超级军网谈谈赛制问题
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 14:42:50
抛砖引玉，简单谈谈赛制问题。
常见的赛制有两种：
1，过去采用的，从头到尾均采用淘汰制。
2，现代采用的，小组赛选出16强或者8强，然后采用淘汰制。
先说从头到尾均采用淘汰制的问题：
1，每个选手只有一次机会，大大的增加了运气成分，容易出现黑马，对顶尖选手不利。
2，选手缺乏热身机会，尤其是慢热型的（比如向来跌跌撞撞进淘汰赛的意大利）。
采用小组赛+淘汰赛的机制：
1，降低了运气成分，为了小组出线，你必须能够面对小组内各种不同球风的球员，仍然取得不错的战绩。经验丰富综合能力强的顶尖选手和初出茅庐的小将（或者擅长克制某种球风的选手）相比，前者更容易出线。
2，选手经过小组赛的充分热身，有利于提高淘汰赛的比赛质量。
针对羽毛球，显然现在的赛制对中国选手这样的王者更为有利，从头到尾采用淘汰赛制将提高中国选手夺冠的风险。
PS：什么“小组第一打小组第一”的谣言制造者和传播者请不要出现在本贴。
抛砖引玉，简单谈谈赛制问题。
常见的赛制有两种：
1，过去采用的，从头到尾均采用淘汰制。
2，现代采用的，小组赛选出16强或者8强，然后采用淘汰制。
先说从头到尾均采用淘汰制的问题：
1，每个选手只有一次机会，大大的增加了运气成分，容易出现黑马，对顶尖选手不利。
2，选手缺乏热身机会，尤其是慢热型的（比如向来跌跌撞撞进淘汰赛的意大利）。
采用小组赛+淘汰赛的机制：
1，降低了运气成分，为了小组出线，你必须能够面对小组内各种不同球风的球员，仍然取得不错的战绩。经验丰富综合能力强的顶尖选手和初出茅庐的小将（或者擅长克制某种球风的选手）相比，前者更容易出线。
2，选手经过小组赛的充分热身，有利于提高淘汰赛的比赛质量。
针对羽毛球，显然现在的赛制对中国选手这样的王者更为有利，从头到尾采用淘汰赛制将提高中国选手夺冠的风险。
PS：什么“小组第一打小组第一”的谣言制造者和传播者请不要出现在本贴。
常见的赛制有两种：
1，过去采用的，从头到尾均采用淘汰制。
2，现代采用的，小组赛选出16强或者8强，然后采用淘汰制。
先说从头到尾均采用淘汰制的问题：
1，每个选手只有一次机会，大大的增加了运气成分，容易出现黑马，对顶尖选手不利。
2，选手缺乏热身机会，尤其是慢热型的（比如向来跌跌撞撞进淘汰赛的意大利）。
采用小组赛+淘汰赛的机制：
1，降低了运气成分，为了小组出线，你必须能够面对小组内各种不同球风的球员，仍然取得不错的战绩。经验丰富综合能力强的顶尖选手和初出茅庐的小将（或者擅长克制某种球风的选手）相比，前者更容易出线。
2，选手经过小组赛的充分热身，有利于提高淘汰赛的比赛质量。
针对羽毛球，显然现在的赛制对中国选手这样的王者更为有利，从头到尾采用淘汰赛制将提高中国选手夺冠的风险。
PS：什么“小组第一打小组第一”的谣言制造者和传播者请不要出现在本贴。
抛砖引玉，简单谈谈赛制问题。
常见的赛制有两种：
1，过去采用的，从头到尾均采用淘汰制。
2，现代采用的，小组赛选出16强或者8强，然后采用淘汰制。
先说从头到尾均采用淘汰制的问题：
1，每个选手只有一次机会，大大的增加了运气成分，容易出现黑马，对顶尖选手不利。
2，选手缺乏热身机会，尤其是慢热型的（比如向来跌跌撞撞进淘汰赛的意大利）。
采用小组赛+淘汰赛的机制：
1，降低了运气成分，为了小组出线，你必须能够面对小组内各种不同球风的球员，仍然取得不错的战绩。经验丰富综合能力强的顶尖选手和初出茅庐的小将（或者擅长克制某种球风的选手）相比，前者更容易出线。
2，选手经过小组赛的充分热身，有利于提高淘汰赛的比赛质量。
针对羽毛球，显然现在的赛制对中国选手这样的王者更为有利，从头到尾采用淘汰赛制将提高中国选手夺冠的风险。
PS：什么“小组第一打小组第一”的谣言制造者和传播者请不要出现在本贴。
科普贴，请进来的拿出真材实料来讨论，捣乱的严重处理不解释。
补充：
小组循环赛+决赛淘汰赛的赛制固然比全程单败淘汰制科学，但他的问题是冗长的赛程。现在流行的另一种赛制，双败淘汰制则是两者的折中。
百度：
双败淘汰制，即一支队伍失败两场被淘汰出局，直到最后剩下一支队伍夺得冠军。即战队抽签后两两交战，胜者继续留在胜者组，败者则掉入败者组。在败者组一旦失败即被淘汰，最后由胜者组和败者组的冠军决出总冠军。
小组循环赛+决赛淘汰赛的赛制固然比全程单败淘汰制科学，但他的问题是冗长的赛程。现在流行的另一种赛制，双败淘汰制则是两者的折中。
百度：
双败淘汰制，即一支队伍失败两场被淘汰出局，直到最后剩下一支队伍夺得冠军。即战队抽签后两两交战，胜者继续留在胜者组，败者则掉入败者组。在败者组一旦失败即被淘汰，最后由胜者组和败者组的冠军决出总冠军。
硬要采用小组赛的话 其实只要把每个小组出线2支队伍 改成出线1支队伍 就完全可以避免这次的问题 否则就算没有选择对手的原因 已经出线的最后一轮肯定也要根据自身身体情状况来保留体力的
K026 发表于 2012-8-1 15:24 ![]()
硬要采用小组赛的话 其实只要把每个小组出线2支队伍 改成出线1支队伍 就完全可以避免这次的问题 否则 ...
总共只有16对选手，要选出8强，请问你打算如何分组？
硬要采用小组赛的话 其实只要把每个小组出线2支队伍 改成出线1支队伍 就完全可以避免这次的问题 否则 ...
总共只有16对选手，要选出8强，请问你打算如何分组？
asleepingpig 发表于 2012-8-1 15:34 ![]()
总共只有16对选手，要选出8强，请问你打算如何分组？
如果不能增加比赛选手的话 改成直接选出4强不就好了 这算问题？
总共只有16对选手，要选出8强，请问你打算如何分组？
如果不能增加比赛选手的话 改成直接选出4强不就好了 这算问题？K026 发表于 2012-8-1 15:35 ![]()
如果不能增加比赛选手的话 改成直接选出4强不就好了 这算问题？
好建议，佩服佩服。
如果不能增加比赛选手的话 改成直接选出4强不就好了 这算问题？
好建议，佩服佩服。
PS：我只是指出目前的赛制对于中国选手是有利的，从头到尾采取单淘汰制则是不利的。
对于小组赛采取战术避让的手段，我不反对，但不赞同。
对于小组赛采取战术避让的手段，我不反对，但不赞同。
只能怪李永波目光太短浅，毫无谋略，先比的那对选手拼个小组第一后不就没这么多破事了吗
说白了还是赛制有问题。小组赛最后一场比赛同时开球就没问题。你非要搞的不同步~摆明了让人钻漏洞嘛
只追女排和男篮的表示，对羽毛球什么赛制真不知道，一直以为是淘汰赛（偶印象中以为是因为选手太多的缘故），羽毛球只看决赛阶段的厮杀，而且还不能像女乒那样包揽的，否则看不下
asleepingpig 发表于 2012-8-1 15:21 ![]()
补充：
小组循环赛+决赛淘汰赛的赛制固然比全程单败淘汰制科学，但他的问题是冗长的赛程。现在流行的另一种 ...
这个双败淘汰制果然和我的理解的字面意思不同啊
补充：
小组循环赛+决赛淘汰赛的赛制固然比全程单败淘汰制科学，但他的问题是冗长的赛程。现在流行的另一种 ...
这个双败淘汰制果然和我的理解的字面意思不同啊
最后由胜者组和败者组的冠军决出总冠军感觉好奇怪，败者组的冠军，听着就不舒服
如果把小组赛后的淘汰赛对阵改为随机抽签入位不是更科学了么？
K026 发表于 2012-8-1 15:24 ![]()
硬要采用小组赛的话 其实只要把每个小组出线2支队伍 改成出线1支队伍 就完全可以避免这次的问题 否则 ...
硬要采用小组赛的话 其实只要把每个小组出线2支队伍 改成出线1支队伍 就完全可以避免这次的问题 否则 ...
改成出线1支队伍世界排名一二的同在一个组，那不是很悲剧，我直接看小组赛就完了
hehongyem 发表于 2012-8-1 15:45 ![]()
只能怪李永波目光太短浅，毫无谋略，先比的那对选手拼个小组第一后不就没这么多破事了吗
还不就是因为那一组意外输球了？否则都拿小组第一就行，还用费这劲？
只能怪李永波目光太短浅，毫无谋略，先比的那对选手拼个小组第一后不就没这么多破事了吗
还不就是因为那一组意外输球了？否则都拿小组第一就行，还用费这劲？
JamesBond 发表于 2012-8-1 15:48 ![]()
说白了还是赛制有问题。小组赛最后一场比赛同时开球就没问题。你非要搞的不同步~摆明了让人钻漏洞嘛
和世界杯不同，奥运会一个国家出几对选手的情况很普遍吧，同时开赛估计对转播会有影响，而且两位（对）选手万一要是同一名教练的话……
说白了还是赛制有问题。小组赛最后一场比赛同时开球就没问题。你非要搞的不同步~摆明了让人钻漏洞嘛
和世界杯不同，奥运会一个国家出几对选手的情况很普遍吧，同时开赛估计对转播会有影响，而且两位（对）选手万一要是同一名教练的话……
如果把小组赛后的淘汰赛对阵改为随机抽签入位不是更科学了么？
我倒是可以理解世界杯为什么不这样做，因为不利于赛事直播和商业开发等的安排。
但是对于羽毛球这种，完全没问题的。
我倒是可以理解世界杯为什么不这样做，因为不利于赛事直播和商业开发等的安排。
但是对于羽毛球这种，完全没问题的。
阿宝啊 发表于 2012-8-1 15:52 ![]()
这个双败淘汰制果然和我的理解的字面意思不同啊
感觉好奇怪，败者组的冠军，听着就不舒服
以前奥运柔道比赛就是双败淘汰的 这届没关注 不知道还是不是
被取消掉的女垒奥运比赛用的是佩奇制
这个双败淘汰制果然和我的理解的字面意思不同啊
感觉好奇怪，败者组的冠军，听着就不舒服
以前奥运柔道比赛就是双败淘汰的 这届没关注 不知道还是不是
被取消掉的女垒奥运比赛用的是佩奇制
帝国元帅杨威利 发表于 2012-8-1 15:54 ![]()
如果把小组赛后的淘汰赛对阵改为随机抽签入位不是更科学了么？
有道理，嘿嘿，小组第一不碰小组第一，然后小组第一随机抽小组第二。就跟欧冠淘汰赛抽签类似！
如果把小组赛后的淘汰赛对阵改为随机抽签入位不是更科学了么？
有道理，嘿嘿，小组第一不碰小组第一，然后小组第一随机抽小组第二。就跟欧冠淘汰赛抽签类似！
hehongyem 发表于 2012-8-1 15:45 ![]()
只能怪李永波目光太短浅，毫无谋略，先比的那对选手拼个小组第一后不就没这么多破事了吗
先比的那对中国选手当然是想赢，输了只是发挥不好罢了。
以前估计采取的是上下半区，1号和2号种子只有可能在决赛碰面。目前的改变是，上半区的各小组的第一和下半区各小组的第一不会碰面，但上半区的小组第一会VS下半区的小组第二。
中国的两队选手作为1,2号种子，分别在上下两个半区（A组和D组），如果都拿小组第一，则只会在决赛碰面。现在的问题是，第一队选手拿了个小组第二(D2)，D2会对上A1，所以处于A组的中国选手必须输才能避免碰上D2。
只能怪李永波目光太短浅，毫无谋略，先比的那对选手拼个小组第一后不就没这么多破事了吗
先比的那对中国选手当然是想赢，输了只是发挥不好罢了。
以前估计采取的是上下半区，1号和2号种子只有可能在决赛碰面。目前的改变是，上半区的各小组的第一和下半区各小组的第一不会碰面，但上半区的小组第一会VS下半区的小组第二。
中国的两队选手作为1,2号种子，分别在上下两个半区（A组和D组），如果都拿小组第一，则只会在决赛碰面。现在的问题是，第一队选手拿了个小组第二(D2)，D2会对上A1，所以处于A组的中国选手必须输才能避免碰上D2。
JamesBond 发表于 2012-8-1 15:48 ![]()
说白了还是赛制有问题。小组赛最后一场比赛同时开球就没问题。你非要搞的不同步~摆明了让人钻漏洞嘛
同时开赛也止不住已经出线的选手保存体力的 大家肯定会评估是拼掉选择个好对手还是保存体力应付下一轮更好 大家该偷懒照样偷懒 也就是场面比现在发生的好看一点
说白了还是赛制有问题。小组赛最后一场比赛同时开球就没问题。你非要搞的不同步~摆明了让人钻漏洞嘛
同时开赛也止不住已经出线的选手保存体力的 大家肯定会评估是拼掉选择个好对手还是保存体力应付下一轮更好 大家该偷懒照样偷懒 也就是场面比现在发生的好看一点
确实是赛制有问题...，如果没问题的话，也不会出现这种默契球。
asleepingpig 发表于 2012-8-1 15:21 ![]()
补充：
小组循环赛+决赛淘汰赛的赛制固然比全程单败淘汰制科学，但他的问题是冗长的赛程。现在流行的另一种 ...
双败淘汰适用于有铜牌存在的奥运比赛么？
补充：
小组循环赛+决赛淘汰赛的赛制固然比全程单败淘汰制科学，但他的问题是冗长的赛程。现在流行的另一种 ...
双败淘汰适用于有铜牌存在的奥运比赛么？
阿宝啊 发表于 2012-8-1 15:55 ![]()
世界排名一二的同在一个组，那不是很悲剧，我直接看小组赛就完了
该是什么样的思路才会把1,2名分在同一组 就算搞抽签肯定也是把队伍分档次 一到4档 同一档次的一小组一只
世界排名一二的同在一个组，那不是很悲剧，我直接看小组赛就完了
该是什么样的思路才会把1,2名分在同一组 就算搞抽签肯定也是把队伍分档次 一到4档 同一档次的一小组一只关东大侠 发表于 2012-8-1 16:02 ![]()
双败淘汰适用于有铜牌存在的奥运比赛么？
胜者组第二和败者组第二争铜牌嘛。
双败淘汰适用于有铜牌存在的奥运比赛么？
胜者组第二和败者组第二争铜牌嘛。
madaozhizhan 发表于 2012-8-1 15:58
有道理，嘿嘿，小组第一不碰小组第一，然后小组第一随机抽小组第二。就跟欧冠淘汰赛抽签类似！
这的确是个不错的解决方案，赞一个。
但问题是仍然不能避免让球的问题。先前的中国选手拿了第二，按照你的赛制，另一队中国选手仍然只有拿小组第二才能百分百避免抽签碰上第一队中国选手，拿第一仍然有可能抽签碰上第二，不是吗？这样就不能实现李永波包揽冠亚军的计划了。
madaozhizhan 发表于 2012-8-1 15:58
有道理，嘿嘿，小组第一不碰小组第一，然后小组第一随机抽小组第二。就跟欧冠淘汰赛抽签类似！
这的确是个不错的解决方案，赞一个。
但问题是仍然不能避免让球的问题。先前的中国选手拿了第二，按照你的赛制，另一队中国选手仍然只有拿小组第二才能百分百避免抽签碰上第一队中国选手，拿第一仍然有可能抽签碰上第二，不是吗？这样就不能实现李永波包揽冠亚军的计划了。
2012-8-1 16:15 上传
帝国元帅杨威利 发表于 2012-8-1 15:57 ![]()
如果把小组赛后的淘汰赛对阵改为随机抽签入位不是更科学了么？
我倒是可以理解世界杯为什么不这样做，因为 ...
第一，对小组赛成绩好的队伍不公平
第二，对该项目成绩好的国家不公平
如果把小组赛后的淘汰赛对阵改为随机抽签入位不是更科学了么？
我倒是可以理解世界杯为什么不这样做，因为 ...
第一，对小组赛成绩好的队伍不公平
第二，对该项目成绩好的国家不公平
关东大侠 发表于 2012-8-1 16:18 ![]()
第一，对小组赛成绩好的队伍不公平
第二，对该项目成绩好的国家不公平
第一，考虑到竞技比赛的偶然性，小组赛排第一的未必就是最好的，前两名都是很优秀的；
第二，如果非要保护小组第一们，那就只对小组第二们进行抽签落位；
第三，中国队不正是合理利用规则来达到你所说的第二条目的么？
第一，对小组赛成绩好的队伍不公平
第二，对该项目成绩好的国家不公平
第一，考虑到竞技比赛的偶然性，小组赛排第一的未必就是最好的，前两名都是很优秀的；
第二，如果非要保护小组第一们，那就只对小组第二们进行抽签落位；
第三，中国队不正是合理利用规则来达到你所说的第二条目的么？
我们的传媒应好好学习 CNN, 法新社, BBC, NBC, 每当相同的事情出现于该国运动员, 都会义正词严地说明是战术运用到家!!
须知奥运精是 "更快, 更高, 更远!!"
冠军只有一名, 只要出来的冠军是最强, 不是凭侥幸的规则制造出"较慢, 较低, 较近!!"的冠军,
我们绝对对得起奥运精神 !!!
须知奥运精是 "更快, 更高, 更远!!"
冠军只有一名, 只要出来的冠军是最强, 不是凭侥幸的规则制造出"较慢, 较低, 较近!!"的冠军,
我们绝对对得起奥运精神 !!!
JamesBond 发表于 2012-8-1 15:48 ![]()
说白了还是赛制有问题。小组赛最后一场比赛同时开球就没问题。你非要搞的不同步~摆明了让人钻漏洞嘛
真相在这里，我记得世界杯小组赛末轮就是同时开赛的。
说白了还是赛制有问题。小组赛最后一场比赛同时开球就没问题。你非要搞的不同步~摆明了让人钻漏洞嘛
真相在这里，我记得世界杯小组赛末轮就是同时开赛的。
帝国元帅杨威利 发表于 2012-8-1 16:31 ![]()
第一，考虑到竞技比赛的偶然性，小组赛排第一的未必就是最好的，前两名都是很优秀的；
第二，如果非要保 ...
确实欧冠的抽签做法很值得借鉴啊...
第一，考虑到竞技比赛的偶然性，小组赛排第一的未必就是最好的，前两名都是很优秀的；
第二，如果非要保 ...
确实欧冠的抽签做法很值得借鉴啊...
真相在这里，我记得世界杯小组赛末轮就是同时开赛的。
足球是默契球假球的重灾区， 多参考足球赛制肯定有帮助。
不过足球同时开赛也不能绝对避免……
足球是默契球假球的重灾区， 多参考足球赛制肯定有帮助。
不过足球同时开赛也不能绝对避免……
碧落黄泉 发表于 2012-8-1 16:50 ![]()
足球是默契球假球的重灾区， 多参考足球赛制肯定有帮助。
不过足球同时开赛也不能绝对避免……
所以看不惯白皮猪在那边JJWW。反正TB原罪~
足球是默契球假球的重灾区， 多参考足球赛制肯定有帮助。
不过足球同时开赛也不能绝对避免……
所以看不惯白皮猪在那边JJWW。反正TB原罪~
碧落黄泉 发表于 2012-8-1 16:50 ![]()
足球是默契球假球的重灾区， 多参考足球赛制肯定有帮助。
不过足球同时开赛也不能绝对避免……
是啊，即使是同时开赛，同时结束比赛，一样会有即时信息干扰比赛进程的。而且羽毛球的问题是，比赛结束时间不同，教练打个手势，你懂的。
足球是默契球假球的重灾区， 多参考足球赛制肯定有帮助。
不过足球同时开赛也不能绝对避免……
是啊，即使是同时开赛，同时结束比赛，一样会有即时信息干扰比赛进程的。而且羽毛球的问题是，比赛结束时间不同，教练打个手势，你懂的。
阿宝啊 发表于 2012-8-1 15:52 ![]()
这个双败淘汰制果然和我的理解的字面意思不同啊
感觉好奇怪，败者组的冠军，听着就不舒服
电子竞技常采用双败淘汰制 我一直觉得是因为电子竞技临场偶然性因素比较大 所以这样对选手的平均势力考虑的更周到一些
这个双败淘汰制果然和我的理解的字面意思不同啊
感觉好奇怪，败者组的冠军，听着就不舒服
电子竞技常采用双败淘汰制 我一直觉得是因为电子竞技临场偶然性因素比较大 所以这样对选手的平均势力考虑的更周到一些
是啊，即使是同时开赛，同时结束比赛，一样会有即时信息干扰比赛进程的。而且羽毛球的问题是，比赛结束时 ...
但不会整场打默契球了
但不会整场打默契球了
asleepingpig 发表于 2012-8-1 17:12 ![]()
是啊，即使是同时开赛，同时结束比赛，一样会有即时信息干扰比赛进程的。而且羽毛球的问题是，比赛结束时 ...
是啊 要是想输那还不快
这届比赛一开始我就纳闷 为啥不搞成类似乒乓球那样的上下半区？
是啊，即使是同时开赛，同时结束比赛，一样会有即时信息干扰比赛进程的。而且羽毛球的问题是，比赛结束时 ...
是啊 要是想输那还不快
这届比赛一开始我就纳闷 为啥不搞成类似乒乓球那样的上下半区？
asleepingpig 发表于 2012-8-1 16:07 ![]()
这的确是个不错的解决方案，赞一个。
但问题是仍然不能避免让球的问题。先前的中国选手拿了第二，按 ...
唉，总不能百分百的优势吧！
这的确是个不错的解决方案，赞一个。
但问题是仍然不能避免让球的问题。先前的中国选手拿了第二，按 ...
唉，总不能百分百的优势吧！
asleepingpig 发表于 2012-8-1 15:21 ![]()
补充：
小组循环赛+决赛淘汰赛的赛制固然比全程单败淘汰制科学，但他的问题是冗长的赛程。现在流行的另一种 ...
双败也有不公平的地方,到了决赛阶段缺点尤其明显,实际看过采用这一赛制比赛的朋友都知道,进入最终决赛时,一方参赛者比另一方参赛者要多打一到两场比赛,也就是在决赛之前双方的体能消耗,准备时间就已经失衡.
补充：
小组循环赛+决赛淘汰赛的赛制固然比全程单败淘汰制科学，但他的问题是冗长的赛程。现在流行的另一种 ...
双败也有不公平的地方,到了决赛阶段缺点尤其明显,实际看过采用这一赛制比赛的朋友都知道,进入最终决赛时,一方参赛者比另一方参赛者要多打一到两场比赛,也就是在决赛之前双方的体能消耗,准备时间就已经失衡.