超级军网既然直升机可以中继反舰弹，那么预警机为什麽不能中继制 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 00:07:27
如题，既然直升机可以中继反舰弹，那么预警机为什麽不能中继制导半主动弹？？如果这个模式可以实现，那么预警机在400公里外中继制导半主动弹，发射机发射后不管，A机发射B机引导，那么空战模式是否会发生巨大变化？如题，既然直升机可以中继反舰弹，那么预警机为什麽不能中继制导半主动弹？？如果这个模式可以实现，那么预警机在400公里外中继制导半主动弹，发射机发射后不管，A机发射B机引导，那么空战模式是否会发生巨大变化？
现在倒是会有E－2D＋sm6
既然叫中继，就是站到发射机/舰前面去啊，让预警机干不合适吧
楼主说的就是第三方制导撒…{:wuyu:}
bjskyhorse 发表于 2010-6-22 12:49 
飞机是高速运动目标，飞机、飞机、导弹之间的中继制导应该比飞机、导弹、舰艇之间的中继制导难很多吧。
飞机是高速运动目标，飞机、飞机、导弹之间的中继制导应该比飞机、导弹、舰艇之间的中继制导难很多吧。
怎么没人回答？
原理上其实是可以的，只是太浪费了，直升机量足带出去也简单多了
预警机有样不好就是老要兜圈
原理上其实是可以的，只是太浪费了，直升机量足带出去也简单多了
预警机有样不好就是老要兜圈
有个疑问：预警机机载雷达波长多少？舰基防空火控雷达波长多少？要让预警机达到舰基火控雷达的跟踪精度。。。。。
（ps：恐怕还有坐标系交接班的问题吧）
（ps：恐怕还有坐标系交接班的问题吧）
LZ没有搞清楚发现和锁定的区别。
“制导”要求定位精度高。光发现是不行的，必须锁定。
雷达的定位精度和其天线尺寸是同一数量级。预警机虽然看得远，但定位精度也差，不能满足制导要求
“制导”要求定位精度高。光发现是不行的，必须锁定。
雷达的定位精度和其天线尺寸是同一数量级。预警机虽然看得远，但定位精度也差，不能满足制导要求
中继制导不需要多高的精度，只要把导弹带到弹头主动制导范围之内就可以了。
中继制导不需要多高的精度，只要把导弹带到弹头主动制导范围之内就可以了。
和平是打出来的 发表于 2010-6-22 22:12
:sleepy:不要想当然啊～中继制导没精度，导弹飞行弹道都没办法确定。主动空空蛋的弹道修正是一个很复杂的过程。
至于LZ说的半主动蛋，回去洗洗睡吧，怎么混到上尉的。。。连半主动蛋工作原理都没搞清楚。
:sleepy:不要想当然啊～中继制导没精度，导弹飞行弹道都没办法确定。主动空空蛋的弹道修正是一个很复杂的过程。
至于LZ说的半主动蛋，回去洗洗睡吧，怎么混到上尉的。。。连半主动蛋工作原理都没搞清楚。
军用橙子 发表于 2010-6-22 22:21
有多难我不清楚，旦并非不可能吧，而且好处很诱人啊，战斗机省心大发了，发射导弹之后可以从容做机动躲避对面的中距弹了，未来预警机迟早要具备这种功能的。
有多难我不清楚，旦并非不可能吧，而且好处很诱人啊，战斗机省心大发了，发射导弹之后可以从容做机动躲避对面的中距弹了，未来预警机迟早要具备这种功能的。
和平是打出来的 发表于 2010-6-22 22:44
:D啥都不清楚就敢说并非不可能～你觉得地球有可能飞进太阳里再穿出来吗？
:D啥都不清楚就敢说并非不可能～你觉得地球有可能飞进太阳里再穿出来吗？
导弹的导引头才多大视野，载机雷达的中段修正必须具备很高的精度才行。
即使是AIM-120，若不做中段修正，在动力射程极限附近发射，面对载机的高G机动一样是R-27的命。。。
即使是AIM-120，若不做中段修正，在动力射程极限附近发射，面对载机的高G机动一样是R-27的命。。。
军用橙子 发表于 2010-6-22 23:06
有那么夸张吗？战斗机雷达能做的事情，预警机雷达就永远都不能做？
有那么夸张吗？战斗机雷达能做的事情，预警机雷达就永远都不能做？
有那么夸张吗？战斗机雷达能做的事情，预警机雷达就永远都不能做？
和平是打出来的 发表于 2010-6-22 23:29
雷达波段就不一样吧，虽然宙斯盾的SPY-1很好很强大，一样也不能末端制导……，E-2倒是有希望，E-3这样的S波段雷达，精度完全不可能啦……
有那么夸张吗？战斗机雷达能做的事情，预警机雷达就永远都不能做？
和平是打出来的 发表于 2010-6-22 23:29
雷达波段就不一样吧，虽然宙斯盾的SPY-1很好很强大，一样也不能末端制导……，E-2倒是有希望，E-3这样的S波段雷达，精度完全不可能啦……
ericcui1 发表于 2010-6-22 23:34
我说的是主动弹，就是觉得中距弹发射后到进入导弹主动制导之前，要战机雷达保持照射这一段太危险了，要是能由预警机来做就太好了。
我说的是主动弹，就是觉得中距弹发射后到进入导弹主动制导之前，要战机雷达保持照射这一段太危险了，要是能由预警机来做就太好了。
和平是打出来的 发表于 2010-6-22 23:44
貌似数据链协调是个难点，预警机的功率也不是很大，加上体积大、机动性不好，照射距离未必就能保护自身安全。
现在，主要的方向还是预警机为舰空、低空导弹引导，以克服地球曲率问题，更好地对付低空目标。
貌似数据链协调是个难点，预警机的功率也不是很大，加上体积大、机动性不好，照射距离未必就能保护自身安全。
现在，主要的方向还是预警机为舰空、低空导弹引导，以克服地球曲率问题，更好地对付低空目标。
和平是打出来的 发表于 2010-6-22 22:12
你想的太简单了。预警机雷达一分钟转一圈扫描一次，这段刷新时间内一个高亚音速目标都跑出去多远了。
预警机只能以较低的更新率获悉大致方位
你想的太简单了。预警机雷达一分钟转一圈扫描一次，这段刷新时间内一个高亚音速目标都跑出去多远了。
预警机只能以较低的更新率获悉大致方位
和平是打出来的 发表于 2010-6-22 23:29
没错，预警机雷达的功能就是不能覆盖战斗机雷达。雷达不是猪，越大越好
没错，预警机雷达的功能就是不能覆盖战斗机雷达。雷达不是猪，越大越好
不要想当然啊～中继制导没精度，导弹飞行弹道都没办法确定。主动空空蛋的弹道修正是一个 ...
军用橙子 发表于 2010-6-22 22:21
这种事情谁都不是天生都知道，我不知道所以来这里问，而且我敢肯定这里不明白的人绝对不止我一个，问题提出来让不明白的人都弄明白，西工大07年有篇论文就是讨论这个问题可行性的，你又何必说这中风凉话。
不要想当然啊～中继制导没精度，导弹飞行弹道都没办法确定。主动空空蛋的弹道修正是一个 ...
军用橙子 发表于 2010-6-22 22:21
这种事情谁都不是天生都知道，我不知道所以来这里问，而且我敢肯定这里不明白的人绝对不止我一个，问题提出来让不明白的人都弄明白，西工大07年有篇论文就是讨论这个问题可行性的，你又何必说这中风凉话。
回复 19# 352947
一分钟一圈?除非是SAAB2000这类预警机,,否则,还是直接扔了吧.
一分钟一圈?除非是SAAB2000这类预警机,,否则,还是直接扔了吧.
船的速度多少？战斗机多少？
一等毅勇侯 发表于 2010-6-23 08:00
{:3_98:}你要是看了西工大的论文，还能连主动弹和半主动弹都分不清？如果这样你还是先看一些入门教材再来讨论比较好。
{:3_98:}你要是看了西工大的论文，还能连主动弹和半主动弹都分不清？如果这样你还是先看一些入门教材再来讨论比较好。
你要是看了西工大的论文，还能连主动弹和半主动弹都分不清？如果这样你还是先看一些入门 ...
军用橙子 发表于 2010-6-23 09:27
半主动弹和主动弹的区别谁分不清，我注册这个马甲的时候你还是是个新兵！我发帖子是问人家老大的，你要不想回答就少在我帖子里捣乱，我没空答理你。
http://cdmd.cnki.com.cn/Article/CDMD-10699-2007057096.htm人家07年就在研究的课题，居然被你说成是地球飞到太阳再飞回来。看来西工大是非正常人类研究中心不成？
你要是看了西工大的论文，还能连主动弹和半主动弹都分不清？如果这样你还是先看一些入门 ...
军用橙子 发表于 2010-6-23 09:27
半主动弹和主动弹的区别谁分不清，我注册这个马甲的时候你还是是个新兵！我发帖子是问人家老大的，你要不想回答就少在我帖子里捣乱，我没空答理你。
http://cdmd.cnki.com.cn/Article/CDMD-10699-2007057096.htm人家07年就在研究的课题，居然被你说成是地球飞到太阳再飞回来。看来西工大是非正常人类研究中心不成？
军用橙子 发表于 2010-6-23 09:27
半主动弹的工作模式我起码跟你一样清楚。载机发射导弹瞬间，载机知道载机与敌机之间的相对坐标数据a，把这个坐标数据在发射前瞬间传给导弹，于是导弹知道了发射瞬间载机与敌机之间的相对坐标数据a；然后导弹射出，载机在导弹飞行过程中不断测算出载机与敌机的坐标变化数据b，把这个数据传给导弹；于是导弹更据数据a和数据b自己算出导弹自身与敌机相对坐标数据c，最后根据这个数据朝目标飞去
在这个飞行过程中，由于是载机到导弹单向数据链，载机是不知道导弹具体飞到哪里了的（只能大致估算）， 导弹也是不知道载机与敌机坐标的，要靠载机传来的载机相对敌机坐标变化数据b和它在发射瞬间载机与敌机相对坐标数据a结合自己算出导弹与敌机相对坐标
倘若想做到A机发射B机制导，就必须在上面这个复杂的关系环中再插入一环。即制导机相对敌机坐标，制导机相对载机坐标～～插入这一环后精度、数据量、计算复杂度的要求都会大大增加，坐标之间的转换精度要求也更加复杂。我想问的是现在有源阵预警机能否做到这点。你要能具体回答一下我就佩服你，承认你是老大。
半主动弹的工作模式我起码跟你一样清楚。载机发射导弹瞬间，载机知道载机与敌机之间的相对坐标数据a，把这个坐标数据在发射前瞬间传给导弹，于是导弹知道了发射瞬间载机与敌机之间的相对坐标数据a；然后导弹射出，载机在导弹飞行过程中不断测算出载机与敌机的坐标变化数据b，把这个数据传给导弹；于是导弹更据数据a和数据b自己算出导弹自身与敌机相对坐标数据c，最后根据这个数据朝目标飞去
在这个飞行过程中，由于是载机到导弹单向数据链，载机是不知道导弹具体飞到哪里了的（只能大致估算）， 导弹也是不知道载机与敌机坐标的，要靠载机传来的载机相对敌机坐标变化数据b和它在发射瞬间载机与敌机相对坐标数据a结合自己算出导弹与敌机相对坐标
倘若想做到A机发射B机制导，就必须在上面这个复杂的关系环中再插入一环。即制导机相对敌机坐标，制导机相对载机坐标～～插入这一环后精度、数据量、计算复杂度的要求都会大大增加，坐标之间的转换精度要求也更加复杂。我想问的是现在有源阵预警机能否做到这点。你要能具体回答一下我就佩服你，承认你是老大。
一等毅勇侯 发表于 2010-6-23 10:34
{:3_90:}你说的不对，你还是去看基础教材吧，白天我得上班，没时间详细讲。
{:3_90:}你说的不对，你还是去看基础教材吧，白天我得上班，没时间详细讲。
一等毅勇侯 发表于 2010-6-23 10:21
{:3_98:}肚里没货就虚心点，没错的~
{:3_98:}肚里没货就虚心点，没错的~
老实说预警机要能做这事，就不需要战斗机了，直接预警机自己干就得了，或者再拖一架武库机，跟在预警机后面只管发导弹就好了。
军用橙子 发表于 2010-6-23 10:57
呵呵，不对？哪里不对你到是给个说法？你一张嘴说不对就不对？你到说个对的看看？
呵呵，不对？哪里不对你到是给个说法？你一张嘴说不对就不对？你到说个对的看看？
军用橙子 发表于 2010-6-23 10:58
这句话说你自己没错？别啥都不懂上来就装老大，在这里混了5 年见过的这里老大多了去了，还没听说有你这么一号
这句话说你自己没错？别啥都不懂上来就装老大，在这里混了5 年见过的这里老大多了去了，还没听说有你这么一号
一等毅勇侯 发表于 2010-6-23 11:41
{:3_77:}等晚上我给你科普，我装老大？这种基本常识是普通菜鸟都应该知道的吧~本菜去年7月才开始在CD活动，真正菜鸟一个呀。;P
{:3_77:}等晚上我给你科普，我装老大？这种基本常识是普通菜鸟都应该知道的吧~本菜去年7月才开始在CD活动，真正菜鸟一个呀。;P
一等毅勇侯 发表于 2010-6-23 11:40
;P我早就说过，你连半主动弹和主动弹都分不清。
;P我早就说过，你连半主动弹和主动弹都分不清。
军用橙子 发表于 2010-6-23 11:48
好，你到时说说我上面说的半主动雷达制导导弹工作模式的错误在哪里？
好，你到时说说我上面说的半主动雷达制导导弹工作模式的错误在哪里？
这就是火控雷达和测距器的差别，
搜索雷达干制导.....介个..介个..貌似有难度...........
以前好像有过这种设想！毛子和美帝的攻击模式都有这种？美帝的22好像有{:yi:}
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军用橙子 发表于 2010-6-23 11:49
我说的半主动弹的工作模式就贴在前面，你说错了，倒是说哪里错了啊？我还等着高手你的回答啊;P
我说的半主动弹的工作模式就贴在前面，你说错了，倒是说哪里错了啊？我还等着高手你的回答啊;P
回复 32# 军用橙子
在下很疑惑撒，楼主说的不就是第三方制导和双向数据链吗？如果经费投入足够现在的AIM-120D或许已经具备这个能力了，这种已经确切无疑是值得发展、技术上不具备不可行性的技术有什么值得争论的？{:yi:}
在下很疑惑撒，楼主说的不就是第三方制导和双向数据链吗？如果经费投入足够现在的AIM-120D或许已经具备这个能力了，这种已经确切无疑是值得发展、技术上不具备不可行性的技术有什么值得争论的？{:yi:}
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