关于“那是满清，不是中国”的一点浅见

月初才注册了CD的号，本来是打算是一直潜水的。很喜欢CD这个地方，各路大大各显神通，好不热闹。

可是最近看了几个帖子，不知怎么，发现一个现象，好像一有与近代相关的历史，不论是讨论还是资料、照片，总会看见这样一种观点：那是满清，不是中国，别再拿辫子朝的东西出来恶心人……那是党国，不是我兔，换做是我兔，一定会……，于是突然有想出来冒个泡的意愿。

在被喷之前，我想说，我没有忘记扬州和嘉定，我没有忘记叶赫那拉氏的那句“宁赠友邦，不与家奴”。清是满人政权，即使是晚期政治中加入了大量的汉族实力派人物，这仍旧是改变不了的本质。这一点，成了清的原罪。于是，几百年后的我们仍是口诛笔伐：非我族类，其心必异，是满人的清把汉人的中国带入了灾难与痛苦的深渊……似乎是清廷的民族成份而不是其本身的制度、能力和思想导致了近代中国的衰落破败。看某个帖子，说到了晚清的那些屈辱的败仗，于是有人回帖说，那是满清，不是中国，不是我们汉族人民。

可是，世界上是不会有哪一部史书写着：“鸦片役，英国胜，满人败”、“甲午役，日本胜，满族败”、“庚子役，八国胜，满清败”的。我们自可把自己脑中的记述改了，你若通天，甚至可以把天朝的教科书里的都改了，可是除此之外其他语言的史书里，却永远都会是：“中国败”、“中国败”、“中国败”。

所谓国家，是土地和这片土地上人民的聚合，以及驾驭这一切的政府，而不单单是统治阶层，或单独的某个民族。我们不可否认的是，当近代这片土地的大门被坚船利炮敲开以后，“清”除了以一个朝代的形式存在于中国历史上之外，也在国际上，作为那个时代的“中国”存在着；而不管我们喜欢不喜欢，清廷是当时在国际上代表中国的政府。是的，那些是清的败仗，可沦丧的清的疆域，也是中国的国土；那些是清的败仗，但被屠戮清的臣民，也是中国的人民。

我知道每次重看那段历史时的感觉，那种沉重得像被抛进一个绝望的深渊却永无救赎的轮回的感觉，战，败，屈辱；不战，甚于败，屈辱；再战，再败，更重的屈辱。偶尔有一丝曙光，却又旋即陷入更深沉的黑夜中。记得我在书店里找了好久的《龙旗飘扬的舰队》，可是等我终于找到的时候，我却没有买。因为我怕自己不敢去翻开，不敢再去面对，不敢再去彻彻底底地痛苦一次。

所以我相信那些对满清厌恶已极的人，是因为对这片土地的爱之切，是因为不堪忍受这样的痛苦，所以才想去挣脱、去洗清、去割除这些屈辱与我们自己本身的任何可能的联系。

然而万物皆有源，我们这一代人，是从父辈的胯下喷薄而出的，而我们的父辈，也是从他们的父辈的胯下喷薄而出的。这样一代代向上追溯，无有穷尽。除开这种生理上的血脉传递，一个国家的历史进程，也是这样延传下来。中国并没有经历过古埃及和古印度一样遭受异族入侵而将之前的文明与人种彻底更改的境况，不论蒙元满清，都没有、也无法将自夏商起的历史进程抹灭后重新书写，相反他们自己或被动或主动成为了这种伟大进程的传承者，成为其中的一章，并在自己的历史使命终结时将种子传递给下一个时代。我们的考古学家可以把现在的简体字向上推导，经由楷行草篆，找到刻入甲骨龟壳的某个图案，可是研究古埃及文字的人，却只能在法老墓里钻研那些死去千年的符号。和那些淹没在异域黄沙里的孤独的石像神庙相比，我们何其幸运。然而这种幸运并不是没有代价的，先人给我们留下了汉唐的荣光，也留给我们清民的屈辱，我们没有选择的权利，只有一并背负。冲向吉野的邓世昌是中国人，临阵脱逃的方伯谦也是中国人，血战天津的武毅军是中国人，那些一触即溃、抱头鼠窜的清军，那些或曰勇武或曰痴愚以肉躯面对枪炮的义和拳，也是中国人。我们没有甄别的权利，只能全部面对。

不能因为前一个时代的苦楚，就要将他与我们的现在彻底割裂，这样就与宇宙大国思密达别无二致。中国的现代化，毫无疑问是滥觞于晚晴，蹒跚学步，一步步走到今天。不能因为我们这个时代的成就，就对那些发黄的老照片里的一切呲之以鼻。这就好像人民群众喜闻乐做的单手运动，疲软、微勃、固化、雄起及至最后的一发入魂，这是一个连贯的前后相继的过程，从没有哪个人是可以一步到位即进入战斗状态的。所以当我们再看到那些模糊不清的老照片，不要立刻调动你的口水，给自己一点时间，去想想前人在那样困顿的时代里，要付出怎样的努力，才能带给我们诸如平远号、逸仙号这样的小小的惊喜。也正是这样一代代人不断的执着，才草出了我们今天的052D。








月初才注册了CD的号，本来是打算是一直潜水的。很喜欢CD这个地方，各路大大各显神通，好不热闹。

可是最近看了几个帖子，不知怎么，发现一个现象，好像一有与近代相关的历史，不论是讨论还是资料、照片，总会看见这样一种观点：那是满清，不是中国，别再拿辫子朝的东西出来恶心人……那是党国，不是我兔，换做是我兔，一定会……，于是突然有想出来冒个泡的意愿。

在被喷之前，我想说，我没有忘记扬州和嘉定，我没有忘记叶赫那拉氏的那句“宁赠友邦，不与家奴”。清是满人政权，即使是晚期政治中加入了大量的汉族实力派人物，这仍旧是改变不了的本质。这一点，成了清的原罪。于是，几百年后的我们仍是口诛笔伐：非我族类，其心必异，是满人的清把汉人的中国带入了灾难与痛苦的深渊……似乎是清廷的民族成份而不是其本身的制度、能力和思想导致了近代中国的衰落破败。看某个帖子，说到了晚清的那些屈辱的败仗，于是有人回帖说，那是满清，不是中国，不是我们汉族人民。

可是，世界上是不会有哪一部史书写着：“鸦片役，英国胜，满人败”、“甲午役，日本胜，满族败”、“庚子役，八国胜，满清败”的。我们自可把自己脑中的记述改了，你若通天，甚至可以把天朝的教科书里的都改了，可是除此之外其他语言的史书里，却永远都会是：“中国败”、“中国败”、“中国败”。

所谓国家，是土地和这片土地上人民的聚合，以及驾驭这一切的政府，而不单单是统治阶层，或单独的某个民族。我们不可否认的是，当近代这片土地的大门被坚船利炮敲开以后，“清”除了以一个朝代的形式存在于中国历史上之外，也在国际上，作为那个时代的“中国”存在着；而不管我们喜欢不喜欢，清廷是当时在国际上代表中国的政府。是的，那些是清的败仗，可沦丧的清的疆域，也是中国的国土；那些是清的败仗，但被屠戮清的臣民，也是中国的人民。

我知道每次重看那段历史时的感觉，那种沉重得像被抛进一个绝望的深渊却永无救赎的轮回的感觉，战，败，屈辱；不战，甚于败，屈辱；再战，再败，更重的屈辱。偶尔有一丝曙光，却又旋即陷入更深沉的黑夜中。记得我在书店里找了好久的《龙旗飘扬的舰队》，可是等我终于找到的时候，我却没有买。因为我怕自己不敢去翻开，不敢再去面对，不敢再去彻彻底底地痛苦一次。

所以我相信那些对满清厌恶已极的人，是因为对这片土地的爱之切，是因为不堪忍受这样的痛苦，所以才想去挣脱、去洗清、去割除这些屈辱与我们自己本身的任何可能的联系。

然而万物皆有源，我们这一代人，是从父辈的胯下喷薄而出的，而我们的父辈，也是从他们的父辈的胯下喷薄而出的。这样一代代向上追溯，无有穷尽。除开这种生理上的血脉传递，一个国家的历史进程，也是这样延传下来。中国并没有经历过古埃及和古印度一样遭受异族入侵而将之前的文明与人种彻底更改的境况，不论蒙元满清，都没有、也无法将自夏商起的历史进程抹灭后重新书写，相反他们自己或被动或主动成为了这种伟大进程的传承者，成为其中的一章，并在自己的历史使命终结时将种子传递给下一个时代。我们的考古学家可以把现在的简体字向上推导，经由楷行草篆，找到刻入甲骨龟壳的某个图案，可是研究古埃及文字的人，却只能在法老墓里钻研那些死去千年的符号。和那些淹没在异域黄沙里的孤独的石像神庙相比，我们何其幸运。然而这种幸运并不是没有代价的，先人给我们留下了汉唐的荣光，也留给我们清民的屈辱，我们没有选择的权利，只有一并背负。冲向吉野的邓世昌是中国人，临阵脱逃的方伯谦也是中国人，血战天津的武毅军是中国人，那些一触即溃、抱头鼠窜的清军，那些或曰勇武或曰痴愚以肉躯面对枪炮的义和拳，也是中国人。我们没有甄别的权利，只能全部面对。

不能因为前一个时代的苦楚，就要将他与我们的现在彻底割裂，这样就与宇宙大国思密达别无二致。中国的现代化，毫无疑问是滥觞于晚晴，蹒跚学步，一步步走到今天。不能因为我们这个时代的成就，就对那些发黄的老照片里的一切呲之以鼻。这就好像人民群众喜闻乐做的单手运动，疲软、微勃、固化、雄起及至最后的一发入魂，这是一个连贯的前后相继的过程，从没有哪个人是可以一步到位即进入战斗状态的。所以当我们再看到那些模糊不清的老照片，不要立刻调动你的口水，给自己一点时间，去想想前人在那样困顿的时代里，要付出怎样的努力，才能带给我们诸如平远号、逸仙号这样的小小的惊喜。也正是这样一代代人不断的执着，才草出了我们今天的052D。