垂尾前缘后缘均大幅度后掠的鹘鹰PS，由此引发出深刻的垂 ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 12:17:50


学习F35,垂尾前缘后缘均大幅度后掠,各位看官有什么意见?
都是非全动垂尾,似乎F35的垂尾好过F22的垂尾.于是就这么PS了。



学习F35,垂尾前缘后缘均大幅度后掠,各位看官有什么意见?
都是非全动垂尾,似乎F35的垂尾好过F22的垂尾.于是就这么PS了。

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2012-10-15 22:12 上传

再大点，太小了
尾巴小了点哈，
加力吹力250KN 发表于 2012-10-15 22:18
再大点，太小了

小?

F35的垂尾就不大.

相比设计于90年代的F22垂尾，垂尾前缘后缘都大幅度后掠是最新的垂尾设计趋势?

有意义吗，会有什么好处？可以肯定的是隐身差了
01663 发表于 2012-10-15 22:20
小?

F35的垂尾就不大.
F-35是不大，但你这比F35小太多了，应该差不多或者略大才对
01663 发表于 2012-10-15 22:20
小?

F35的垂尾就不大.
F-35的垂尾属于教科书隐身设计向实用气动设计妥协
2012-10-15 22:28 上传


xincewei 发表于 2012-10-15 22:24
有意义吗，会有什么好处？可以肯定的是隐身差了


隐身差了?

那为什么F35垂尾不设计成F22垂尾的样子?都是非全动垂尾.
F35不追求隐身?锯齿喷口、内置弹舱不都是在隐身上的努力吗.

还有，我们的J20垂尾前缘后缘也是大幅度后掠，这是降低J20隐身性能的设计吗？一心追求全动垂尾完全可以设计成T50那样的垂尾啊。
xincewei 发表于 2012-10-15 22:24
有意义吗，会有什么好处？可以肯定的是隐身差了


隐身差了?

那为什么F35垂尾不设计成F22垂尾的样子?都是非全动垂尾.
F35不追求隐身?锯齿喷口、内置弹舱不都是在隐身上的努力吗.

还有，我们的J20垂尾前缘后缘也是大幅度后掠，这是降低J20隐身性能的设计吗？一心追求全动垂尾完全可以设计成T50那样的垂尾啊。
F105 Tunder的隐改？
01663 发表于 2012-10-15 22:29
f35垂尾后掠太严重导致垂尾边缘投影不与机翼边缘平行了,这不破坏隐身吗?
破坏
但是教科书隐身设计不等于实用隐身设计
百臂巨人 发表于 2012-10-15 22:33
破坏
但是教科书隐身设计不等于实用隐身设计
我们的J20垂尾前缘后缘也是大幅度后掠，这是降低J20隐身性能的设计吗？一心追求全动垂尾完全可以设计成T50那样的垂尾啊。
xincewei 发表于 2012-10-15 22:24
有意义吗，会有什么好处？可以肯定的是隐身差了

没好处F35就不会让垂尾前缘后缘都大幅度后掠了,US又不是白痴。

你能回答"垂尾前缘后缘都大幅度后掠的好处"吗?
01663 发表于 2012-10-15 22:36
我们的J20垂尾前缘后缘也是大幅度后掠，这是降低J20隐身性能的设计吗？一心追求全动垂尾完全可以设计成T5 ...
J20的原设计就是后缘前掠的。
但只是纸面而已
和实用是两回事

同样的安装位置，后缘前掠的垂尾力臂要短得多，要达到相当的安定性就需要更大的面积
对齐可以有利于隐身，但是更大的面积则破坏隐身
那么到底是破坏了隐身还是有益于隐身？
教科书的纸面寥寥数言无法做出回答

风洞、微波暗室、超级计算机它们才行
相比F-117，F-22隐身方面的教条设计已经淡化了很多
但是跟现在的水平比起来，跟F-35时代的水平比起来，F-22也就是一个当年的F-117那样的教条设计的堆砌。
百臂巨人 发表于 2012-10-15 22:44
相比F-117，F-22隐身方面的教条设计已经淡化了很多
但是跟现在的水平比起来，跟F-35时代的水平比起来，F-2 ...

但是F35的机翼和平尾是严格遵循平行原则的。只是垂尾设计变得叛逆了.我猜想垂尾前缘后缘都大幅度后掠的一个可能好处是在不增大垂尾面积的条件下保证大迎角时的控制效率(垂尾后缘大幅度后掠让垂尾露出机尾很多,参考J20的大迎角侧视图).
01663 发表于 2012-10-15 22:38
没好处F35就不会让垂尾前缘后缘都大幅度后掠了,US又不是白痴。

你能回答"垂尾前缘后缘都大幅度后掠的 ...
这其实和气动布局相关，垂尾的外形除了隐身、航向稳定外还有对全机气动特性的影响相关。
F-22和F-35气动布局不同，尽管看起来差不多。或许对于F-35，后掠的合适，对于F-22前掠的合适。
粽子已经设计成前掠的垂尾了，这就说明前掠的垂尾适合粽子的布局。就没有必要再改成后掠的了。
请轻拍。
01663 发表于 2012-10-15 22:57
但是F35的机翼和平尾是严格遵循平行原则的。只是垂尾设计变得叛逆了.我猜想垂尾前缘后缘都大幅度后掠的 ...

这就是一个教科书无法回答的问题
如果把一本教科书拿来，叫老师标红，然后把标红的字剪下来精心贴小本子上，其余的非重点都烧了，那就更无法回答了
xincewei 发表于 2012-10-15 22:58
这其实和气动布局相关，垂尾的外形除了隐身、航向稳定外还有对全机气动特性的影响相关。
F-22和F-35气动 ...
都是非全动垂尾，F35垂尾看起来比F22垂尾渺小不少，至少高度降低很多，这也许是拜垂尾后掠所赐。

垂尾大幅度后掠的一大贡献就是缩减垂尾面积。
01663 发表于 2012-10-15 23:01
都是非全动垂尾，F35垂尾看起来比F22垂尾渺小不少，至少高度降低很多，这也许是拜垂尾后掠所赐。

垂尾 ...
那大迎角的效率咋办啊，那时可是越高越好。而且垂尾靠后也并不总是好事
01663 发表于 2012-10-15 23:01
都是非全动垂尾，F35垂尾看起来比F22垂尾渺小不少，至少高度降低很多，这也许是拜垂尾后掠所赐。

垂尾 ...
那么为啥垂尾大是不好的呢？
问一个问题要能通过答案提出更多的问题。
到了一个问题谁也无法解答的地步，如果这个问题是按顺序问过来的，也许这个人就能推断出可以解释的原理和验证原理的实验方法。
xincewei 发表于 2012-10-15 23:03
那大迎角的效率咋办啊，那时可是越高越好。而且垂尾靠后也并不总是好事
低矮确实有弊
但后移了就不容易被主翼遮蔽，这就是利了
利弊权衡需要计算需要试验。
百臂巨人 发表于 2012-10-15 23:05
低矮确实有弊
但后移了就不容易被主翼遮蔽，这就是利了
利弊权衡需要计算需要试验。
嗯，好多因素混在一起，说不太清
放大了就是那天谁跟我说的sf的轰炸机啊
尾翼大可以多装燃油也挺好
2012-10-16 11:54 上传



透过J20和F35的大后掠垂尾，可想而知，未来战机如果有垂尾的话那么一定会是大后掠垂尾。无论垂尾全动与否，都可以采用大后掠设计，J20和F35就是成功范例。

透过J20和F35的大后掠垂尾，可想而知，未来战机如果有垂尾的话那么一定会是大后掠垂尾。无论垂尾全动与否，都可以采用大后掠设计，J20和F35就是成功范例。
01663 发表于 2012-10-16 11:57
透过J20和F35的大后掠垂尾，可想而知，未来战机如果有垂尾的话那么一定会是大后掠垂尾。无论垂尾全动与否， ...
未来战机是没有垂尾。


垂尾后缘前、后掠，梯形垂尾还是后掠垂尾，除考虑大攻角舵效、力臂、隐形等问题，展弦比大小也是主要原因之一，当布局要求垂尾设计成小展弦比，在不增加尾根长度前题，为满足垂尾容量，只好减小根梢比，设计成后掠型垂尾，容量越大后掠角越大。
歼20全动V尾不仅是后缘后掠，且转轴后倾，估计是让全动V垂尾也兼顾纵向配平作用。

垂尾后缘前、后掠，梯形垂尾还是后掠垂尾，除考虑大攻角舵效、力臂、隐形等问题，展弦比大小也是主要原因之一，当布局要求垂尾设计成小展弦比，在不增加尾根长度前题，为满足垂尾容量，只好减小根梢比，设计成后掠型垂尾，容量越大后掠角越大。
歼20全动V尾不仅是后缘后掠，且转轴后倾，估计是让全动V垂尾也兼顾纵向配平作用。


不就是后掠垂尾么……六爷七爷八爷等等都笑了，不用和不以机动性见长的肥电比，就和吾等一比，f22、t50两型四代机的垂尾设计就是渣渣。


不就是后掠垂尾么……六爷七爷八爷等等都笑了，不用和不以机动性见长的肥电比，就和吾等一比，f22、t50两型四代机的垂尾设计就是渣渣。


……你这是倒退。。。{:soso_e140:}
后缘前掠的蝶形翼面有利于隐身，这是基本常识。 F35那种翼型的垂尾不如F22隐身效果好这也是公认的。F22的问题是垂尾面积过大了，但是垂尾翼型无疑是最优的。


上图转载自空军之翼。

……你这是倒退。。。{:soso_e140:}
后缘前掠的蝶形翼面有利于隐身，这是基本常识。 F35那种翼型的垂尾不如F22隐身效果好这也是公认的。F22的问题是垂尾面积过大了，但是垂尾翼型无疑是最优的。

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2012-10-16 13:20 上传


上图转载自空军之翼。
从J31的垂尾来看，SF是追求大仰角机动性的，J31对机动性能要求可能不低
01663 发表于 2012-10-15 22:29
f35垂尾后掠太严重导致垂尾边缘投影不与机翼边缘平行了,这不破坏隐身吗?
看垂尾面积大小，垂尾和鸡翼不在一个平面，边缘平行对隐身没啥贡献
dsandy1 发表于 2012-10-16 13:14
……你这是倒退。。。
后缘前掠的蝶形翼面有利于隐身，这是基本常识。 F35那种翼型的垂尾不如 ...
F22垂尾过大，不影响隐身吗?

F35垂尾不大，F35垂尾后掠就影响隐身吗？

J20垂尾也后掠，影响J20隐身吗？
寨里娃娃 发表于 2012-10-16 13:51
看垂尾面积大小，垂尾和鸡翼不在一个平面，边缘平行对隐身没啥贡献
你不认为F35和J20的后掠双垂尾影响隐身？

01663 发表于 2012-10-16 14:31
F22垂尾过大，不影响隐身吗?

F35垂尾不大，F35垂尾后掠就影响隐身吗？

J20垂尾也后掠，影响J20隐身吗？


1. F22垂尾面积偏大，当然会影响隐身，我都说过了。但F22大垂尾对喷管形成了良好的遮蔽，很大程度上将功补过。（J20的腹鳍同理）
2. F35垂尾后缘后掠会增大行波RCS，当然会影响隐身。
3. J20的垂尾后缘后掠，当然也会影响隐身。

01663 发表于 2012-10-16 14:31
F22垂尾过大，不影响隐身吗?

F35垂尾不大，F35垂尾后掠就影响隐身吗？

J20垂尾也后掠，影响J20隐身吗？


1. F22垂尾面积偏大，当然会影响隐身，我都说过了。但F22大垂尾对喷管形成了良好的遮蔽，很大程度上将功补过。（J20的腹鳍同理）
2. F35垂尾后缘后掠会增大行波RCS，当然会影响隐身。
3. J20的垂尾后缘后掠，当然也会影响隐身。
angadow 发表于 2012-10-15 23:21
放大了就是那天谁跟我说的sf的轰炸机啊
能放多大？
后掠翼属于经典设计，在气动方面有相当多的益处。
在基本克服了后掠翼结构强度的问题后，二战后一代机就大量使用后掠翼，也包括后掠垂尾，无论是F-86还是米格15。
但是在二代机的时候，发现一个问题，那就是后掠翼需要结构强度比较大，同样重量的三角翼有着比后掠翼更大的翼面积，很快后掠翼就被抛弃了。

这就意味着，一对同样偏航安定的后掠垂尾相比前掠三角的翼型它也许有更小的面积，但是重量可能更大。

飞机设计要考虑的元素多得是，只看所谓重点根本无法理解飞机的设计。
01663 发表于 2012-10-16 14:31
F22垂尾过大，不影响隐身吗?

F35垂尾不大，F35垂尾后掠就影响隐身吗？
1、影响
2、影响
3、影响
那么设计看是好看，难道楼主想让31大迎角性能杯具？要知道31是强调机动性的，如果没有TVC，你以为用F-117或者战神婢女那样的全动小垂尾能行吗？大迎角机动性会杯具的
垂尾前缘后缘均大幅度后掠的鹘鹰PS，由此引发出深刻的垂 ... 奇了怪了，j20f35垂尾后缘后掠，f22t50垂尾后缘前掠。 提高隐身，让31平尾的部分后缘与主翼前缘平行。 [讨论] 请教为何J20的前缘襟翼不是全翼展，后缘襟翼却是 ... 黑丝的鸭翼！绝对不是后掠，应该是梯形，跟主翼后缘平行 ... 请教f22 j20 t50后缘前掠的作用 哈飞将用赫氏复合材料生产欧直EC120垂尾后缘 鸭翼与主翼后缘一个后掠一个前掠，影响隐身效果吗？ 萌新求问.. J20的鸭翼和垂尾在天上能那么大幅度的转动么 ... 为什么要后缘前掠，后缘平直不好吗? 由此管窥中国的侦察卫星 讨论：平直后缘对隐身的影响。