。

    隐身的，飞起来就看不见了？
    中共的话，不能相信。航母起飞捉奸搞定了？
    月球的图片咋样了？

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:37:07.26 ID:nKcUFlLR0
>>15
ステルス技術もイラクからか撃墜されたF111の破片もって帰ってるってニュースあったしな。
コピーに成功したんじゃね。外側だけ。

日本も心神の中身F-2でいいじゃん飛べるだろ

    回15楼
    以前有报道，中国从伊拉克拿回了被击落的F111的碎片，隐身技术仿制成功了？
    日本也可以用心神外壳装上F-2，不就能飞了

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:37:42.55 ID:iPJpG2Th0
またハリボテじゃねーの？ｗ
    又是纸风筝

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:44:52.85 ID:p06i8rMN0
>>15
境界層分離板見えないいんだが中国って進んでるね。
F35もないからパクったのか

    回15楼
    进气道没有附面层分离板，中国确实在进步啊。
    F35也没有，应该是抄袭的

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:48:35.26 ID:+9Xox2QK0
J-20でおなじみの成都飛機工業公司ではなくて、J-60？は瀋陽飛機製造公司製。

エンジンはMig-29で使われたRD-33の改良型（推力は殆ど変わらない）のRD-93と推測。
推力はAl-31に遠く及ばない8.5トン（A/B時）。　スーパークルーズは無理なので第5世代戦闘機の要件から外れる。
ドンガラはおそらくF-35のパクリ　構造的なステルス特性を持ってるかは不明。
中国は素材・冶金・形成技術が低いので、他の部分でのステルス性もF-35ほどではないと考えられる。
トラピーズもあるのかは不明。

要するにF-35そっくりな3世代～4世代戦闘機

>>24
ダイバータレスにする代わりに速度が落ちる　その辺を中国が理解してるかは不明

    J-60？是沈飞研制的，并非此前的因J-20而名声大噪的成飞。
    推测发动机是米格29上的RD-33的改良型RD-93（推力几乎相同），
    推力为8.5吨（A/B時），远不及Al-31。不能超巡，不符合第5代战机的要件。
    外形抄袭F-35，结构上是否具备隐身性能不明。
    中国的材料、冶金、成型技术不行，因此其他部分的隐身性能也不及F-35。
    总之是一款与F-35一模一样的3-4代战斗机。

    回24楼：
    采用无隔道进气道，速度会下降。不知道中国是否了解这一点。

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:05:01.08 ID:ZiEB310l0
そもそも飛行に成功してなくて飛んでない。だから観測出来ない最強のステルス
   
    根本就还没飞，所以无法探测，史上最强的隐身

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:18:41.39 ID:vNovWW0w0
>>25
第5世代の条件は運動性とステルス性の両立だろ、スーパークルーズは必須ではない
スーパークルーズ必須ならF-35Aは4.75(次世代ホーネットバリの失笑)世代か？

     回25：
     第5代战机的要件是机动性与隐身兼备，超巡并非必须。
     否则，F-35A要算4.75代？

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:21:49.76 ID:M0963K5Q0
>>27
F-35の運動性は...

      回27：
    F-35的机动性能。。。。

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:22:54.64 ID:vNovWW0w0
>>28
F-16よりマシらしいから十分だろ、大事なのはB-2とは違うってこと
  
    回28：
    好像比F-16强，足够了。重要的是与B-2不一样。

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:27:42.60 ID:x0Zkcj/I0
東レにスパイがばれた中国さん

     这下东丽知道内部有间谍了，中国人暴露了

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:27:46.28 ID:M0963K5Q0
>>29
らしいってソースないんだろ

    回29楼：
    好像？有证据吗？

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:28:27.06 ID:vhkgaAE+0
材料アメリカから輸入できなくなってステルス機能をステルスしてるからな

    没法从美国进口材料，所以就把隐身性能给隐身了吗？

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:33:05.30 ID:idquYJ+B0
>>5
これ夢があっていいよね
ぜひ実現してほしい
戦争の道具より子供に夢を与える方が大事

    有梦想总是好的啊，一定要实现哦。
    话说回来，与其搞战争武器，重要的是让你们的孩子能有梦想

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:34:18.86 ID:tmxRJDIJ0
パクりだろうが周回遅れ技術だろうが、とにかくゴリゴリごり押しで取り組んでるんだから前進していってるのには違いない

    抄袭也好，技术落后也好，总之人家在努力，在进步

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:36:08.64 ID:vNovWW0w0
>>31
いや、ロッキード・マーティンだったか空軍将官だったかの話があったはず、ソースは今探してる

    回31：
    洛马公司的人或者美军军官说过的，正在找证据。

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:36:38.64 ID:haGAxheRO
スホーイは何してんの？
中国がロシアの上行くとか憤死レベルだろ

    苏霍伊在干吗？
    中国都走到俄罗斯前面了，还不羞愧致死？

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:37:09.99 ID:212SJXZR0
この新型ステルスは先の空母の上に満載されてたんだぜ

    中国的航母上满载这种新型隐身战机哦，赫赫

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:38:34.61 ID:QkJyiw0c0
>>18
ベニヤを張り付けたんだろう
ステルス機能だけならコスパ含めてそれがベストだろ

    回18楼：
    外面贴了装饰板吧。

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:39:48.73 ID:OtCAw9WDP
こいつの製造に必要だった炭素素材が手に入らなくなって初飛行が延びた

    据说因为弄不到生产必须的碳素材料，这家伙的首飞被推迟了

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:40:19.79 ID:WS6K79Ja0
Ｆ－２２が生産中止になったのって、
三菱電機だかの探査装置を使えば、ぜんぶ丸見えで、
ステルスの意味がないって、２ちゃんねるで聞きますたけど…

    Ｆ－２２已经停产了
    用三菱电机的探测装置能把这些隐身战机看得一清二楚，
    隐身根本就是噱头，无任何意思。以前在2ch上听说的，，，

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:40:41.75 ID:vNovWW0w0
というか、9G旋回が可能で翼面積もF-16より大きいんだからF-35Aの運動性はF-16より高くて当たり前じゃないの

    话说，F-35A能进行9G回转，机翼面积也比F-16大，机动性怎么也比F-16强吧

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:41:49.84 ID:N3cg78v80
実はレーダーで捉えられるんだろ？ｗ

    实际上用雷达能够探测吧？

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:42:24.93 ID:SStc3IlZ0
戦闘機らしい戦闘機でカッコイイ
空中振動とか無ければな

    还真像战斗机，样子不错
    要是没有空中振动什么的话

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:45:41.97 ID:bd4omvbFO
支那ステノレス機のＣＧかよ
動画はまだ制作中なのか？
さすが息を吐くように嘘を吐く支那ミンジョクだなｗ

    支那隐身战机的CG吧。视频还没做好？支那人吹牛逼真叫人恶心。

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:48:20.41 ID:UAiszsEC0
冷静に考えて、ストレスチェックがより過酷に行われる戦闘機を、材料工学が最先端なわけでもない中国がこんな2、3年なんていう短期間に開発できるわけがない。

    冷静的想想，战斗机的应力测试要求最严格，中国的材料工程能过关吗？仅仅2、3年时间根本就不可能研制成功

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:56:19.87 ID:SyvpKU7M0
自衛隊のステルス機は、もっと上をいっている
ttp://livedoor.blogimg.jp/moe2plus/imgs/e/3/e3315095.jpg

    自卫队的隐身机比这牛逼多了

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:03:15.37 ID:vS6vtzCo0
自称ステルス機

    自吹的隐身机

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:04:26.84 ID:iwtNC4JG0
前進翼でステルス機を作れば勝てるんじゃね？

    用前掠翼造个隐身战机，轻松胜之。

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:09:45.41 ID:rK9YZcFo0
シナってエンジン自前で作れるのか？

    支那自己能造发动机？

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:11:30.79 ID:bd4omvbFO
北朝鮮のステルス機＝発泡スチロール製の雲を機体全面に貼りつけたＭｉｇ１９
中国のステルス機＝発泡スチロール製の雲を機体全面に貼りつけたＭｉｇ２１

    北朝鲜的隐身机 = 机体贴上泡沫云的米格19
      中国的隐身机 = 机体贴上泡沫云的米格21

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:17:09.73 ID:7QwW/1fZ0
>>45
そりゃ1990年代から開発してたからな

アメリカ1997年「中国が90年代中ごろからステルス機の研究を開始したみたいだ！」
お前ら「中国とかｗｗｗMiG-21が主力のくせにステルスとかｗｗｗ」
イギリス2002年「中国のステルス戦闘機はどうやら瀋陽が開発しているようだ」
お前ら「はいはい飛ばし記事ねｗ」
アメリカ2009年「中国は2020～2025年までに第5世代機を配備するだろう」
お前ら「パクリしかできないのにか？ｗｗ」
中国2009年年末「開発中の第5世代機がまもなく初飛行するだろう成都と瀋陽2企業が開発している」
お前ら「目にも見えないステルスとかすごいっすねｗｗｗ」

2010年末J-20が撮影され2011年年始に初飛行が撮影される
お前ら「はぁ！？いつの間に開発してたんだよ！聞いてねーし！」
2012年F-60の模型が公開、今日初飛行が撮影される
お前ら「はぁあ！？だからいつの間に開発してたんだよ！数年で開発とかトンガラに違いない！」←今ここ

    回45楼：
    这家伙1990年代就开始研制了。
    米国1997年：中国90年代中期开始研制隐身战机。
    你们：中国的主力是米格21，别吹隐身战机
    英国2002年：中国的隐身战机似乎在沈阳研制。
    你们：算了吧，毫无根据的臆测
    米国2009年：中国将在2020～2025年配备5代战机。
    你们：只会抄袭的货也能，，，，
    中国2009年末：成飞、沈飞5代战机正在研制，不久将收费。
    你们：连肉眼都看不见的隐身战机，太他妈厉害了
    2010年末 J-20图片出现，2011年初收费视频上网。
    你们：啊？什么时候开发的，压根没听说过。
    2012年F-60模型公开，今天首飞。
    你们：啊？几年时间能弄成？不过是个外壳而已。

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:18:50.35 ID:7t5rQfbx0
まあでも日本ヤバイ分野だからな
馬鹿にしちゃいられんよ

    唉，日本这方面不行，硬不起来啊

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:19:36.66 ID:HL2cLogg0
これちょっとまえにガワだけの実物大モックが飛行場に置いてあるやつの写真が流出した（させた）とかやってたやつじゃん。
エンジンすら乗ってないのに飛べるわけねーよ。

     这家伙前不久还放在机场的，有照片外泄（故意外泄）。
      发动机还没装呢，怎么飞？

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:23:40.87 ID:7QwW/1fZ0
>>53
これだろ
http://www.wantchinatimes.com/newsphoto/2012-07-01/450/ricedumpling-111847_copy1.jpg
あれは耐久試験用で試験場がある西安に運んでから戻ってきてない
おそらく壊れるまでどれくらい耐えられるのか試験させられたのだろう

で、これは先月瀋陽の飛行場で撮影された機体
http://cencio4.files.wordpress.com/2012/09/j-31.jpg

      回53楼：
    是这个吧。
    这是运到西安做耐力试验的，还没回来。

    这个是上月在沈阳机场拍到的。

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:24:36.45 ID:vNovWW0w0
>>51
自前の開発は時間が掛かるから陳腐化しないように先進的な要素を詰め込むのは当たり前なのにね
防衛省のi3ファイターなんてSFレベルだけど、少しづつ要素研究をしてるしね。中国を侮ってる連中はずっと侮り続けるわな。

    回51楼：
    自研花时间，因此要提前开始。
    防卫省的i3战斗机属SF水平，也在一步一步的开展研究。喷中国的那帮喷子真是一喷到底了。

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:24:43.96 ID:30Jj50/T0
色がかっこいい

    颜色不错

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:27:21.25 ID:RCSRYdX8O
>>51
どこのお前らだよ

    回51楼：
    说谁呢你，“你们你们”的？

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:27:42.17 ID:chvAXXGt0
なんか、前に2chで中国製ステルス機を見た時は
カナードがついていて、素人のお前らが「カナード（笑）」とか言ってた気がするんだが

    好像以前2ch上出现中国隐身战机时，因为有鸭翼（Canard，另一意为谎言），你们这些小白说：果然是谎言，呵呵

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:30:46.15 ID:XHpc4KDX0
加藤と河野の意見を聞きたい

    问问加藤、河野是何意见

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:34:50.62 ID:K8ERRaQj0
エアインテークの形状とかF35そっくりだよなー

    进气口形状跟F35一样一样的啊

61 ：（ ´,_ゝ`）：2012/10/31(水) 17:36:23.69 ID:fgF4ZVPA0
うん。普通さあ、本当に成功裡に事が進んでたら隠すとおもうんだけどね
どうしてこんなにわかりやすいんだろう

    真这么顺利的话，正常情况下应该保密，为毛这样大张旗鼓的？

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:36:43.40 ID:TK/321Kj0
まあ日本なら3年でステルス機なんて開発できますけどね(笑)

    哼，日本的话，隐身战机什么的3年就能研制出来（笑）

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:37:39.06 ID:30Jj50/T0
J-20のほうがかっこいい

    还是J-20比较帅

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:38:01.76 ID:GX9c0aDC0
あれ？J-20とかいうのと形違うくないか？

    啊？跟J-20外形不一样？

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:38:14.63 ID:qEBDRs56O
中国を下に見る2ちゃんねるの風潮はやばいだろ。
もう経済は抜かれ、軍事も抜かれた。
中国は有人宇宙飛行も成功させ日本人より空高く、潜水艦では世界最深まで潜り日本人より海深いところに到達した。
国土は日本の25倍、自国で採掘可能な資源の量も桁違い

    总是喷中国，2ch的风气堪忧啊。
    经济上被赶超，军事上也被赶超。
    中国载人航天比日本飞得高，深海潜水深度世界第一，也比日本厉害。
    国土是日本的25倍，本国可采挖的资源也不是一个数量级的啊

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:38:37.16 ID:vNovWW0w0
>>58
専門家のコラムを読んでもJ-20の全方位ステルスは十分という人と、まだまだという人がいる。
世界の軍事関係者はシミュレートで理解してるんだろうけど・・・

カナード+ストレーキ+ベントラルフィンは今までの常識で言うとあまりよろしくない・・・
垂直尾翼の背が低いのは良いんだけどね。

ただ、ステルス機は色々と設計の制約がある中でカナードつけたのは運動性との両立で
良いと思うんだけどねー

    回58楼：
    专家当中有人认为J-20的全方位隐身性能足够牛逼，也有人认为还不行。应该是通过模拟来分析的吧。。。。
    鸭翼+边条翼+腹鳍翼，从此前的常识来看，不太好，，，，，
    垂直尾翼的高度较低，这一点不错。
    不过，隐身战机的设计有很多制约，考虑到机动性而加上鸭翼也可以的

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:39:02.32 ID:27VFosDQ0
何からのステルス？ｗｗ

    那里出来的隐身机？

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:40:39.96 ID:TK/321Kj0
>>65
それ全部日本製の部品が使われてるから

    回65楼：
    那些都是用的日本制零部件

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:40:59.43 ID:GX9c0aDC0
>>25
あー、違うやつなのか
コイツはよく分からんけどもJ-20だとダイバータなくする代わりの出っ張りみたいのは付いてたから
いちおう理解はしてるんじゃないかと思うんだけども
もしかしたら「F-35もそうなってたから」で形だけ真似たのかもしれない
70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:41:26.84 ID:EMknFSk60
なんか、以前公開されていたのと形がかわったな>>1
    这家伙，好像形状跟以前不一样啊

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:41:45.86 ID:7QwW/1fZ0
>>60
DSIエアインテークは今や中国機の特徴だよ

中国でDSIを採用してる機体は現時点で
FC-1、J-10B、JL-9G、J-20にこの機体を入れて5機種
一方中国以外ではF-35しかない（ジェーズいわくグリペンE/Fにも採用案はあったとか）
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Diverterless_supersonic_inlet

元々はアメリカがF-16を改造して使えるって証明した技術だけど
F-35の実用化が遅れてる内にすっかり中国のお家芸になったｗ
   
    回60楼：
    DSI进气口如今已成了中国战机的特征。
    目前中国采用DSI的有：FC-1、J-10B、JL-9G、J-20，再加上这家伙，共5种。
    中国以外只有F-35（JAS鹰狮E/F好像也有过采用方案）。
    最初是米国改造F-16时证明可使用的技术，F-35的实用化拖这么久，如今已成了中国的独门绝技了。

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:42:00.48 ID:qmte6iPc0
なんで中国に出来て日本に出来ないんだよ！

    为毛中国能搞，日本就搞不出来？

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:44:19.62 ID:EMknFSk60
ああ、J20じゃないんだコレ

    啊！这家伙居然不是J20.

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:45:00.46 ID:fgF4ZVPA0
成金趣味
    暴发户心态。

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:45:22.60 ID:vNovWW0w0
>>72
XF-3の初飛行が2025年ぐらいなのでしばらくお待ちください。
J-20の初期作戦能力獲得は2017年以降だし、J-60(仮)も2020年ぐらいになる模様。

2035年時点では電子戦能力で勝ってるから(震え声)

      回72楼：
    （日本的）XF-3首飞应该在2025年左右，请您再等等。
    J-20形成战力应该在2017年以后，J-60要等到2020年。
    到2035年，我大日本应该能以电子战能力战而胜之（声音发抖）



响应angadow版主号召，转帖并翻译2ch对F60首飞的讨论，请大家参考、娱乐。不过里面似乎也有明白人。
声明：楼主是军事小白，虽然专业名词都查了，但不保证一定翻译准确。

链接：h t t p : / / engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1351664477/1-100

【日本ヤバイ】 中国　第5世代ステルス戦闘機　初飛行に成功
日本堪忧！中国第5代隐身战机首飞成功
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:21:17.66 ID:dYjwV6wM0 ?2BP(7538)

http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20121031/00111144d5a511fb011223.jpg

中国瀋陽飛機製造公司が研究・開発したAMF第5世代ステルス戦闘機が31日午前10時32分頃、初飛行に成功した。
これにより、中国は世界で2番目に2種類の第5世代ステルス戦闘機をテスト飛行した国となった。

    中国沈飞研发的AMF第5代隐身战机，31日上午10点32分首飞成功。由此，中国成为世界上第2个完成2种不同5代隐身战机测试飞机的国家。

これまで世界で2種類の第5世代ステルス戦闘機（F22とF35）を同時に開発したのは米国だけだった。

    此前世界上同时研发2种不同5代隐身战机的只有美国。

http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-10/31/content_26960990.htm

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:22:24.28 ID:iuF6prNHP
飛んでる所が見えねーーー

    在哪飞呢？看不见ーーー

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:22:32.09 ID:7qY+wqvN0
どのくらい信憑性があるんだよ
空母があのザマなのに戦闘機だけ発達とかあんの？

    没什么可信度。
    航母就那德行，战斗机能好到那里去？

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:22:44.68 ID:FtL/pU+W0
世界で2番目はロシアでないといかんだろ

    世界第2怎么能不是俄罗斯毛子呢？

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:24:12.44 ID:LuBC25PeP ?2BP(1000)

http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/7/d/7d03b4fd.jpg

こっちの方がまだ使い道ありそう。
6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:24:31.11 ID:eUBuxZKD0
殻だけだろどうせ
    就是个外壳吧

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:24:36.14 ID:0vyYiY8E0
>>3
空母は今作ってる２隻のためのデータ取り用

    回3楼：
    中国现在2艏航母在建，辽宁号是为了获得数据的

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:24:46.38 ID:jVWNzBNy0
秘孔に成功とかよりステルス性能の方が問題だろ
まあ簡単にレーダーに映るんだろうけど
    就算飞起来了，隐身性能有问题吧
    估计很轻松就被雷达探测到了

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:26:15.94 ID:wELp+9PS0
ノーズがラプターにしか見えないんだが
    机头根本就是抄袭猛禽（F22）。

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:26:40.02 ID:0KWTy9rG0
今の戦闘機って、戦闘機同士でリンクを張ったりして電子関係が凄いんでしょ？
中国もステレスだけじゃ無くて電子関係も凄いのかね？

    现在的战斗机需要互相形成体系，对航电要求很高，
    中国除了隐身外，航电也很厉害？

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:26:44.43 ID:LZ6/lFRl0
軍事分野においてはジャップは中国より下だからな
    军事领域现在日本不如中国啊

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:26:45.12 ID:AxFEl0Fj0
日本は大分取り残されたなあ
    日本已经落在后面不少了

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:28:52.82 ID:5T6orqsj0
飛ばすだけならYF-23も入れていいんじゃないか
    只是飞飞的话，YF-23是不是也应该算一个？

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:29:04.78 ID:aQiQBc7t0
カーボンの入手すら苦戦してるなかすごいね
    连碳素纤维什么的都搞不到，弄出这个可真不简单

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:29:05.93 ID:LBr82QwU0
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20121031/00111144d5a511fb011224.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20121031/00111144d5a511fb01122a.jpg
そういやF-35のデータって流出してたよな
    看来F-35的数据外泄了

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:29:23.31 ID:0yvtzSwH0
自爆
    自爆

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:31:18.10 ID:P5Jzmwl70
また、飛ばしただけなんじゃないの？
それともカーボン繊維とかハイテク材料をトヨタとかが供給してとかなの？
    不就飞了一下嘛？
    话说，是不是丰田什么的提供了碳素纤维等高端材料？

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:32:26.57 ID:5A/A778U0
ＴＤＫの塗料塗っただけだろ
    外面刷了ＴＤＫ的涂料而已

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:33:15.87 ID:KOUTSk3V0
まぁ日本は戦闘機に関してはよそをとやかく言えるレベルにないからな
    唉，日本在战斗机方面没什么发言权啊

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:34:26.67 ID:dMerWB9p0
有人ステルスミサイルだろ
いつ爆発するのｗｗｗｗ
    是载人隐身导弹吧，
    啥时候爆炸呢

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:36:03.69 ID:0TVGtRiL0
ステルスだから、飛んでるところは見えないのか。

支那の言うことは信用できない。
空母の発着艦は出来たのかよ。

月の画像はどうした。

    隐身的，飞起来就看不见了？
    中共的话，不能相信。航母起飞捉奸搞定了？
    月球的图片咋样了？

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:37:07.26 ID:nKcUFlLR0
>>15
ステルス技術もイラクからか撃墜されたF111の破片もって帰ってるってニュースあったしな。
コピーに成功したんじゃね。外側だけ。

日本も心神の中身F-2でいいじゃん飛べるだろ

    回15楼
    以前有报道，中国从伊拉克拿回了被击落的F111的碎片，隐身技术仿制成功了？
    日本也可以用心神外壳装上F-2，不就能飞了

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:37:42.55 ID:iPJpG2Th0
またハリボテじゃねーの？ｗ
    又是纸风筝

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:44:52.85 ID:p06i8rMN0
>>15
境界層分離板見えないいんだが中国って進んでるね。
F35もないからパクったのか

    回15楼
    进气道没有附面层分离板，中国确实在进步啊。
    F35也没有，应该是抄袭的

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 15:48:35.26 ID:+9Xox2QK0
J-20でおなじみの成都飛機工業公司ではなくて、J-60？は瀋陽飛機製造公司製。

エンジンはMig-29で使われたRD-33の改良型（推力は殆ど変わらない）のRD-93と推測。
推力はAl-31に遠く及ばない8.5トン（A/B時）。　スーパークルーズは無理なので第5世代戦闘機の要件から外れる。
ドンガラはおそらくF-35のパクリ　構造的なステルス特性を持ってるかは不明。
中国は素材・冶金・形成技術が低いので、他の部分でのステルス性もF-35ほどではないと考えられる。
トラピーズもあるのかは不明。

要するにF-35そっくりな3世代～4世代戦闘機

>>24
ダイバータレスにする代わりに速度が落ちる　その辺を中国が理解してるかは不明

    J-60？是沈飞研制的，并非此前的因J-20而名声大噪的成飞。
    推测发动机是米格29上的RD-33的改良型RD-93（推力几乎相同），
    推力为8.5吨（A/B時），远不及Al-31。不能超巡，不符合第5代战机的要件。
    外形抄袭F-35，结构上是否具备隐身性能不明。
    中国的材料、冶金、成型技术不行，因此其他部分的隐身性能也不及F-35。
    总之是一款与F-35一模一样的3-4代战斗机。

    回24楼：
    采用无隔道进气道，速度会下降。不知道中国是否了解这一点。

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:05:01.08 ID:ZiEB310l0
そもそも飛行に成功してなくて飛んでない。だから観測出来ない最強のステルス
   
    根本就还没飞，所以无法探测，史上最强的隐身

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:18:41.39 ID:vNovWW0w0
>>25
第5世代の条件は運動性とステルス性の両立だろ、スーパークルーズは必須ではない
スーパークルーズ必須ならF-35Aは4.75(次世代ホーネットバリの失笑)世代か？

     回25：
     第5代战机的要件是机动性与隐身兼备，超巡并非必须。
     否则，F-35A要算4.75代？

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:21:49.76 ID:M0963K5Q0
>>27
F-35の運動性は...

      回27：
    F-35的机动性能。。。。

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:22:54.64 ID:vNovWW0w0
>>28
F-16よりマシらしいから十分だろ、大事なのはB-2とは違うってこと
  
    回28：
    好像比F-16强，足够了。重要的是与B-2不一样。

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:27:42.60 ID:x0Zkcj/I0
東レにスパイがばれた中国さん

     这下东丽知道内部有间谍了，中国人暴露了

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:27:46.28 ID:M0963K5Q0
>>29
らしいってソースないんだろ

    回29楼：
    好像？有证据吗？

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:28:27.06 ID:vhkgaAE+0
材料アメリカから輸入できなくなってステルス機能をステルスしてるからな

    没法从美国进口材料，所以就把隐身性能给隐身了吗？

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:33:05.30 ID:idquYJ+B0
>>5
これ夢があっていいよね
ぜひ実現してほしい
戦争の道具より子供に夢を与える方が大事

    有梦想总是好的啊，一定要实现哦。
    话说回来，与其搞战争武器，重要的是让你们的孩子能有梦想

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:34:18.86 ID:tmxRJDIJ0
パクりだろうが周回遅れ技術だろうが、とにかくゴリゴリごり押しで取り組んでるんだから前進していってるのには違いない

    抄袭也好，技术落后也好，总之人家在努力，在进步

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:36:08.64 ID:vNovWW0w0
>>31
いや、ロッキード・マーティンだったか空軍将官だったかの話があったはず、ソースは今探してる

    回31：
    洛马公司的人或者美军军官说过的，正在找证据。

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:36:38.64 ID:haGAxheRO
スホーイは何してんの？
中国がロシアの上行くとか憤死レベルだろ

    苏霍伊在干吗？
    中国都走到俄罗斯前面了，还不羞愧致死？

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:37:09.99 ID:212SJXZR0
この新型ステルスは先の空母の上に満載されてたんだぜ

    中国的航母上满载这种新型隐身战机哦，赫赫

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:38:34.61 ID:QkJyiw0c0
>>18
ベニヤを張り付けたんだろう
ステルス機能だけならコスパ含めてそれがベストだろ

    回18楼：
    外面贴了装饰板吧。

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:39:48.73 ID:OtCAw9WDP
こいつの製造に必要だった炭素素材が手に入らなくなって初飛行が延びた

    据说因为弄不到生产必须的碳素材料，这家伙的首飞被推迟了

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:40:19.79 ID:WS6K79Ja0
Ｆ－２２が生産中止になったのって、
三菱電機だかの探査装置を使えば、ぜんぶ丸見えで、
ステルスの意味がないって、２ちゃんねるで聞きますたけど…

    Ｆ－２２已经停产了
    用三菱电机的探测装置能把这些隐身战机看得一清二楚，
    隐身根本就是噱头，无任何意思。以前在2ch上听说的，，，

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:40:41.75 ID:vNovWW0w0
というか、9G旋回が可能で翼面積もF-16より大きいんだからF-35Aの運動性はF-16より高くて当たり前じゃないの

    话说，F-35A能进行9G回转，机翼面积也比F-16大，机动性怎么也比F-16强吧

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:41:49.84 ID:N3cg78v80
実はレーダーで捉えられるんだろ？ｗ

    实际上用雷达能够探测吧？

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:42:24.93 ID:SStc3IlZ0
戦闘機らしい戦闘機でカッコイイ
空中振動とか無ければな

    还真像战斗机，样子不错
    要是没有空中振动什么的话

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:45:41.97 ID:bd4omvbFO
支那ステノレス機のＣＧかよ
動画はまだ制作中なのか？
さすが息を吐くように嘘を吐く支那ミンジョクだなｗ

    支那隐身战机的CG吧。视频还没做好？支那人吹牛逼真叫人恶心。

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:48:20.41 ID:UAiszsEC0
冷静に考えて、ストレスチェックがより過酷に行われる戦闘機を、材料工学が最先端なわけでもない中国がこんな2、3年なんていう短期間に開発できるわけがない。

    冷静的想想，战斗机的应力测试要求最严格，中国的材料工程能过关吗？仅仅2、3年时间根本就不可能研制成功

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 16:56:19.87 ID:SyvpKU7M0
自衛隊のステルス機は、もっと上をいっている
ttp://livedoor.blogimg.jp/moe2plus/imgs/e/3/e3315095.jpg

    自卫队的隐身机比这牛逼多了

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:03:15.37 ID:vS6vtzCo0
自称ステルス機

    自吹的隐身机

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:04:26.84 ID:iwtNC4JG0
前進翼でステルス機を作れば勝てるんじゃね？

    用前掠翼造个隐身战机，轻松胜之。

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:09:45.41 ID:rK9YZcFo0
シナってエンジン自前で作れるのか？

    支那自己能造发动机？

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:11:30.79 ID:bd4omvbFO
北朝鮮のステルス機＝発泡スチロール製の雲を機体全面に貼りつけたＭｉｇ１９
中国のステルス機＝発泡スチロール製の雲を機体全面に貼りつけたＭｉｇ２１

    北朝鲜的隐身机 = 机体贴上泡沫云的米格19
      中国的隐身机 = 机体贴上泡沫云的米格21

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:17:09.73 ID:7QwW/1fZ0
>>45
そりゃ1990年代から開発してたからな

アメリカ1997年「中国が90年代中ごろからステルス機の研究を開始したみたいだ！」
お前ら「中国とかｗｗｗMiG-21が主力のくせにステルスとかｗｗｗ」
イギリス2002年「中国のステルス戦闘機はどうやら瀋陽が開発しているようだ」
お前ら「はいはい飛ばし記事ねｗ」
アメリカ2009年「中国は2020～2025年までに第5世代機を配備するだろう」
お前ら「パクリしかできないのにか？ｗｗ」
中国2009年年末「開発中の第5世代機がまもなく初飛行するだろう成都と瀋陽2企業が開発している」
お前ら「目にも見えないステルスとかすごいっすねｗｗｗ」

2010年末J-20が撮影され2011年年始に初飛行が撮影される
お前ら「はぁ！？いつの間に開発してたんだよ！聞いてねーし！」
2012年F-60の模型が公開、今日初飛行が撮影される
お前ら「はぁあ！？だからいつの間に開発してたんだよ！数年で開発とかトンガラに違いない！」←今ここ

    回45楼：
    这家伙1990年代就开始研制了。
    米国1997年：中国90年代中期开始研制隐身战机。
    你们：中国的主力是米格21，别吹隐身战机
    英国2002年：中国的隐身战机似乎在沈阳研制。
    你们：算了吧，毫无根据的臆测
    米国2009年：中国将在2020～2025年配备5代战机。
    你们：只会抄袭的货也能，，，，
    中国2009年末：成飞、沈飞5代战机正在研制，不久将收费。
    你们：连肉眼都看不见的隐身战机，太他妈厉害了
    2010年末 J-20图片出现，2011年初收费视频上网。
    你们：啊？什么时候开发的，压根没听说过。
    2012年F-60模型公开，今天首飞。
    你们：啊？几年时间能弄成？不过是个外壳而已。

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:18:50.35 ID:7t5rQfbx0
まあでも日本ヤバイ分野だからな
馬鹿にしちゃいられんよ

    唉，日本这方面不行，硬不起来啊

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:19:36.66 ID:HL2cLogg0
これちょっとまえにガワだけの実物大モックが飛行場に置いてあるやつの写真が流出した（させた）とかやってたやつじゃん。
エンジンすら乗ってないのに飛べるわけねーよ。

     这家伙前不久还放在机场的，有照片外泄（故意外泄）。
      发动机还没装呢，怎么飞？

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:23:40.87 ID:7QwW/1fZ0
>>53
これだろ
http://www.wantchinatimes.com/newsphoto/2012-07-01/450/ricedumpling-111847_copy1.jpg
あれは耐久試験用で試験場がある西安に運んでから戻ってきてない
おそらく壊れるまでどれくらい耐えられるのか試験させられたのだろう

で、これは先月瀋陽の飛行場で撮影された機体
http://cencio4.files.wordpress.com/2012/09/j-31.jpg

      回53楼：
    是这个吧。
    这是运到西安做耐力试验的，还没回来。

    这个是上月在沈阳机场拍到的。

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:24:36.45 ID:vNovWW0w0
>>51
自前の開発は時間が掛かるから陳腐化しないように先進的な要素を詰め込むのは当たり前なのにね
防衛省のi3ファイターなんてSFレベルだけど、少しづつ要素研究をしてるしね。中国を侮ってる連中はずっと侮り続けるわな。

    回51楼：
    自研花时间，因此要提前开始。
    防卫省的i3战斗机属SF水平，也在一步一步的开展研究。喷中国的那帮喷子真是一喷到底了。

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:24:43.96 ID:30Jj50/T0
色がかっこいい

    颜色不错

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:27:21.25 ID:RCSRYdX8O
>>51
どこのお前らだよ

    回51楼：
    说谁呢你，“你们你们”的？

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:27:42.17 ID:chvAXXGt0
なんか、前に2chで中国製ステルス機を見た時は
カナードがついていて、素人のお前らが「カナード（笑）」とか言ってた気がするんだが

    好像以前2ch上出现中国隐身战机时，因为有鸭翼（Canard，另一意为谎言），你们这些小白说：果然是谎言，呵呵

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:30:46.15 ID:XHpc4KDX0
加藤と河野の意見を聞きたい

    问问加藤、河野是何意见

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:34:50.62 ID:K8ERRaQj0
エアインテークの形状とかF35そっくりだよなー

    进气口形状跟F35一样一样的啊

61 ：（ ´,_ゝ`）：2012/10/31(水) 17:36:23.69 ID:fgF4ZVPA0
うん。普通さあ、本当に成功裡に事が進んでたら隠すとおもうんだけどね
どうしてこんなにわかりやすいんだろう

    真这么顺利的话，正常情况下应该保密，为毛这样大张旗鼓的？

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:36:43.40 ID:TK/321Kj0
まあ日本なら3年でステルス機なんて開発できますけどね(笑)

    哼，日本的话，隐身战机什么的3年就能研制出来（笑）

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:37:39.06 ID:30Jj50/T0
J-20のほうがかっこいい

    还是J-20比较帅

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:38:01.76 ID:GX9c0aDC0
あれ？J-20とかいうのと形違うくないか？

    啊？跟J-20外形不一样？

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:38:14.63 ID:qEBDRs56O
中国を下に見る2ちゃんねるの風潮はやばいだろ。
もう経済は抜かれ、軍事も抜かれた。
中国は有人宇宙飛行も成功させ日本人より空高く、潜水艦では世界最深まで潜り日本人より海深いところに到達した。
国土は日本の25倍、自国で採掘可能な資源の量も桁違い

    总是喷中国，2ch的风气堪忧啊。
    经济上被赶超，军事上也被赶超。
    中国载人航天比日本飞得高，深海潜水深度世界第一，也比日本厉害。
    国土是日本的25倍，本国可采挖的资源也不是一个数量级的啊

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:38:37.16 ID:vNovWW0w0
>>58
専門家のコラムを読んでもJ-20の全方位ステルスは十分という人と、まだまだという人がいる。
世界の軍事関係者はシミュレートで理解してるんだろうけど・・・

カナード+ストレーキ+ベントラルフィンは今までの常識で言うとあまりよろしくない・・・
垂直尾翼の背が低いのは良いんだけどね。

ただ、ステルス機は色々と設計の制約がある中でカナードつけたのは運動性との両立で
良いと思うんだけどねー

    回58楼：
    专家当中有人认为J-20的全方位隐身性能足够牛逼，也有人认为还不行。应该是通过模拟来分析的吧。。。。
    鸭翼+边条翼+腹鳍翼，从此前的常识来看，不太好，，，，，
    垂直尾翼的高度较低，这一点不错。
    不过，隐身战机的设计有很多制约，考虑到机动性而加上鸭翼也可以的

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:39:02.32 ID:27VFosDQ0
何からのステルス？ｗｗ

    那里出来的隐身机？

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:40:39.96 ID:TK/321Kj0
>>65
それ全部日本製の部品が使われてるから

    回65楼：
    那些都是用的日本制零部件

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:40:59.43 ID:GX9c0aDC0
>>25
あー、違うやつなのか
コイツはよく分からんけどもJ-20だとダイバータなくする代わりの出っ張りみたいのは付いてたから
いちおう理解はしてるんじゃないかと思うんだけども
もしかしたら「F-35もそうなってたから」で形だけ真似たのかもしれない
70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:41:26.84 ID:EMknFSk60
なんか、以前公開されていたのと形がかわったな>>1
    这家伙，好像形状跟以前不一样啊

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:41:45.86 ID:7QwW/1fZ0
>>60
DSIエアインテークは今や中国機の特徴だよ

中国でDSIを採用してる機体は現時点で
FC-1、J-10B、JL-9G、J-20にこの機体を入れて5機種
一方中国以外ではF-35しかない（ジェーズいわくグリペンE/Fにも採用案はあったとか）
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Diverterless_supersonic_inlet

元々はアメリカがF-16を改造して使えるって証明した技術だけど
F-35の実用化が遅れてる内にすっかり中国のお家芸になったｗ
   
    回60楼：
    DSI进气口如今已成了中国战机的特征。
    目前中国采用DSI的有：FC-1、J-10B、JL-9G、J-20，再加上这家伙，共5种。
    中国以外只有F-35（JAS鹰狮E/F好像也有过采用方案）。
    最初是米国改造F-16时证明可使用的技术，F-35的实用化拖这么久，如今已成了中国的独门绝技了。

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:42:00.48 ID:qmte6iPc0
なんで中国に出来て日本に出来ないんだよ！

    为毛中国能搞，日本就搞不出来？

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:44:19.62 ID:EMknFSk60
ああ、J20じゃないんだコレ

    啊！这家伙居然不是J20.

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:45:00.46 ID:fgF4ZVPA0
成金趣味
    暴发户心态。

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/31(水) 17:45:22.60 ID:vNovWW0w0
>>72
XF-3の初飛行が2025年ぐらいなのでしばらくお待ちください。
J-20の初期作戦能力獲得は2017年以降だし、J-60(仮)も2020年ぐらいになる模様。

2035年時点では電子戦能力で勝ってるから(震え声)

      回72楼：
    （日本的）XF-3首飞应该在2025年左右，请您再等等。
    J-20形成战力应该在2017年以后，J-60要等到2020年。
    到2035年，我大日本应该能以电子战能力战而胜之（声音发抖）