请问是不是有具体对象的算违规,是不是无具体对象的开地 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 07:48:38
在主题《以色列反非洲移民示威,犹太人喊"niggers go home !"》中,在第13楼以前,没有任何人表示出有选择性地歧视特定群体的黑人的意思,更没有任何人表示要歧视没权没势的黑人而不歧视有权有势的黑人。而在此情况下,会员“炎黄的超大”在第13楼莫名其妙抛出如下论调(链接:http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=1913578&pid=59705762&fromuid=126125):

QQ截图20141012185438.jpg

该会员在未出示任何证据、未进行任何解释的情况下,直接得出“某些中国人只歧视没权势的黑人”这一结论,我认为这就是明目张胆的地图炮,原因有二:
其一,这句话,如果有特定的正对性或前提背景,比如前面有人明确表达了只歧视没权没势的黑人而不歧视有权有势的黑人,抑或本帖讨论的话题就是“国人为什么其实黑人”,再或者是该会员在其帖子中明确指明了持这一观点的具体个人,那么这句话也许可以算作一个对事实的陈述。然而,首先本帖并不是在讨论国人为何要歧视黑人的问题;其次在该会员发言之前某有任何人表达过“只歧视没权没势的黑人不歧视有权有势的黑人”这一观点;第三,该会员在抛出“某些中国人瞧不起的不过是那些穷的没权没势的黑人”这一论点的同时,没有进行任何举证,更没有对“某些中国人”这个概念做任何特定说明。那么请问,在这要一个主题并非“中国人歧视黑人”的贴子里,该会员却平白无故抛出这样一个既和主题完全无关、又没有任何直接或间接证据可以证明的观点出来,这不是地图炮式的人格攻击又是什么呢?
其二,正如我在该主题54楼所说,若要深究当今中国人对部分黑人之所谓“歧视”态度之源头,不难发现,该会员抛出的“某些中国人瞧不起的不过是那些穷的没权没势的黑人”这一观点本身就是歪曲事实。在这里我愿意就这一话题再稍微做一下说明:首先,我们这一代人(80后、90后)的父执长辈(50后、60后)本身是成长在一个充满国际主义和共产主义思维的时代背景下的,在他们的成长环境里,包括黑人在内的亚非拉各族一直以阶级兄弟的身份出现,至今他们中的大多数人(特别是那些和外国人接触不多或者对时政消息兴趣不大的普通人)仍然对“非洲兄弟”这类概念怀有朴素的感情,因此他们不可能是对黑人的“歧视”思潮的源头;产生这种思潮的主体,就是从70后开始的其成长过程受到改革开放和全球化浪潮深刻影响的这一代人。我可以从两方面论证这一代人在宏观层面“歧视”黑人的原因不是因为什么“嫌贫爱富”:第一,这一代人的成长过程与中国的高速发展期重合,他们真切地感受到了自己国家的物质财富的惊人增长,知道所谓贫与富不是绝对的,而且这一代人中还有相当一部分人(90后)基本上其整个成长期已经生活在了物质条件相对优越的时期,他们已经亲眼见识过财富的秘密,因此从宏观上讲,这一代人已经不会像他们的父辈那样在贫富问题面前产生如此剧烈的思想震荡,那么,如果说曾经在社会转型期经历大幅度思想变化的50后、60后都并不因贫与富的差距而扭曲他们对“非洲兄弟”的朴素态度,那么已经早早见识过财富的70、80、90后们,恐怕更不会没见识到仅仅因为所谓的贫富问题而却区别对待和自己八竿子打不着的非洲黑人与美国黑人吧?第二,与父辈类似,我们这一代人依然受到严格的社会主义教育,在青少年时代获取从官方渠道获取的知识中,“黑人”依然是以友好的正面形象出现的。那么既然启蒙教育是正面的,见识又比父辈开阔,为什么我们这代人还会“歧视”黑人呢?因为在改革开放和全球化的时代,“黑人”已经再也不是和我们八竿子打不着的了。黑人已经通过各种渠道以鲜活地具体地形象接近了我们,在一些地区,大规模的黑人已经面对面地走进了我们的日常生活,而且在可预见的未来,更大规模的黑人还将不断渗入我们更多人的生活。而在这种具体地形象地接触中,部分黑人的形象已经脱离了书本教育的范式,以直接涉及到我们切身利益的方式在我们的认识中发生了重构。而这一类形象,往往就是不劳而获、目无法纪、道德低下、危害秩序。换句话说,我们这一代人对这类黑人的所谓“歧视”,实际上是对作为一个非移民国家的本土居民,对那些危害到我们的传统文化与生活方式的外来消极力量的本能反感与抵触,也就是说,这是一种对恶意行为的正常应激反应,而根本不是无缘无故的歧视。也许,在一定程度上这些被我们这一代人所反感说抵触的黑人从表象上看倒的确符合“贫穷没权没势”的特点,但这只是因为这些进入我们的生活、危害我们的生活的人恰恰是具有这样特征的“盲流”,而不是因为他们“贫穷没权没势”,所以我们才歧视他们。
当然,事实上对黑人的所谓“歧视”还有另一个来源,那就是一些传统的中国保守民族主义者对包括黑人在内的各种外国人都不感冒,即使不是厌恶,至少也是不喜欢。这从军坛上经常出现的“鬼畜”、“白皮猪”等称谓上可见一斑。这也是由于近代以来中华民族的遭遇造成的。但是至少,这一类的“歧视”更和“贫穷没权没势”无关。
也正是由于上述原因,我认为这种在别人的主贴中莫名其妙无中生有提出一些奇谭怪论、用自己的阴暗猜想对别人进行污蔑的行径十分令人厌恶,所以我在54楼反驳了该会员并使用了攻击性词汇。对于版主的处理,违反了版规我就承认。但是我想问一句,是不是指名道姓攻击一个人算是违规,凭空捏造打击一大片反倒是有理了?在主题《以色列反非洲移民示威,犹太人喊"niggers go home !"》中,在第13楼以前,没有任何人表示出有选择性地歧视特定群体的黑人的意思,更没有任何人表示要歧视没权没势的黑人而不歧视有权有势的黑人。而在此情况下,会员“炎黄的超大”在第13楼莫名其妙抛出如下论调(链接:http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=1913578&pid=59705762&fromuid=126125):

QQ截图20141012185438.jpg

该会员在未出示任何证据、未进行任何解释的情况下,直接得出“某些中国人只歧视没权势的黑人”这一结论,我认为这就是明目张胆的地图炮,原因有二:
其一,这句话,如果有特定的正对性或前提背景,比如前面有人明确表达了只歧视没权没势的黑人而不歧视有权有势的黑人,抑或本帖讨论的话题就是“国人为什么其实黑人”,再或者是该会员在其帖子中明确指明了持这一观点的具体个人,那么这句话也许可以算作一个对事实的陈述。然而,首先本帖并不是在讨论国人为何要歧视黑人的问题;其次在该会员发言之前某有任何人表达过“只歧视没权没势的黑人不歧视有权有势的黑人”这一观点;第三,该会员在抛出“某些中国人瞧不起的不过是那些穷的没权没势的黑人”这一论点的同时,没有进行任何举证,更没有对“某些中国人”这个概念做任何特定说明。那么请问,在这要一个主题并非“中国人歧视黑人”的贴子里,该会员却平白无故抛出这样一个既和主题完全无关、又没有任何直接或间接证据可以证明的观点出来,这不是地图炮式的人格攻击又是什么呢?
其二,正如我在该主题54楼所说,若要深究当今中国人对部分黑人之所谓“歧视”态度之源头,不难发现,该会员抛出的“某些中国人瞧不起的不过是那些穷的没权没势的黑人”这一观点本身就是歪曲事实。在这里我愿意就这一话题再稍微做一下说明:首先,我们这一代人(80后、90后)的父执长辈(50后、60后)本身是成长在一个充满国际主义和共产主义思维的时代背景下的,在他们的成长环境里,包括黑人在内的亚非拉各族一直以阶级兄弟的身份出现,至今他们中的大多数人(特别是那些和外国人接触不多或者对时政消息兴趣不大的普通人)仍然对“非洲兄弟”这类概念怀有朴素的感情,因此他们不可能是对黑人的“歧视”思潮的源头;产生这种思潮的主体,就是从70后开始的其成长过程受到改革开放和全球化浪潮深刻影响的这一代人。我可以从两方面论证这一代人在宏观层面“歧视”黑人的原因不是因为什么“嫌贫爱富”:第一,这一代人的成长过程与中国的高速发展期重合,他们真切地感受到了自己国家的物质财富的惊人增长,知道所谓贫与富不是绝对的,而且这一代人中还有相当一部分人(90后)基本上其整个成长期已经生活在了物质条件相对优越的时期,他们已经亲眼见识过财富的秘密,因此从宏观上讲,这一代人已经不会像他们的父辈那样在贫富问题面前产生如此剧烈的思想震荡,那么,如果说曾经在社会转型期经历大幅度思想变化的50后、60后都并不因贫与富的差距而扭曲他们对“非洲兄弟”的朴素态度,那么已经早早见识过财富的70、80、90后们,恐怕更不会没见识到仅仅因为所谓的贫富问题而却区别对待和自己八竿子打不着的非洲黑人与美国黑人吧?第二,与父辈类似,我们这一代人依然受到严格的社会主义教育,在青少年时代获取从官方渠道获取的知识中,“黑人”依然是以友好的正面形象出现的。那么既然启蒙教育是正面的,见识又比父辈开阔,为什么我们这代人还会“歧视”黑人呢?因为在改革开放和全球化的时代,“黑人”已经再也不是和我们八竿子打不着的了。黑人已经通过各种渠道以鲜活地具体地形象接近了我们,在一些地区,大规模的黑人已经面对面地走进了我们的日常生活,而且在可预见的未来,更大规模的黑人还将不断渗入我们更多人的生活。而在这种具体地形象地接触中,部分黑人的形象已经脱离了书本教育的范式,以直接涉及到我们切身利益的方式在我们的认识中发生了重构。而这一类形象,往往就是不劳而获、目无法纪、道德低下、危害秩序。换句话说,我们这一代人对这类黑人的所谓“歧视”,实际上是对作为一个非移民国家的本土居民,对那些危害到我们的传统文化与生活方式的外来消极力量的本能反感与抵触,也就是说,这是一种对恶意行为的正常应激反应,而根本不是无缘无故的歧视。也许,在一定程度上这些被我们这一代人所反感说抵触的黑人从表象上看倒的确符合“贫穷没权没势”的特点,但这只是因为这些进入我们的生活、危害我们的生活的人恰恰是具有这样特征的“盲流”,而不是因为他们“贫穷没权没势”,所以我们才歧视他们。
当然,事实上对黑人的所谓“歧视”还有另一个来源,那就是一些传统的中国保守民族主义者对包括黑人在内的各种外国人都不感冒,即使不是厌恶,至少也是不喜欢。这从军坛上经常出现的“鬼畜”、“白皮猪”等称谓上可见一斑。这也是由于近代以来中华民族的遭遇造成的。但是至少,这一类的“歧视”更和“贫穷没权没势”无关。
也正是由于上述原因,我认为这种在别人的主贴中莫名其妙无中生有提出一些奇谭怪论、用自己的阴暗猜想对别人进行污蔑的行径十分令人厌恶,所以我在54楼反驳了该会员并使用了攻击性词汇。对于版主的处理,违反了版规我就承认。但是我想问一句,是不是指名道姓攻击一个人算是违规,凭空捏造打击一大片反倒是有理了?
顺便举报该会员在61楼的发言(链接:http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=1913578&pid=59718833&fromuid=126125):

QQ截图20141012200913.jpg

对于该会员第一段话的神论,我已经不想提论坛里有多少人把奥巴马成为“奥黑子”并屡屡嘲笑其智商了;也不想提前段时间的弗格森事件讨论里有多少人把在该会员看来冒犯不得的美国黑人成为“黑鬼”了(声明一下,我对这种称呼“不持立场”{:soso_e120:} );更不想提多少人对中国女人+外国人(不论肤色)的组合发出的恶毒诅咒了。因为首先你唤不醒一个装睡的人,即使大多数明眼人都知道事实是什么;另外,其实我认为靠反复揪住这些其实并不算光彩的事情来证明中国人并不是只“歧视”穷黑人,本身就显得很无聊。
这里只是想重点说说第二段话,该会员所谓“揭露某些人的势力眼看人低”,我看了半天,既没看到该会员据一个例子作为论据,也没看到该会员所“揭露”的“某些人”到底是哪些人,那么我只能斗胆再问一句,是不是只要不指名道姓,那么搞地图炮攻击也可以有恃无恐呢?
最后,该会员的最后一句“你也可以继续掩耳盗铃的坚持国人对每个黑人都歧视而不分国籍权利富有程度。那些给美国总统影星歌星叫好的看来在你眼里不算是中国人或者你认为把奥巴马之类划为黑人伤了你的心!”这可是赤裸裸的对我进行栽赃陷害了,请问版主,即使前面那些地图炮都不算违规,难道这句话也是正当的么?
顶一个,版主又开始施放选择性无视大法了么?呵呵,在线等。
@华夏本尊


@onono008 ,@杀之 ,@gatotomcat ,@ak2009,@下流苏,@红旗十九,@游弋沙滩,@善舞精灵,
畅谈版的各位版主,不是我故意要打扰你们正常值班,还请对上面反映的这种在一个主题帖里无端扯出另一个话题、涉嫌在无依据的情况下树个靶子搞大范围污蔑的行为给出一个明确的答复。谢谢。

@onono008 ,@杀之 ,@gatotomcat ,@ak2009,@下流苏,@红旗十九,@游弋沙滩,@善舞精灵,
畅谈版的各位版主,不是我故意要打扰你们正常值班,还请对上面反映的这种在一个主题帖里无端扯出另一个话题、涉嫌在无依据的情况下树个靶子搞大范围污蔑的行为给出一个明确的答复。谢谢。
cdaxbcm 发表于 2014-10-15 00:05
顶一个,版主又开始施放选择性无视大法了么?呵呵,在线等。
@华夏本尊
首先  超大版主都是义务工作的  在现实中  每个人都有自己的工作   
不可能二十四小时都守在电脑和论坛前面   去一条一条的把每个回复都过筛子
所以才设定了举报制度    有举报就会处理   但是也不可能做到一点举报  版主就会瞬间响应当然  
没有举报  除非是版主自己看帖子的时候   发现违规也会处理   
我不明白你这个选择性无视是如何的出来的结论   @新侨联委员
华夏本尊 发表于 2014-10-15 20:57
首先  超大版主都是义务工作的  在现实中  每个人都有自己的工作   
不可能二十四小时都守在电脑和论坛 ...
呵呵,我也知道版主都是业余兼职,所以请看看时间,第三楼是本楼发布48小时后才发的。
我从来没想过版主能做到瞬间响应,也从来不认为版主必须要对会员的疑问和投诉都作出主动回应,我所希望的,只是不论我的疑问和投诉是否成立是否正确,版主都能够给出明确的肯定或否定的回答。同时,我提到“选择性无视”也许对你本人而言是让你无辜躺枪了,但我之所以用到这个词,却也并非无缘无故,请看我的小号曾经发过的一个疑问贴,相信你也可以了解我为什么会往这个词联想了:http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1827809