日本制造的时代已经过去了吗

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 06:56:04
内容来源: 21世纪经济报道

[2012年10月27日 02:54]

  施建

  最近与夏普、索尼、松下等日本电子巨头紧密相连的关键词,是亏损和裁员。

  10与19日,索尼公司预计将在2012财年内减员2000人,其中约一半来自包括索尼总部在内的职能部门。而在今年8月发布的2012财年一季度(截至6月30日)财报中,索尼出现了3.12亿美元的亏损。

  夏普继去年创下3760亿日元史上最大规模亏损之后,2012财年一季度的业绩仍未改观,期内亏损从上年同期的490亿日元扩大至1384亿日元(约合18亿美元)。高盛将夏普评级调降至卖出,股价创38年来新低。

  “如果说日本制造的时代已经过去,结论还过早。”中国社科院日本经济研究专家姚海天在接受记者采访时表示,日本在MC(Materials&Components,即材料和零部件)产业上仍具有很强的竞争力,“MC居于产业链的上游环节,利润率比较高,很多东西别国还生产不出来,或者质量无法抗衡”。

  专注于IC元器件分销的科通芯城执行副总裁朱继志也对记者表示,日本在元器件领域具备很强的竞争力,很多电子元器件目前通用的制程工艺,都是日本发明定义的,例如MLCC电容;在材料领域也是如此,例如,日本的稀土利用技术,全球领先,而稀土材料,几乎在所有的电子元器件的制造过程都会用到。

  日系电子业衰退另一面

  朱继志表示,随着韩国,中国台湾、大陆电子产业链的崛起,日企曾经的成本优势,如今变成了成本劣势;同时日本终端电子企业的供应链很封闭,习惯采用日企的电子元器件,这使得其虽然掌握了电子产业链的高端制造技术,但成本居高不下。

  这种比较劣势不仅映射到近年来日本企业屡屡传出的裁员和亏损新闻中,也在作为产业晴雨表的展会上一览无余。记者在今年10月12日-15日于香港举行的环球资源(NASDAQ: GSOL)秋季电子展上采访发现,在共约4000个展位中,来自中国大陆和香港、台湾地区的展商占据绝大部分比例。

  朱继志表示,在所有的消费类电子终端领域,日本企业曾经很有竞争力,竞争力的体现是其掌握了高端精密制造能力带来的高性价比。但从目前来看,除了照相机、摄像机、打印机等仍以精密制造为主的终端领域(这些领域日企还会继续领先)外,日本企业在其他电子终端领域的竞争力在不断下降。朱继志认为“日企在以应用创新为主的终端,比如手机还会继续下降”。

  “在终端数码化、智能化的过程中,需要更多的是模式创新、软件、应用,这些不是日企的强项。”朱继志说。

  不过,在朱继志看来,日本电子企业在终端领域的衰落,并不等于日本电子业整体的没落,“电子产业链可以分为终端、IC元器件、材料、精密设备等主要部分,尽管日本在终端领域的衰落会影响整个电子产业链,最直接的就是IC元器件,但在电子产业更上游的材料和精密设备领域,日企仍具有很强的竞争力”。

  材料、零部件等这些日本企业仍具竞争力的环节被称为MC产业。“MC产业已经越来越成为经济发展的关键点,高附加值MC产业已成为产业链上利润最丰厚的部分”,姚海天说。

  一根光纤的利润隐喻

  姚海天说,从上世纪90年代初开始,日本经济开始陷入长期低迷,经历了所谓的“失去的20年”,其间日本电子产业受困于日元升值等因素,但日本经济尽管增长有限,其在企业层面的研发能力却得到了强化,日本MC产业在全球具有举足轻重的地位。

  姚海天在一篇日韩MC产业竞争力比较的论文中指出,韩国在成品市场份额不断扩大,但在MC 产业相对于日本则处于劣势,“在MC 产业领域,韩国的三星、LG等大企业生产的最终消费品所用核心材料、核心零部件往往是从日本进口”。

  另外,尽管在染料、颜料、涂料、界面活化剂等通用化学制品领域,韩国的制造技术已经与先进经济体不相上下。然而,凡是需要高度的技术以及庞大的研究投入的领域,比如精密化学产业核心的原料、中间体尤其是电子信息用化学材料,仍然依赖从包括日本在内的先进经济体的进口。

  姚海天对记者表示,韩国对日贸易长期赤字,而在MC 领域的对日贸易赤字占其贸易总赤字的60%以上。

  华为公司中国区网络市场部一位人士对记者表示,以光纤为例,日本企业掌握的预制棒环节就占据了整个产业链的约70%的利润。据其介绍,生产一根光缆主要经过三个工序:生产高纯度的二氧化硅(预制棒);把预制棒拉丝形成光纤;把光纤加上承重材料、套上橡胶形成光缆,而这三个环节的利润占比分别为70%:20%:10%。此前,中国企业主要集中在后面两个环节,占据利润大头的预制棒主要依靠从日本进口,直到近年来才通过与日本藤仓等企业成立合资公司的形式解决了部分预制棒的产能。

  姚海天说,这种日本企业攫取上游高利润的情况很常见,比如在LED产品中,就有三种承担调色、排列光线功能的二极管,只有一个很小规模的日本企业才能供应,“很多日本中小企业专注于自己的细分领域,有自己的独特技术,全球市场份额甚至占到70%-80%”。

  2011年3月的日本大地震也从侧面验证了日本MC产业的实力。姚海天说,灾区集中了很多MC企业,地震不仅影响了日本企业,更影响了很多跨国公司。

  MC竞争力:“黑箱产业”

  姚海天表示,MC产业具有“黑箱技术”的特点,对产业支撑、生态完整性的要求很高,别国难以模仿,只能通过自主研发获得。

  韩国为了弥补产业结构上的缺陷,已经开始采取措施强化MC 产业,通过政府主导大幅增加了在MC 产业的投入。早在2005 年,韩国产业资源部就制定了《零部件、材料产业发展战略》,希望能培育出与日本MC 产业相似的中小MC 企业。

  姚海天表示,2010 年前后,韩国政府先后设立了龟尾、浦项、“BJFEZ”和益山四个MC 产业专用工业园区 ,计划通过优惠政策,专门吸引日本MC 企业来韩国投资建厂。2011年3 月日本大地震之后,日本MC 企业开始考虑进军海外,而韩国和企业则尽最大努力招揽欲投资海外的日本MC 产业。然而,MC 产业的“黑箱技术”特点使得韩国在发展MC 产业上仍面临重重障碍。

  “MC 产业技术的‘黑箱’特性使得MC 产业发展难以通过引进、消化技术的方式,只能通过自我研发来实现,韩国在发展MC 产业上的教训值得我们借鉴,我们需要尽早认清这一点。”姚海天在前文提及的MC论文中总结说。

  姚海天对记者表示,目前中国的产业振兴规划,如七大战略性新兴产业都是垂直分类方式,而日韩把MC产业作为所有产业的基础,是横向覆盖的贯通型分类方式,更容易产生溢出效果,也更符合产业发展规律。这值得中国借鉴。

  朱继志表示,目前,中国电子制造业正在从来料加工向技术研发制造的产业转型,同时也处于从终端制造到上游元器件制造的产业升级过程中,而在这个转型升级的过程中,日本的很多技术和产品,可以被很好地利用。http://finance.sina.cn/?sa=t74v39d9601549&pos=1&vt=1&wm=4007内容来源: 21世纪经济报道

[2012年10月27日 02:54]

  施建

  最近与夏普、索尼、松下等日本电子巨头紧密相连的关键词,是亏损和裁员。

  10与19日,索尼公司预计将在2012财年内减员2000人,其中约一半来自包括索尼总部在内的职能部门。而在今年8月发布的2012财年一季度(截至6月30日)财报中,索尼出现了3.12亿美元的亏损。

  夏普继去年创下3760亿日元史上最大规模亏损之后,2012财年一季度的业绩仍未改观,期内亏损从上年同期的490亿日元扩大至1384亿日元(约合18亿美元)。高盛将夏普评级调降至卖出,股价创38年来新低。

  “如果说日本制造的时代已经过去,结论还过早。”中国社科院日本经济研究专家姚海天在接受记者采访时表示,日本在MC(Materials&Components,即材料和零部件)产业上仍具有很强的竞争力,“MC居于产业链的上游环节,利润率比较高,很多东西别国还生产不出来,或者质量无法抗衡”。

  专注于IC元器件分销的科通芯城执行副总裁朱继志也对记者表示,日本在元器件领域具备很强的竞争力,很多电子元器件目前通用的制程工艺,都是日本发明定义的,例如MLCC电容;在材料领域也是如此,例如,日本的稀土利用技术,全球领先,而稀土材料,几乎在所有的电子元器件的制造过程都会用到。

  日系电子业衰退另一面

  朱继志表示,随着韩国,中国台湾、大陆电子产业链的崛起,日企曾经的成本优势,如今变成了成本劣势;同时日本终端电子企业的供应链很封闭,习惯采用日企的电子元器件,这使得其虽然掌握了电子产业链的高端制造技术,但成本居高不下。

  这种比较劣势不仅映射到近年来日本企业屡屡传出的裁员和亏损新闻中,也在作为产业晴雨表的展会上一览无余。记者在今年10月12日-15日于香港举行的环球资源(NASDAQ: GSOL)秋季电子展上采访发现,在共约4000个展位中,来自中国大陆和香港、台湾地区的展商占据绝大部分比例。

  朱继志表示,在所有的消费类电子终端领域,日本企业曾经很有竞争力,竞争力的体现是其掌握了高端精密制造能力带来的高性价比。但从目前来看,除了照相机、摄像机、打印机等仍以精密制造为主的终端领域(这些领域日企还会继续领先)外,日本企业在其他电子终端领域的竞争力在不断下降。朱继志认为“日企在以应用创新为主的终端,比如手机还会继续下降”。

  “在终端数码化、智能化的过程中,需要更多的是模式创新、软件、应用,这些不是日企的强项。”朱继志说。

  不过,在朱继志看来,日本电子企业在终端领域的衰落,并不等于日本电子业整体的没落,“电子产业链可以分为终端、IC元器件、材料、精密设备等主要部分,尽管日本在终端领域的衰落会影响整个电子产业链,最直接的就是IC元器件,但在电子产业更上游的材料和精密设备领域,日企仍具有很强的竞争力”。

  材料、零部件等这些日本企业仍具竞争力的环节被称为MC产业。“MC产业已经越来越成为经济发展的关键点,高附加值MC产业已成为产业链上利润最丰厚的部分”,姚海天说。

  一根光纤的利润隐喻

  姚海天说,从上世纪90年代初开始,日本经济开始陷入长期低迷,经历了所谓的“失去的20年”,其间日本电子产业受困于日元升值等因素,但日本经济尽管增长有限,其在企业层面的研发能力却得到了强化,日本MC产业在全球具有举足轻重的地位。

  姚海天在一篇日韩MC产业竞争力比较的论文中指出,韩国在成品市场份额不断扩大,但在MC 产业相对于日本则处于劣势,“在MC 产业领域,韩国的三星、LG等大企业生产的最终消费品所用核心材料、核心零部件往往是从日本进口”。

  另外,尽管在染料、颜料、涂料、界面活化剂等通用化学制品领域,韩国的制造技术已经与先进经济体不相上下。然而,凡是需要高度的技术以及庞大的研究投入的领域,比如精密化学产业核心的原料、中间体尤其是电子信息用化学材料,仍然依赖从包括日本在内的先进经济体的进口。

  姚海天对记者表示,韩国对日贸易长期赤字,而在MC 领域的对日贸易赤字占其贸易总赤字的60%以上。

  华为公司中国区网络市场部一位人士对记者表示,以光纤为例,日本企业掌握的预制棒环节就占据了整个产业链的约70%的利润。据其介绍,生产一根光缆主要经过三个工序:生产高纯度的二氧化硅(预制棒);把预制棒拉丝形成光纤;把光纤加上承重材料、套上橡胶形成光缆,而这三个环节的利润占比分别为70%:20%:10%。此前,中国企业主要集中在后面两个环节,占据利润大头的预制棒主要依靠从日本进口,直到近年来才通过与日本藤仓等企业成立合资公司的形式解决了部分预制棒的产能。

  姚海天说,这种日本企业攫取上游高利润的情况很常见,比如在LED产品中,就有三种承担调色、排列光线功能的二极管,只有一个很小规模的日本企业才能供应,“很多日本中小企业专注于自己的细分领域,有自己的独特技术,全球市场份额甚至占到70%-80%”。

  2011年3月的日本大地震也从侧面验证了日本MC产业的实力。姚海天说,灾区集中了很多MC企业,地震不仅影响了日本企业,更影响了很多跨国公司。

  MC竞争力:“黑箱产业”

  姚海天表示,MC产业具有“黑箱技术”的特点,对产业支撑、生态完整性的要求很高,别国难以模仿,只能通过自主研发获得。

  韩国为了弥补产业结构上的缺陷,已经开始采取措施强化MC 产业,通过政府主导大幅增加了在MC 产业的投入。早在2005 年,韩国产业资源部就制定了《零部件、材料产业发展战略》,希望能培育出与日本MC 产业相似的中小MC 企业。

  姚海天表示,2010 年前后,韩国政府先后设立了龟尾、浦项、“BJFEZ”和益山四个MC 产业专用工业园区 ,计划通过优惠政策,专门吸引日本MC 企业来韩国投资建厂。2011年3 月日本大地震之后,日本MC 企业开始考虑进军海外,而韩国和企业则尽最大努力招揽欲投资海外的日本MC 产业。然而,MC 产业的“黑箱技术”特点使得韩国在发展MC 产业上仍面临重重障碍。

  “MC 产业技术的‘黑箱’特性使得MC 产业发展难以通过引进、消化技术的方式,只能通过自我研发来实现,韩国在发展MC 产业上的教训值得我们借鉴,我们需要尽早认清这一点。”姚海天在前文提及的MC论文中总结说。

  姚海天对记者表示,目前中国的产业振兴规划,如七大战略性新兴产业都是垂直分类方式,而日韩把MC产业作为所有产业的基础,是横向覆盖的贯通型分类方式,更容易产生溢出效果,也更符合产业发展规律。这值得中国借鉴。

  朱继志表示,目前,中国电子制造业正在从来料加工向技术研发制造的产业转型,同时也处于从终端制造到上游元器件制造的产业升级过程中,而在这个转型升级的过程中,日本的很多技术和产品,可以被很好地利用。http://finance.sina.cn/?sa=t74v39d9601549&pos=1&vt=1&wm=4007
只能说比以前的地位略有下降。整体实力至少够咱们追十年以上的。
我们更需要加强MC产业
"同时日本终端电子企业的供应链很封闭,习惯采用日企的电子元器件,"

汽车业也是这样。  而且日企习惯以高价格从自己子公司进口零件,用来转移利润。

所以不买一辆日本车,不是仅仅一辆车那么简单
我们这里的轻轨车还有几辆日本原装列车。基本跑到是国产车,不过技术来源肯定是日本技术。
趁你病,要你命
这是继续绞杀倭奴的最好时机
至少家电里面基本没有鬼子啥事了
我们这里的轻轨车还有几辆日本原装列车。基本跑到是国产车,不过技术来源肯定是日本技术。
这就是进步。往深里算的话,当代大部分的技术根源是美德,脚盆应用技术做的最好。现在看这个看家本事在衰弱。
正在做模型 算是悲观的说一句 不管是设计理念还是质量 国货和人家一比确实就是渣

制抵不能解决根本问题 自强才是最终出路
现在短期最大问题是日元升值
小鬼子老态龙钟的人口结构,失去20年算什么,经济必然继续失去200年,温水煮青蛙是最最理想的!

除非发生动乱或者战争,或许有一点点可能凤凰涅槃!
从我妈这个超级喜爱日货的女人来看,日本造精良电器时代结束了,现在她能买的日货只有厨房卫生间一些小塑料制品了,其实淘宝上国内也有在仿的,民用品,日本除了相机,确实没什么领先优势了。但工业这块,日本比我们还是有领先优势的。
如果要说日本电子产业整机产品的衰落,早很多年就有了,最明显的案例是三星超越索尼并甩开索尼。
但是日本在上游元器件方面还是有两手的
好消息!!
张三石 发表于 2012-10-27 21:56
这就是进步。往深里算的话,当代大部分的技术根源是美德,脚盆应用技术做的最好。现在看这个看家本事在衰 ...
小巴能“国产化”发财,但小巴的航空技术和成飞的航空技术显然不是一回事。
日本发展方向正向基础科学和你说的技术根源,成不成功另说。应用这块棒子已经顶上来了。
Mcnatsumi 发表于 2012-10-27 23:25
如果要说日本电子产业整机产品的衰落,早很多年就有了,最明显的案例是三星超越索尼并甩开索尼。
但是日本 ...
有没有超越还有争议,但那是人家棒子,与天朝何干?
xiaocaibing 发表于 2012-10-27 22:02
正在做模型 算是悲观的说一句 不管是设计理念还是质量 国货和人家一比确实就是渣

制抵不能解决根本问题 ...
你做的是哪个世纪的模型?
我90年开始做大连万代的1/100飞机
然后是环球、福万、威龙……
哪个日本牌子没见过?所有日本牌子都算上,出过大墙的Fw189这样的神器吗
72飞机里,长谷川的K系列跟喇叭的Su27一比就可以扔了
模型业这20年的发展就是中国制造业发展的一个缩影
如果把大墙的P61 Mig29,威骏的若干35坦克这样的模型叫做渣的话
全世界其他牌子就是渣都不如
汽車
半導體設備
AV
還在少不了日本制造的份
从我做模型以及收集日本随身听的经历来看
日本的巅峰是97年之前
那时比如索尼的EX单数机在全世界难觅对手
之后则每况愈下
现在彻底完蛋了
Mcnatsumi 发表于 2012-10-27 23:25
如果要说日本电子产业整机产品的衰落,早很多年就有了,最明显的案例是三星超越索尼并甩开索尼。
但是日本 ...
三星的许多关键元件来自日本。整个韩国电子业都非常的依赖日本元器件供应。
90年代落伍之后居然能撑这么多年已经很奇迹了
日本制造的障碍是它们减缓甚至停止学习了,日本也不会再有大野耐一了。
中国制造的问题是,有没有人回答,如何把100年的管理差距,在最短的时间里,
比如10年,搞上去。
差距还是很大的,国内还得追10年以上
你做的是哪个世纪的模型?
我90年开始做大连万代的1/100飞机
然后是环球、福万、威龙……

为什么不看看以GUNPLA为首的那些国产追上了没有?
导弹与捣蛋 发表于 2012-10-28 08:43
差距还是很大的,国内还得追10年以上
差距在100年,但是我们必须用不到10年的时间赶上去,
就跟熏代在美国的消费者报告上的排名,从笑柄级的与油狗洛维奇为伍
的90初,到现在的质量第一梯队,也就10多年时间。
有些终端设备还是不能替代的。上次新闻看到杭州地铁的自助售票机用的就是日本的。
2012-10-28 10:07 上传


看看这水口的脑残位置吧亲
不错 号手进步确实挺大 包括你所推崇的27系列 不过那也只是和他自己比而已  不过貌似当上下机身长度不一的问题也正是您嘴里的27系列
歼11上市后本人也收了 也做了 真要说起来 也就那么回事儿 当然 如果你愣是拿长谷川里不怎么样的去比号手里面不错的 那算我啥都没说
正是落井下石的好时机
quo888 发表于 2012-10-28 01:07
汽車
半導體設備
AV
AV还是日本造吧:D
差距在100年,但是我们必须用不到10年的时间赶上去,
就跟熏代在美国的消费者报告上的排名,从笑柄级的与 ...
目前国内哪家的管理和质量控制相对来说做的最好?HW?
鬼子还是有点拳头产品的,大体维持现在这个经济规模还是有可能,但相对来说也就是在大幅退步
大家一直喊日本的电器衰落了,但是人家十多年前就喊出“IT立国战略”了,并从IT立国出发,在IT、生物技术、医疗技术等16个高精尖领域全面出击,这些领域都是为广大普通消费者所不熟知的,以至于造成了日本衰落的假象,事实上是,从上世纪90年代开始,日本就开始攀科技,提升产业链能级,当然了效果并不如六七十年代经济腾飞的那么显著,但是大家也不要认为日本就是在等死啊……其实日本90年代和中国现今的处境,是有点相似之处的。换句话说,我们如果处理的不好,搞不好也是个失落的20年……
我很开心
xiaocaibing 发表于 2012-10-28 10:10
看看这水口的脑残位置吧亲
不错 号手进步确实挺大 包括你所推崇的27系列 不过那也只是和他自己比而已 ...
哈哈 你先看看长谷川的K40有没有钉子 以及机头比例 再来喷歼11也不迟
你随便找个长谷川所谓不错的
看看有没有蒙皮突起这一简单细节吧
日本的模型就那么回事吧
acoustics 发表于 2012-10-28 11:46
目前国内哪家的管理和质量控制相对来说做的最好?HW?
他们的质量不熟悉,但如果出现过劳死,可能他们的研发流程有问题,效率不高,所以必须在办公室放床垫子,
最近这类消息不多了,是否有改进?
明月照大江 发表于 2012-10-28 10:27
AV还是日本造吧
同样我支持国货,日本的太烂,太多,太假,太千篇一律。
造汽 发表于 2012-10-30 07:57
他们的质量不熟悉,但如果出现过劳死,可能他们的研发流程有问题,效率不高,所以必须在办公室放床垫子, ...
日本人品质管理比中国人认真多了,特别是不放过细节,一有问题认真解决,不放松
当然毛病就是很呆板化,当然反过来说也是尊重规定,
但是日本人喜欢编数据推卸责任,这点比德国人品质管理差多了,德国人就是事实就是记录数据,不准推卸责任。
就我从事的行业看,我觉得德国货更可靠。
寻找张菁 发表于 2012-10-30 01:30
哈哈 你先看看长谷川的K40有没有钉子 以及机头比例 再来喷歼11也不迟
你随便找个长谷川所谓不错的
看看 ...
有人愿意坐井观天 那也没有法子 随他去吧
大国需要全方位的产业链,覆盖要广,程度要深,关键要完整。

没有的终端产品,仅靠部件去维持研发挺不了太长的时间。经济不只是利润,更主要的是就业。
有颓势!但是还需要时间!