东风与格拉克合作DSG,TG的汽车工业需要整合了!
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 08:21:00
目前已知的吉利/BYD都在搞自己的DSG, 丧气/江淮 等等也都在上DSG,一个国家这么多车厂都要自己研发变速器,似乎不是件经济的事,就像现在家家都在上1.5T一样,但背后是否都是德国人的身影?http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1231824
http://info.qipei.hc360.com/2012/10/240903474304.shtml
10月22日下午,东风汽车集团股份有限公司与德国格特拉克国际公司在北京签署协议,共同投资1.2亿欧元组建合资公司,联合开发先进的低扭矩双离合变速箱。
东风汽车高度重视该项目
这么一个说大不大的合资项目,东风汽车公司董事长、东风汽车集团股份有限公司董事长徐平,东风汽车公司总经理、东风汽车集团股份有限公司执行董事、总裁朱福寿,东风汽车公司副总经理刘卫东、周文杰等企业高层齐齐出席。徐平在签字仪式上致辞,朱福寿和周文杰接受媒体专访,由此可见东风汽车对这一项目的高度重视。
有分析认为,东风汽车这一合资合作项目的推进,对于缩小国内汽车产业在先进变速器方面与世界先进水平的差距,具有重要意义。
中国虽然已经连续三年成为世界第一汽车生产国,但是在先进发动机、先进变速器、汽车电子等方面,核心技术仍然掌握在外国汽车企业手里。
东风汽车公司董事长、东风汽车集团股份有限公司董事长徐平在签约仪式上表示,东风汽车与德国格特拉克的合资合作,是东风汽车汇集全球资源、加快自主品牌动力总成建设、培养一流自主创新能力的重要举措。
根据协议,中外双方共同在武汉设立东风格特拉克汽车变速箱有限公司,研发、生产和销售自动变速器及其备件和零部件,双方各占合资公司50%股份。一期建设达到25万台CDT(双离合器自动变速器)年生产能力,并逐步达到50万台能力。首款产品为双方联合开发的低扭矩DCT。
东风汽车公司总经理、东风汽车集团股份有限公司总裁朱福寿在接受媒体采访时说,在乘用车领域,先进的双离合自动变速器,对于提高动力总成水平,难度高于先进发动机。这一合资项目的推进,有助于提高国内汽车产业的核心竞争力。
多种途径获取先进变速箱技术
双离合自动变速箱,可以有效降低油耗,提高驾驶舒适度,是国际汽车界近年主推的一项动力总成先进技术。从国内汽车企业获得这项技术的途径来看,有直接进口、外企在国内生产、海外收购、自主研发和合资研发几条不同的路径。
目前国产乘用车中,使用双离合自动变速器最多的是大众旗下各品牌汽车。一汽大众和上海大众生产的大众、奥迪、斯柯达品牌车型,很多都安装了双离合变速器DSG。DSG和涡轮增压缸内直喷发动机TSI,被称为大众汽车的黄金组合,国内搭载了这一黄金组合配置的乘用车,已有上百万辆保有量。除了进口之外,DSG由大众汽车在国内的独资企业生产,核心技术在德国人手里。刚刚上市不久的广汽菲亚特菲翔,也搭载了类似大众汽车的黄金组合,其中涡轮增压加缸内直喷发动机,是菲亚特和宝马联合研发的,双离合变速器是也是进口的。
近年来,在先进变速箱研发方面,自主品牌企业投入很大,也取得一定成效。吉利汽车收购了澳大利亚世界第二大独立自动变速器企业——澳大利亚DSI公司,并把DSI自动变速器的核心技术引入到国内生产。吉利在长沙湘潭工厂生产的首部6速手自一体自动变速器,填补了自主品牌汽车在高档自动变速器领域的空白。缩小了中国汽车产业先进传动技术与国外的差距。自主品牌汽车企业比亚迪也研发出了双离合自动变速器,与其自主研发的先进发动机一起,安装在比亚迪部分车型上。
尽快掌握DCT核心技术
东风汽车走的是合资研发这条路径。按照朱福寿的说法,这一技术路线,可以尽快掌握核心技术,迅速量产。
格特拉克国际公司的母公司是全球最大的变速箱独立供应商,拥有手动变速箱、手自一体变速箱、双离合变速箱等先进技术和产品。
按照双方达成的协议,合资公司将建立变速箱研发中心,逐步形成完全的变速箱研究开发能力,第一款产品就是双方联合开发的低扭矩DCT。
东风格特拉克生产的DCT双离合变速箱可基本覆盖国内主流市场的扭矩段,以及东风现有及未来大部分的整车和发动机产品,在产品主要参数上,能满足东风自主品牌乘用车未来主要车型的要求。
有分析认为,DCT的技术路线符合世界自动变速箱的技术发展趋势,是完善东风品牌乘用车的动力总成平台战略的重要战略措施。格特拉克国际公司是迄今为止少数大批量工业化、商业化开发、生产DCT产品的著名变速箱生产企业。通过东风格特拉克项目的实施,东风汽车将拥有自动变速箱资源和生产基地,东风品牌乘用车的变速箱研发能力、产品技术水平和制造工艺水平将具备国内领先水平和国际竞争力。
朱福寿在回答记者问题时说,未来,东风格特拉克的产品除了供应东风品牌乘用车、东风公司旗下合资公司,还可以为其它国内车企品牌及海外市场提供服务。
目前已知的吉利/BYD都在搞自己的DSG, 丧气/江淮 等等也都在上DSG,一个国家这么多车厂都要自己研发变速器,似乎不是件经济的事,就像现在家家都在上1.5T一样,但背后是否都是德国人的身影?http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1231824
http://info.qipei.hc360.com/2012/10/240903474304.shtml
10月22日下午,东风汽车集团股份有限公司与德国格特拉克国际公司在北京签署协议,共同投资1.2亿欧元组建合资公司,联合开发先进的低扭矩双离合变速箱。
东风汽车高度重视该项目
这么一个说大不大的合资项目,东风汽车公司董事长、东风汽车集团股份有限公司董事长徐平,东风汽车公司总经理、东风汽车集团股份有限公司执行董事、总裁朱福寿,东风汽车公司副总经理刘卫东、周文杰等企业高层齐齐出席。徐平在签字仪式上致辞,朱福寿和周文杰接受媒体专访,由此可见东风汽车对这一项目的高度重视。
有分析认为,东风汽车这一合资合作项目的推进,对于缩小国内汽车产业在先进变速器方面与世界先进水平的差距,具有重要意义。
中国虽然已经连续三年成为世界第一汽车生产国,但是在先进发动机、先进变速器、汽车电子等方面,核心技术仍然掌握在外国汽车企业手里。
东风汽车公司董事长、东风汽车集团股份有限公司董事长徐平在签约仪式上表示,东风汽车与德国格特拉克的合资合作,是东风汽车汇集全球资源、加快自主品牌动力总成建设、培养一流自主创新能力的重要举措。
根据协议,中外双方共同在武汉设立东风格特拉克汽车变速箱有限公司,研发、生产和销售自动变速器及其备件和零部件,双方各占合资公司50%股份。一期建设达到25万台CDT(双离合器自动变速器)年生产能力,并逐步达到50万台能力。首款产品为双方联合开发的低扭矩DCT。
东风汽车公司总经理、东风汽车集团股份有限公司总裁朱福寿在接受媒体采访时说,在乘用车领域,先进的双离合自动变速器,对于提高动力总成水平,难度高于先进发动机。这一合资项目的推进,有助于提高国内汽车产业的核心竞争力。
多种途径获取先进变速箱技术
双离合自动变速箱,可以有效降低油耗,提高驾驶舒适度,是国际汽车界近年主推的一项动力总成先进技术。从国内汽车企业获得这项技术的途径来看,有直接进口、外企在国内生产、海外收购、自主研发和合资研发几条不同的路径。
目前国产乘用车中,使用双离合自动变速器最多的是大众旗下各品牌汽车。一汽大众和上海大众生产的大众、奥迪、斯柯达品牌车型,很多都安装了双离合变速器DSG。DSG和涡轮增压缸内直喷发动机TSI,被称为大众汽车的黄金组合,国内搭载了这一黄金组合配置的乘用车,已有上百万辆保有量。除了进口之外,DSG由大众汽车在国内的独资企业生产,核心技术在德国人手里。刚刚上市不久的广汽菲亚特菲翔,也搭载了类似大众汽车的黄金组合,其中涡轮增压加缸内直喷发动机,是菲亚特和宝马联合研发的,双离合变速器是也是进口的。
近年来,在先进变速箱研发方面,自主品牌企业投入很大,也取得一定成效。吉利汽车收购了澳大利亚世界第二大独立自动变速器企业——澳大利亚DSI公司,并把DSI自动变速器的核心技术引入到国内生产。吉利在长沙湘潭工厂生产的首部6速手自一体自动变速器,填补了自主品牌汽车在高档自动变速器领域的空白。缩小了中国汽车产业先进传动技术与国外的差距。自主品牌汽车企业比亚迪也研发出了双离合自动变速器,与其自主研发的先进发动机一起,安装在比亚迪部分车型上。
尽快掌握DCT核心技术
东风汽车走的是合资研发这条路径。按照朱福寿的说法,这一技术路线,可以尽快掌握核心技术,迅速量产。
格特拉克国际公司的母公司是全球最大的变速箱独立供应商,拥有手动变速箱、手自一体变速箱、双离合变速箱等先进技术和产品。
按照双方达成的协议,合资公司将建立变速箱研发中心,逐步形成完全的变速箱研究开发能力,第一款产品就是双方联合开发的低扭矩DCT。
东风格特拉克生产的DCT双离合变速箱可基本覆盖国内主流市场的扭矩段,以及东风现有及未来大部分的整车和发动机产品,在产品主要参数上,能满足东风自主品牌乘用车未来主要车型的要求。
有分析认为,DCT的技术路线符合世界自动变速箱的技术发展趋势,是完善东风品牌乘用车的动力总成平台战略的重要战略措施。格特拉克国际公司是迄今为止少数大批量工业化、商业化开发、生产DCT产品的著名变速箱生产企业。通过东风格特拉克项目的实施,东风汽车将拥有自动变速箱资源和生产基地,东风品牌乘用车的变速箱研发能力、产品技术水平和制造工艺水平将具备国内领先水平和国际竞争力。
朱福寿在回答记者问题时说,未来,东风格特拉克的产品除了供应东风品牌乘用车、东风公司旗下合资公司,还可以为其它国内车企品牌及海外市场提供服务。
这一技术路线,可以尽快掌握核心技术,迅速量产
到时候出来速度 殿底 留着打脸用哈
这一技术路线,可以尽快掌握核心技术,迅速量产
到时候出来速度 殿底 留着打脸用哈
又是一个市场换技术的,换了快三十年了,最后还是靠自主在研发,汗啊!
往好处想那是都想搞大而全,完善产业布局
往坏处想那是都想多立点项,骗点项目经费
往坏处想那是都想多立点项,骗点项目经费
都21世纪了还在搞市场换技术,要是能通过合资合作能掌握核心核心技术,东风啊东风,你这是装疯卖傻啊,还是以为外国人和你一样傻
楼上各位站着说话不腰疼。
是自己闭门造车死活弄不出来,技术全面落后失去竞争力好,还是通过合作紧跟世界先进技术,合适时机再自己搞好?本来起步就慢,人家外国人又没躺在床上呼呼大睡。在材料、设计、制造全面领先的情况下怎么就能平白无故让你超越了?
是自己闭门造车死活弄不出来,技术全面落后失去竞争力好,还是通过合作紧跟世界先进技术,合适时机再自己搞好?本来起步就慢,人家外国人又没躺在床上呼呼大睡。在材料、设计、制造全面领先的情况下怎么就能平白无故让你超越了?
疯狂汽车秀十八季第二集后面专门吐槽中国车的。。有看头
楼上各位站着说话不腰疼。
是自己闭门造车死活弄不出来,技术全面落后失去竞争力好,还是通过合作紧跟世 ...
东风等了那么多年,等到了吗?还要再等多少年?实力弱,起步晚的吉利,奇瑞,比亚迪研发能力都比东风强了,东风不是在等,是压根没想
是自己闭门造车死活弄不出来,技术全面落后失去竞争力好,还是通过合作紧跟世 ...
东风等了那么多年,等到了吗?还要再等多少年?实力弱,起步晚的吉利,奇瑞,比亚迪研发能力都比东风强了,东风不是在等,是压根没想
买个10台8台拆了学习嘛。
换个屁
换个屁
国内的民企不努力是不太可能做出平价又好的汽车来。
英国病人 发表于 2012-10-26 08:32
东风等了那么多年,等到了吗?还要再等多少年?实力弱,起步晚的吉利,奇瑞,比亚迪研发能力都比东风强了 ...
东风强弱我就不评论了,是否自主也没必要纠结,一家公司必然有自己的商业路线。也许以后会证明这条路其实走错了,但是目前人家活得好好的,并且这不是又引进吸收新技术了吗?不管他想不想,他的产品技术落后了就卖不出去,他必然要更新技术。
比亚迪比东风强也是正常现象啊,诺基亚被超越不是也就一两年的光景吗?
东风等了那么多年,等到了吗?还要再等多少年?实力弱,起步晚的吉利,奇瑞,比亚迪研发能力都比东风强了 ...
东风强弱我就不评论了,是否自主也没必要纠结,一家公司必然有自己的商业路线。也许以后会证明这条路其实走错了,但是目前人家活得好好的,并且这不是又引进吸收新技术了吗?不管他想不想,他的产品技术落后了就卖不出去,他必然要更新技术。
比亚迪比东风强也是正常现象啊,诺基亚被超越不是也就一两年的光景吗?
involute 发表于 2012-10-26 09:54
东风强弱我就不评论了,是否自主也没必要纠结,一家公司必然有自己的商业路线。也许以后会证明这条路其实 ...
2000年底,东风铁了心要走“合资”的技术路线,并与该年底撤销了自己的技术中心。
2001年,被撤销技术中心后,东风的技术中心十多位工程师集体出走,并在同年又召回已经出走流落在外的技术中心其他十几名工程师,就此东风技术中心彻底搬家到其他厂家。
就凭这一点就知道东风到底是个什么货色,目光有多长远了。现在看来基本上还是狗改不了吃屎。
东风强弱我就不评论了,是否自主也没必要纠结,一家公司必然有自己的商业路线。也许以后会证明这条路其实 ...
2000年底,东风铁了心要走“合资”的技术路线,并与该年底撤销了自己的技术中心。
2001年,被撤销技术中心后,东风的技术中心十多位工程师集体出走,并在同年又召回已经出走流落在外的技术中心其他十几名工程师,就此东风技术中心彻底搬家到其他厂家。
就凭这一点就知道东风到底是个什么货色,目光有多长远了。现在看来基本上还是狗改不了吃屎。
英国病人 发表于 2012-10-26 10:15
2000年底,东风铁了心要走“合资”的技术路线,并与该年底撤销了自己的技术中心。
2001年,被撤销技术中 ...
你觉得他应该是什么货色?他应当承担什么责任?
铁了心要走“合资”的技术路线有错?撤销了自己的技术中心有错?
在你眼里,必须要自主,必须要国产,就是正确无比的了?你凭什么下这种论断?
2000年底,东风铁了心要走“合资”的技术路线,并与该年底撤销了自己的技术中心。
2001年,被撤销技术中 ...
你觉得他应该是什么货色?他应当承担什么责任?
铁了心要走“合资”的技术路线有错?撤销了自己的技术中心有错?
在你眼里,必须要自主,必须要国产,就是正确无比的了?你凭什么下这种论断?
我可没说差货色哦,说不定还是好货色那。
撤销技术中心,流放研发技术人员在不同人眼里有不同的看法,认为差的就差,认为好货色就好货色呗。
那么我现在就只说“撤销技术中心,流放研发技术人员”这个中性不带评论性的客观事实,至于好还是差请观众自己判断。
involute 发表于 2012-10-26 10:34
你觉得他应该是什么货色?他应当承担什么责任?
铁了心要走“合资”的技术路线有错?撤销了自己的技术 ...
我可没说差货色哦,说不定还是好货色那。
撤销技术中心,流放研发技术人员在不同人眼里有不同的看法,认为差的就差,认为好货色就好货色呗。
那么我现在就只说“撤销技术中心,流放研发技术人员”这个中性不带评论性的客观事实,至于好还是差请观众自己判断。
英国病人 发表于 2012-10-26 10:36
我可没说差货色哦,说不定还是好货色那。
撤销技术中心,流放研发技术人员在不同人眼里有不同的看法, ...
在我看来,对于一个汽车公司来说,好货色差货色体现在现在能卖多少车,以后能卖多少车上,而不是什么是否自主、是否国产。
何况在你眼里比东风强得多的比亚迪,也只能靠逆向人家的才推出1.5TID动力和传动总成。
这和合作引进技术又有啥区别,无非一个是买技术,一个是偷技术。
我可没说差货色哦,说不定还是好货色那。
撤销技术中心,流放研发技术人员在不同人眼里有不同的看法, ...
在我看来,对于一个汽车公司来说,好货色差货色体现在现在能卖多少车,以后能卖多少车上,而不是什么是否自主、是否国产。
何况在你眼里比东风强得多的比亚迪,也只能靠逆向人家的才推出1.5TID动力和传动总成。
这和合作引进技术又有啥区别,无非一个是买技术,一个是偷技术。
involute 发表于 2012-10-26 10:42
在我看来,对于一个汽车公司来说,好货色差货色体现在现在能卖多少车,以后能卖多少车上,而不是什么是否 ...
“买”技术关键是这个技术你“买”到了没有?
标致的底盘调校技术一流,东风合资了那么多年“买”到了没有?学到了没有?H30和景逸的底盘调校到底怎么样?
悦达起亚车的整车质量控制做得好,东风合资了那么多年“买”到了没有?东风自己的车质量控制的怎么样?H30的质量控制口碑如何?学到了几成?
东风日产的节油能力东风学到了吗?景逸的油耗到底如何?
请问东风合资那么多年,到底“买”到技术了吗?买到了什么技术?人家比亚迪是偷,但是人家偷到了,自己学会了。东风学会了吗?学会了什么?
这年头最可笑的就是还相信合资能够学到技术,可以买到技术。前段时间CCTV2放了一个汽车节目,采访广汽传祺,传祺的老总都说了,合资那么多年,搞自己的车的时候还是从零开始,传祺没法用日本的技术,都是自己搞。不过起码人家广汽还能捣鼓点东西出来,东风也就是二汽作为中国传统的汽车巨头,长此以往其前途如何,有人看好,有人不看好,不可强求。
在我看来,对于一个汽车公司来说,好货色差货色体现在现在能卖多少车,以后能卖多少车上,而不是什么是否 ...
“买”技术关键是这个技术你“买”到了没有?
标致的底盘调校技术一流,东风合资了那么多年“买”到了没有?学到了没有?H30和景逸的底盘调校到底怎么样?
悦达起亚车的整车质量控制做得好,东风合资了那么多年“买”到了没有?东风自己的车质量控制的怎么样?H30的质量控制口碑如何?学到了几成?
东风日产的节油能力东风学到了吗?景逸的油耗到底如何?
请问东风合资那么多年,到底“买”到技术了吗?买到了什么技术?人家比亚迪是偷,但是人家偷到了,自己学会了。东风学会了吗?学会了什么?
这年头最可笑的就是还相信合资能够学到技术,可以买到技术。前段时间CCTV2放了一个汽车节目,采访广汽传祺,传祺的老总都说了,合资那么多年,搞自己的车的时候还是从零开始,传祺没法用日本的技术,都是自己搞。不过起码人家广汽还能捣鼓点东西出来,东风也就是二汽作为中国传统的汽车巨头,长此以往其前途如何,有人看好,有人不看好,不可强求。
现在还没到整合的时候,只有市场出现优胜劣汰的时候,才能开始整合。
我鳖现在的汽车市场还属于上升期,没有到优胜劣汰期,多丑性能多差版本多旧的车,照样有人买!
这种市场,你怎么整合?人人都有饭吃的时候,没人想求包养的!
我鳖现在的汽车市场还属于上升期,没有到优胜劣汰期,多丑性能多差版本多旧的车,照样有人买!
这种市场,你怎么整合?人人都有饭吃的时候,没人想求包养的!
国内不是有私企已经有双离合器技术了吗,干嘛还花巨资引进!
英国病人 发表于 2012-10-26 10:56
“买”技术关键是这个技术你“买”到了没有?
标致的底盘调校技术一流,东风合资了那么多年“买”到了 ...
那就要看你的“东风”到底指的是什么。东风雪铁龙?东风日产?东风起亚?东风标志?东风本田?
哎呀,要是我有这么多品牌、这么多种车型在卖,我也没动力把精力放在推出自主品牌冒险上,不过东风好歹还推出了个思铭,虽然说是穿了马甲的思域,但你没买到,没学会就能造思域了?
“买”技术关键是这个技术你“买”到了没有?
标致的底盘调校技术一流,东风合资了那么多年“买”到了 ...
那就要看你的“东风”到底指的是什么。东风雪铁龙?东风日产?东风起亚?东风标志?东风本田?
哎呀,要是我有这么多品牌、这么多种车型在卖,我也没动力把精力放在推出自主品牌冒险上,不过东风好歹还推出了个思铭,虽然说是穿了马甲的思域,但你没买到,没学会就能造思域了?
involute 发表于 2012-10-26 11:08
那就要看你的“东风”到底指的是什么。东风雪铁龙?东风日产?东风起亚?东风标志?东风本田?
哎呀 ...
"哎呀,要是我有这么多品牌、这么多种车型在卖,我也没动力把精力放在推出自主品牌冒险上",这句话说得太好了,深入骨髓了都。
那就要看你的“东风”到底指的是什么。东风雪铁龙?东风日产?东风起亚?东风标志?东风本田?
哎呀 ...
"哎呀,要是我有这么多品牌、这么多种车型在卖,我也没动力把精力放在推出自主品牌冒险上",这句话说得太好了,深入骨髓了都。
英国病人 发表于 2012-10-26 11:16
"哎呀,要是我有这么多品牌、这么多种车型在卖,我也没动力把精力放在推出自主品牌冒险上",这句话说得 ...
怎么?有错?
还是那句话,好货色差货色体现在现在能卖多少车,以后能卖多少车上,而不是什么是否自主、是否国产。你说比东风强的那些公司,自主、国产的口号喊得再响,回头看看那些车有多少销量再说。消费者不买账,一切全白搭,全白搭,白搭。
好歹东风合资还养活了一大帮子汽车专业人才,培养了一大帮子技术工人,这些人都是实实在在的中国人,这不算是对中国汽车工业的贡献之一?
在你眼里,经营纯进口汽车的那帮人,恐怕连吃屎的狗的不配做,早该下地狱了对吧?
"哎呀,要是我有这么多品牌、这么多种车型在卖,我也没动力把精力放在推出自主品牌冒险上",这句话说得 ...
怎么?有错?
还是那句话,好货色差货色体现在现在能卖多少车,以后能卖多少车上,而不是什么是否自主、是否国产。你说比东风强的那些公司,自主、国产的口号喊得再响,回头看看那些车有多少销量再说。消费者不买账,一切全白搭,全白搭,白搭。
好歹东风合资还养活了一大帮子汽车专业人才,培养了一大帮子技术工人,这些人都是实实在在的中国人,这不算是对中国汽车工业的贡献之一?
在你眼里,经营纯进口汽车的那帮人,恐怕连吃屎的狗的不配做,早该下地狱了对吧?
involute 发表于 2012-10-26 11:22
怎么?有错?
还是那句话,好货色差货色体现在现在能卖多少车,以后能卖多少车上,而不是什么是否自主 ...
这段回复又深入骨髓了。
怎么?有错?
还是那句话,好货色差货色体现在现在能卖多少车,以后能卖多少车上,而不是什么是否自主 ...
这段回复又深入骨髓了。
英国病人 发表于 2012-10-26 11:25
这段回复又深入骨髓了。
算了,看来你没什么话说了,不说了。
这段回复又深入骨髓了。
算了,看来你没什么话说了,不说了。
东风销量高?对不起,车联会的2012年上半年全国汽车销量排行榜我找了半天也找不到东风啊。
东风在哪里?看不到啊。
这货转型富士康了?当富士康就别吹自己是手机企业,当东风也别吹自己是汽车企业。
你要说“我就是一代工打工的”,咱啥话不说,对你也没要求。别整天吹来吹去说自己是汽车大企业,你那叫人家外国公司的生产基地好不?
involute 发表于 2012-10-26 11:22
怎么?有错?
还是那句话,好货色差货色体现在现在能卖多少车,以后能卖多少车上,而不是什么是否自主 ...
东风销量高?对不起,车联会的2012年上半年全国汽车销量排行榜我找了半天也找不到东风啊。
东风在哪里?看不到啊。
这货转型富士康了?当富士康就别吹自己是手机企业,当东风也别吹自己是汽车企业。
你要说“我就是一代工打工的”,咱啥话不说,对你也没要求。别整天吹来吹去说自己是汽车大企业,你那叫人家外国公司的生产基地好不?
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学习了,这楼某位兄弟对国内买办的心理描述入木三分,深入骨髓。让我等终于明白为何买办能够成为买办。
英国病人 发表于 2012-10-26 11:30
东风销量高?对不起,车联会的2012年上半年全国汽车销量排行榜我找了半天也找不到东风啊。
东风在哪里 ...
嘿嘿,装呢吧?你这里的起亚有没有东风起亚?标志有没有东风标志?本田有没有东风本田?雪铁龙有没有东风雪铁龙?
这些车销售的盈利,进不进东风这个股东的口袋,养不养活中国人?
东风这些合资公司,还真跟富士康不一样。
东风销量高?对不起,车联会的2012年上半年全国汽车销量排行榜我找了半天也找不到东风啊。
东风在哪里 ...
嘿嘿,装呢吧?你这里的起亚有没有东风起亚?标志有没有东风标志?本田有没有东风本田?雪铁龙有没有东风雪铁龙?
这些车销售的盈利,进不进东风这个股东的口袋,养不养活中国人?
东风这些合资公司,还真跟富士康不一样。
人尽可夫的东风!
东风雪铁龙,东风标致,东风康明斯,东风悦达起亚,东风本田,东风日产,东风裕隆,东风雷诺*()^%^&
堪称是中国汽车业的一朵奇葩!连台巴子的臭脚都去捧!
号称自主的风神s30,发动机直接打标雪铁龙!a60,发动机直接打标尼桑,不就是自己拉皮的个爱丽舍和轩逸,骗谁啊?
东风雪铁龙,东风标致,东风康明斯,东风悦达起亚,东风本田,东风日产,东风裕隆,东风雷诺*()^%^&
堪称是中国汽车业的一朵奇葩!连台巴子的臭脚都去捧!
号称自主的风神s30,发动机直接打标雪铁龙!a60,发动机直接打标尼桑,不就是自己拉皮的个爱丽舍和轩逸,骗谁啊?
四大国企只有长安还有点出息 其他3个就不指望了
东风是自主中破鞋的破鞋,最下作的一个
手中握着那么多资源,至今搞出的产品依然那个尿行
自主品牌要都是东风这样的德行,自主一百年也原地踏步
最不待见东风,这货跟江淮在民族性方面连提鞋资格都没有
手中握着那么多资源,至今搞出的产品依然那个尿行
自主品牌要都是东风这样的德行,自主一百年也原地踏步
最不待见东风,这货跟江淮在民族性方面连提鞋资格都没有
chchc 发表于 2012-10-26 14:51
东风是自主中破鞋的破鞋,最下作的一个
手中握着那么多资源,至今搞出的产品依然那个尿行
自主品牌要都是 ...
江淮?还真就没东风强 单从技术上
东风是自主中破鞋的破鞋,最下作的一个
手中握着那么多资源,至今搞出的产品依然那个尿行
自主品牌要都是 ...
江淮?还真就没东风强 单从技术上
jeciq 发表于 2012-10-27 01:12
江淮?还真就没东风强 单从技术上
那要从哪方面看了
商用车中重卡方面,江淮确实弱于东风,表现在技术上和产品以及市场
天龙天锦这两款产品给东风加分不少,重卡江淮格尔发在技术产品和市场口碑上弱于天龙
中卡上天锦跟亮剑者之间是伯仲之差,市场表现和口碑差距不大
但是轻卡和客车以及底盘方面,江淮又好于东风,轻卡无论品质销量口碑都优于东风
客车目前国内仅次于三龙一通,技术完暴东风,底盘这二年江淮有所加强,抢回了第一头衔
乘用车方面,江淮也是明显优于东风
其一,产品上江淮产品线完整了,今后只存在换代和更加细分化
其二,江淮产品设计已经独立自主,外形内饰设计虽有东拼西凑之嫌,但是搞的不丑
依托国外设计和国内研发本部,江淮都能继续深化下去,这条路只会越来越好走
其三,江淮在动力核心部件均能自产,从1.0三缸到2.0T,变速箱5速6速都能自产
包括高端轻卡,星锐,瑞风和畅等新产品江淮均能自研动力传动核心部件
综合来看,我给江淮评价更高,因为其自主滚动发展成今天综合性汽车集团的成就
远比东风更值得称赞
江淮?还真就没东风强 单从技术上
那要从哪方面看了
商用车中重卡方面,江淮确实弱于东风,表现在技术上和产品以及市场
天龙天锦这两款产品给东风加分不少,重卡江淮格尔发在技术产品和市场口碑上弱于天龙
中卡上天锦跟亮剑者之间是伯仲之差,市场表现和口碑差距不大
但是轻卡和客车以及底盘方面,江淮又好于东风,轻卡无论品质销量口碑都优于东风
客车目前国内仅次于三龙一通,技术完暴东风,底盘这二年江淮有所加强,抢回了第一头衔
乘用车方面,江淮也是明显优于东风
其一,产品上江淮产品线完整了,今后只存在换代和更加细分化
其二,江淮产品设计已经独立自主,外形内饰设计虽有东拼西凑之嫌,但是搞的不丑
依托国外设计和国内研发本部,江淮都能继续深化下去,这条路只会越来越好走
其三,江淮在动力核心部件均能自产,从1.0三缸到2.0T,变速箱5速6速都能自产
包括高端轻卡,星锐,瑞风和畅等新产品江淮均能自研动力传动核心部件
综合来看,我给江淮评价更高,因为其自主滚动发展成今天综合性汽车集团的成就
远比东风更值得称赞
楼上神人呀,人家贵宾和你啰嗦了那么长时间你也应该感谢感谢人家呀。
involute 发表于 2012-10-26 10:42
在我看来,对于一个汽车公司来说,好货色差货色体现在现在能卖多少车,以后能卖多少车上,而不是什么是否 ...
你这太胡搅蛮缠了点吧。
现在的关键是自主品牌的发展,东风作为国字头的大企业,不思进取,把技术研发中心撤销,然后铁了心卖合资车——注意,这期间,东风的自己的乘用车研发什么也没法发展。
等到国家近几年出台必须扶持自主品牌的乘用车的时候,东风又坐不住了,不能继续卖合资车混日子了,开始想法买技术。
有什么区别?逆向出来的技术起码培养了自己的技术人员,为进一步发展打了底子。东风买了后直接拿来用,培养了什么?华为当年也是靠着逆向思科的设备起家的,现在呢,一年申请多少自己的新专利,已经成长为让思科也头痛的国际企业。东风那不争气的样你也为着辩护。
在我看来,对于一个汽车公司来说,好货色差货色体现在现在能卖多少车,以后能卖多少车上,而不是什么是否 ...
你这太胡搅蛮缠了点吧。
现在的关键是自主品牌的发展,东风作为国字头的大企业,不思进取,把技术研发中心撤销,然后铁了心卖合资车——注意,这期间,东风的自己的乘用车研发什么也没法发展。
等到国家近几年出台必须扶持自主品牌的乘用车的时候,东风又坐不住了,不能继续卖合资车混日子了,开始想法买技术。
有什么区别?逆向出来的技术起码培养了自己的技术人员,为进一步发展打了底子。东风买了后直接拿来用,培养了什么?华为当年也是靠着逆向思科的设备起家的,现在呢,一年申请多少自己的新专利,已经成长为让思科也头痛的国际企业。东风那不争气的样你也为着辩护。
楼上各位站着说话不腰疼。
是自己闭门造车死活弄不出来,技术全面落后失去竞争力好,还是通过合作紧跟世 ...
闭门造车?人家BYD的DCT怎么就研究出来了?而且已经批量上市了。BYD投身汽车行业不过十年就能有这样的成就,作为老车企的东风不应该脸红吗?
是自己闭门造车死活弄不出来,技术全面落后失去竞争力好,还是通过合作紧跟世 ...
闭门造车?人家BYD的DCT怎么就研究出来了?而且已经批量上市了。BYD投身汽车行业不过十年就能有这样的成就,作为老车企的东风不应该脸红吗?
说归说,我提醒你注意用词,别找不自在。
魂自商都 发表于 2012-10-27 16:45
你这太胡搅蛮缠了点吧。
现在的关键是自主品牌的发展,东风作为国字头的大企业,不思进取,把技术研 ...
说归说,我提醒你注意用词,别找不自在。
fxk 发表于 2012-10-27 18:42
闭门造车?人家BYD的DCT怎么就研究出来了?而且已经批量上市了。BYD投身汽车行业不过十年就能有这样的成就 ...
且,BYD的DCT怎么出来的,全世界只有你不知道吧,是“闭门”造出来的?
闭门造车?人家BYD的DCT怎么就研究出来了?而且已经批量上市了。BYD投身汽车行业不过十年就能有这样的成就 ...
且,BYD的DCT怎么出来的,全世界只有你不知道吧,是“闭门”造出来的?
involute 发表于 2012-10-27 20:40
说归说,我提醒你注意用词,别找不自在。
有什么找不自在的,你胡搅蛮缠起来的功夫那我又不是没见识过。
说归说,我提醒你注意用词,别找不自在。
有什么找不自在的,你胡搅蛮缠起来的功夫那我又不是没见识过。
东风乘用车本来就不行,东风强还是强在商用车上
involute 发表于 2012-10-27 20:40
说归说,我提醒你注意用词,别找不自在。
东风就是个皇协军 垃圾公司~ 怎的 来打我阿~~
东风这垃圾给人自主品牌提鞋都不配~ 国家肯定要把那些不发展自主技术的企业给清理掉 等著吧~~
说归说,我提醒你注意用词,别找不自在。
东风就是个皇协军 垃圾公司~ 怎的 来打我阿~~
东风这垃圾给人自主品牌提鞋都不配~ 国家肯定要把那些不发展自主技术的企业给清理掉 等著吧~~
魂自商都 发表于 2012-10-27 20:44
有什么找不自在的,你胡搅蛮缠起来的功夫那我又不是没见识过。
随便你,我懒得跟出言不逊的人多说什么,你的观点我不care。
有什么找不自在的,你胡搅蛮缠起来的功夫那我又不是没见识过。
随便你,我懒得跟出言不逊的人多说什么,你的观点我不care。