为什么尾翼和机翼近距离耦合才可以超音速巡航？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 20:56:46
在兵工科技的一篇访谈中，专家说印度的某个飞机模型没有发展成超音速巡航能力的可能 。日本的也不可以。因为它们的机翼和尾翼之间有一段距离。专家没有进一步说明，真郁闷！但是专家的结论是，正常布局的战斗机，只有F22 T50这样的，尾翼耦合进入机翼的布局才有超音速巡航的前提，F35这样的怎么都不可以。这也为咱们评估粽子机的能力有个判断依据了。小白请问，尾翼近距耦合有什么优势?原理是什么? 看来想跟F22不一样难度大大的，J20威武！在兵工科技的一篇访谈中，专家说印度的某个飞机模型没有发展成超音速巡航能力的可能 。日本的也不可以。因为它们的机翼和尾翼之间有一段距离。专家没有进一步说明，真郁闷！但是专家的结论是，正常布局的战斗机，只有F22 T50这样的，尾翼耦合进入机翼的布局才有超音速巡航的前提，F35这样的怎么都不可以。这也为咱们评估粽子机的能力有个判断依据了。小白请问，尾翼近距耦合有什么优势?原理是什么? 看来想跟F22不一样难度大大的，J20威武！
J20表示木有尾翼也在飞。
以本小白的见识，常规布局的特点即：主翼和尾翼离近了不好配平，尾翼压不住气流，纵向性能不好，但这种近距耦合能使主翼涡流以较小损失有规律地吹过尾翼，升力性能好，也说是高速性好。


。。。增加翼根处的等效弦长，变相减小展弦比。是一种以亚音速尾翼根部效率下降为代价来减少超音速阻力的取舍，和耦合无关。

对了说到心神，那种目测展弦比至少4的飞机。。。。离超巡还有点距离。

。。。增加翼根处的等效弦长，变相减小展弦比。是一种以亚音速尾翼根部效率下降为代价来减少超音速阻力的取舍，和耦合无关。

对了说到心神，那种目测展弦比至少4的飞机。。。。离超巡还有点距离。
这展开下去应该是个技术贴了，学习中
还有个疑问，娘娘超音速机动时，尾翼不可能在原位吧？貌似专家的意思是减小机身的浸湿面积，让后机身得到好的面积率优化，有这方面的考虑不？还有娘娘那尾翼力臂很大的，效率方面问题不大。
留个名 继续在技术贴关注  学习
starsailer 发表于 2012-8-25 22:19
还有个疑问，娘娘超音速机动时，尾翼不可能在原位吧？貌似专家的意思是减小机身的浸湿面积，让后机身得到好 ...

说的是气动效率。尾翼偏转，相当于紧贴机翼，简单理解就是气流经机翼扰动，为乱流，产生舵力的能力差。

超音速机动，翼面偏转的阻力会很大，能用矢量推力解决的就可以少用平尾，以此减阻。

减小浸湿面积对减少亚跨音速阻力帮助较大，面积律优化的因素当然也是存在的。
J20那样的鸭翼是否能超音速巡航？
扯淡吧



第一个确认超巡的服役战斗机
粽子整体布局跟22差不多


其实能超巡的飞机和不能超巡的飞机气动布局上有很大区别
因为超音速飞行时气动重心会后移  飞机必须用气动面进行修正
假如保证亚音速气动性能最佳  必然导致超音速阻力增加
在现场看20基本鸭翼都是向下倾斜（除了起降时  起飞时一般升空后鸭翼会从上转下） 即使是在小半径转弯盘旋状态
也就是说20的气动中心偏前  同样也意味着20超音速时 气动面修正角会比较小
这样可以减阻 增加超音速时的升阻比
说明20在气动方面更偏向于超巡  而不是低速性能
在加上三角翼的布局  也恰恰说明TG对发动机的不自信

起落架未收  刚刚起飞



起落架收起  脱离起降模式


其实能超巡的飞机和不能超巡的飞机气动布局上有很大区别
因为超音速飞行时气动重心会后移  飞机必须用气动面进行修正
假如保证亚音速气动性能最佳  必然导致超音速阻力增加
在现场看20基本鸭翼都是向下倾斜（除了起降时  起飞时一般升空后鸭翼会从上转下） 即使是在小半径转弯盘旋状态
也就是说20的气动中心偏前  同样也意味着20超音速时 气动面修正角会比较小
这样可以减阻 增加超音速时的升阻比
说明20在气动方面更偏向于超巡  而不是低速性能
在加上三角翼的布局  也恰恰说明TG对发动机的不自信

起落架未收  刚刚起飞

QQ截图20120826101102.jpg (50.68 KB, 下载次数: 0)

下载附件 保存到相册

2012-8-26 10:10 上传




起落架收起  脱离起降模式

QQ截图20120826101124.jpg (29.11 KB, 下载次数: 0)

下载附件 保存到相册

2012-8-26 10:10 上传

百臂巨人 发表于 2012-8-25 23:10
扯淡吧
什么叫超巡？
10分钟？
22和20抑制超音速气动焦点后移的关键，应该是‘上抬’的机头，这个和3代差别很大。
所谓主翼和尾翼‘耦合’主要是隐身的要求导致主翼后缘和机身的交结点靠后。
所有的2代3代所谓超音速巡航都是贴娘娘的屁股。2代机那么一点油，加速到1.4马赫估计油料早没有了。八爷该发动机超航只是一厢情愿，F15换F119都不行。以现在的发动机水平和飞机动力学设计水平，超巡必然是双发设计。F35不能超音速巡航，是他们的选择，而不是技术问题。如果XF32给海军陆战队，F35C改双发装备海军跟空军，那将是很恐怖的事情。换言之，如果发动机过关，在中国空军序列里将不会再有单发四代，除非TG接受F35A和F35C的设计理念，有选择的压制3代机，降低后勤维修的压力，提高出动率，进而提高战斗力。估计成飞四代机将往类似F22的飞行能力加F35的大脑方面发展，争取在空战中靠航电水平压制F22，而不是相反，任务很艰巨地说。至于F60，还有粽子机，本小白估计压根没有超巡能力，除非采用F22 T50类似的尾翼耦合。一架好飞机，必然是漂亮的飞机。而超音速巡航，从外表上就能看出来。{:soso_e112:}题外话，在兵器知识的《战斗机背后的国力差别》中，根本就看不起F22的多显示器布局，倒是对F35的大显示器青睐有加，至于我们的座舱布局，你懂的。
FuMBer 发表于 2012-8-26 10:18
什么叫超巡？
10分钟？
The first turbine-powered aircraft to exceed Mach 1 in level flight without afterburners was the P.1 prototype of the English Electric Lightning, on August 11, 1954. However, this early demonstration of supercruise was extremely limited; the Lightning could supercruise at approximately Mach 1.22 while later versions were able to achieve much higher speeds.


我觉得＂耦合＂是追求小展弦比、大翼面积加主翼后缘前略造成的，没什么特别的意义

我觉得＂耦合＂是追求小展弦比、大翼面积加主翼后缘前略造成的，没什么特别的意义
大佬韩 发表于 2012-8-26 11:41
我觉得＂耦合＂是主翼后缘前略造成的，没什么特别的意义
F-60同样后缘前掠
个人觉得没有什么必然的联系，应该还是主翼的后掠角和安装角关系最大。还有展弦比等。
这个有绝对联系吗,事实上我一直把F22当成F15糊了层泥巴修形出来的.
风不悲 发表于 2012-8-26 10:04
其实能超巡的飞机和不能超巡的飞机气动布局上有很大区别
因为超音速飞行时气动重心会后移  飞机必须用气动 ...
TG要是对发动机不自信的话，粽子机就不会出来了，你不会以为粽子机真的是用来出口的吧？
就是说隐身加展弦比必然是娘娘那个样子，不带那样的，把别人的路都走完了，后来的只能各种山寨了
piginfly 发表于 2012-8-25 14:10
J20表示木有尾翼也在飞。
以本小白的见识，常规布局的特点即：主翼和尾翼离近了不好配平，尾翼压不住气流， ...
这个说得好, 我都看懂了!
　F.1 有一些显著的缺点。最糟糕的一点就是该机载油系数较低，续航力较差。尽管做了各种努力来改进这一问题，但这一缺陷仍然成为困扰“闪电”一生的痼疾。曾经有一段时间，第 74 中队的“闪电”由于故障而不能携带腹部油箱，这使他们真正成了“机场围墙保卫者”。不过闪电它那俩发动机还是很厉害地说。
F-60同样后缘前掠
可粽子的翼展小，不需要那么大的弦长
这话是西工大的王主任说的，而且在不同文章中多次提及。是常规布局超音速巡航所必须的。不只是主机翼要和平尾耦合，垂尾也要和平尾耦合。但是几次这位王主任都没有说为什么，我猜是和超音速时的配平升力有关。
超音速巡航的定义是否能成立，不取决于保守派们在空战时是否会打开加力引擎，而取决于这一定义的产生是不是具有必然性，也就是说，是否作为军事航空技术发展到今天必然产物而出现。换句话说，我们为什么定义F-22“猛禽”具有唯一可能的超音速巡航能力，而不承认其他型号的战斗机具此性能。我们知道，“英国电气”的“闪电”式战斗机原型机P.1 在1954年8月4日的试飞中，在尚未开加力后燃室的情况下超过了M.1.0。我们承认，这是人类航空技术上的一个重要进步，同时也表明英国的航空引擎技术无疑代表了世界上最先进的水平，至少在当时是这样。但50年后的今天，我们不认为这一试飞结果可以作为超音速巡航的速度是因为这一结果不能满足我们的经典定义要求，这一要求的门槛设在：任何一种超音速，能否保证达到最大航程。这是超音速巡航经典定义的基本要求，我们下面还将提出更高要求。问题出在，无论是“英国电气”的“闪电”战斗机还是其他任何一种战斗机，他都首先必须能在不开后加力器的条件下作持久的超音速飞行，然后，才有可能——也只是可能——在超音速下巡航。（为什么只是可能，我在正文中已有阐述。）这一情况不仅适用于“闪电”，当然适用于评价Su-15“Flagon”等，任何一种传说中有超音速巡航能力的飞行器。 转某大佬的论断。
starsailer 发表于 2012-8-26 12:30
超音速巡航的定义是否能成立，不取决于保守派们在空战时是否会打开加力引擎，而取决于这一定义的产生是不是 ...
保证最大航程？那就只有协和了
starsailer 发表于 2012-8-26 12:30
超音速巡航的定义是否能成立，不取决于保守派们在空战时是否会打开加力引擎，而取决于这一定义的产生是不是 ...
开加力是突破音障。。。
最大加力对应的是最大速度。
跨越音障之后阻力反而会有一个下降阶段。

所以只能不开加力做超音速飞行才能算超巡不知道是个什么关系了。
技术类，学习！

大块豆腐 发表于 2012-8-26 12:28
这话是西工大的王主任说的，而且在不同文章中多次提及。是常规布局超音速巡航所必须的。不只是主机翼要和平 ...


我觉得吧，数十年的吹风实验已经证明：常规布局要想同时实现超巡与较好的亚声速机动性，主翼的展弦比及尾翼的大小和形式基本上就是F22的路子，殊途同归。在此基础上，推力不够的要么干脆取消超巡，加大展弦比突出斗狗，要么减小展弦比放弃斗狗。 现实条件下矛盾中的取舍，参见猛禽斯基。
大块豆腐 发表于 2012-8-26 12:28
这话是西工大的王主任说的，而且在不同文章中多次提及。是常规布局超音速巡航所必须的。不只是主机翼要和平 ...


我觉得吧，数十年的吹风实验已经证明：常规布局要想同时实现超巡与较好的亚声速机动性，主翼的展弦比及尾翼的大小和形式基本上就是F22的路子，殊途同归。在此基础上，推力不够的要么干脆取消超巡，加大展弦比突出斗狗，要么减小展弦比放弃斗狗。 现实条件下矛盾中的取舍，参见猛禽斯基。


以我这个非专业人士的理解就是一种折中，是可变后掠翼（后掠状态）和大三角翼两种飞机的一种中间状态，取两种飞机的优点组合，同时降低两种飞机的缺点。
平尾插入主翼翼根，用三楼的话说就是“增加翼根处的等效弦长，变相减小展弦比。”在增大机翼面积的同时降低阻力、优化面积率。同时平尾是和主翼分开的，用加大平尾的较小代价就克服了大三角翼俯仰控制的缺点。
至于为了隐身，主翼后缘前掠不是主要原因。因为为了隐身也可以不插入主翼，35就是例子。前面说插入主翼是为了适合超巡。如此，这个问题的答案就出来了：为了隐身，后缘前掠；为了超巡，要小展弦比；为了机动性，要大机翼面积。多方面综合作用的结果。
这些条件摆在这里，要你去设计个方案，也没有的选了。



以我这个非专业人士的理解就是一种折中，是可变后掠翼（后掠状态）和大三角翼两种飞机的一种中间状态，取两种飞机的优点组合，同时降低两种飞机的缺点。
平尾插入主翼翼根，用三楼的话说就是“增加翼根处的等效弦长，变相减小展弦比。”在增大机翼面积的同时降低阻力、优化面积率。同时平尾是和主翼分开的，用加大平尾的较小代价就克服了大三角翼俯仰控制的缺点。
至于为了隐身，主翼后缘前掠不是主要原因。因为为了隐身也可以不插入主翼，35就是例子。前面说插入主翼是为了适合超巡。如此，这个问题的答案就出来了：为了隐身，后缘前掠；为了超巡，要小展弦比；为了机动性，要大机翼面积。多方面综合作用的结果。
这些条件摆在这里，要你去设计个方案，也没有的选了。

以前传说苏15超巡是因为西方认为装的是AL7系列的发动机
百臂巨人 发表于 2012-8-26 11:14
The first turbine-powered aircraft to exceed Mach 1 in level flight without afterburners was the P ...
:D请问那里有写时间？
尾翼耦合到主翼里的F35C超巡了?

为什么尾翼和机翼近距离耦合才可以超音速巡航？ F22的尾翼可以躲藏在机翼后面吗？世纪荒言 歼十一采用复合材料机翼、水平和垂直尾翼除了减重，是否 ... 歼击机为了追求隐身和超音速巡航会不会完全放弃尾翼 提个问 丝带既然全动尾翼可以减速，为什么还要装减速伞 ... F35那篇博文是可以和公开视频交叉验证的，怀疑尾翼控制 ... 【【【【【地空导弹为什么不用格栅尾翼？】】】】】 为什么黑丝尾翼上的标志和TG以前的不一样？难道TG准备变 ... 为什么现在看过贴返回要点两次鼠标才可以？ 如果矛盾加剧，无尾翼超音速轰炸机呢？ 如果直升机可以超音速 发个苏33和J15的对比图，关于机翼折叠的问题可以有结论 ...