另开思路，讨论下沈飞中四的国际合作如何？

法国人真的靠不住，还是自己搞好。

法国人靠得住，母猪都会上树！！
还是自力更生好

不行呀，TG没有毛子的好命，能有一个钱多人傻的三哥好骗，TG的朋友要不缺钱，要不没有什么意愿

惦记M88还不如惦记EJ200

兄弟，侬介算是给粽子找妈不

好像法国的发动机也不咋地吧，估计就比咱兔子稍微强点！
不过如果撇开其他因素，只从技术方面考虑，感觉还是同法国合作最合适！

afafcyf 发表于 2012-7-22 17:13
好像法国的发动机也不咋地吧，估计就比咱兔子稍微强点！
不过如果撇开其他因素，只从技术方面考虑， ...
法国人技术上还算靠谱，政治、外交和军事上那是绝对不靠谱。

法国人倒是一直对解禁军售很热心，不过凭法国自己的努力还是很难做到

只要金主

不要公鸡

沈灰的功力已经超越！！

与法合作
给法机会而已
助法介入四代机市场而已

国际合作例来跟政治版图同步，以叙利亚为例，只有政治观点相同的才有合作可能，看看都谁投反对票了就该跟谁合作，虽说渔民刚挨了一炮，但也找不找别人了，如果能自己单干谁会稀罕合作

暑假一来，各种奇思妙想都有

关键是法国现在没有威胁……阵风玩玩就很开心了……同理还有德国……

土共根本看不上M88-3。倒是和罗罗合作的比较多。而且15技术转移的中推性能已经远远超过市面上现有的中推了，现在已经开始设计，20年之前就能出来。在这之前用13B顶一下是没问题的。

M88中航一直看不上

真是异想天开。法国人当初和英国人搞EF2000都没谈拢，所以才有阵风。和你中国人能谈得拢？

锁贴，哪有半途合作研制的，沈飞都该试飞了

TG阿三化？？？还是叫阿三去找达索合作生产四代机吧，我们目前在四代机方面已经走在欧洲之前，要也只会要子系统

M88还是算了   

1、法国一向于TG私下里眉目传情，网上流传在60年代法国红宝石和我国091核潜研制时还有暗地时合作。现在在战机方面合作不排除存在一定可能性。-------------------------他和谁都眉目传情，只要你肯付大价钱一切都好说。核潜合作根本没可能，战机方面需要合作么？省省吧   它搞的阵风水平并不咋的，空战方面和10比差不少。              2、法国国防工业一向独立自主，达索公司独步欧洲。但法国不是F-35联合研制国，“阵风”之后其海空四代机型尚不明朗，要买F-35要等到一众联合研制国之后，介时法国空中实力要落后于欧洲各国，而是F－35会打垮她的航空工业，这正是美国的如意算盘。法国不参于F-35项目相信有此考虑。-----------------真实情况是法国它就是有心也无力搞四代了，没钱也没能力。它大推没有 用三代中推搞四代性能不可能太好  四代推猴年马月才能出来。过了四代这村就没这店了。
3、四代机研制耗时长，投资大， 在目前欧债危机背景下，仅法国一国之力恐力有不逮，不如从我国买个基本成型现成货。-------------买中国货还不如买美国货 毕竟是美欧一家亲。美国人可是热心推销的。
4、对于我国来说M－88发动机可解决大家对于沈四代动力的担心，当然得以 M－88－3甚至以上型号为基础合作。使沈四具备4S性能，可完全抗衡F－35。可同时研制空军型和舰载型。---------------------
说到压倒对地为主的F－35。不用20出马 10隐改就足够。沈4要是不能抗衡今后巨量的35是不可能立项的。    M－88发动机只是三代中推 谈不上多先进 我国四代中推项目进展顺利 三代中推WS13装机试飞顺利。 同热心“合作”的民机不同军机当然立足国内 用不到质次价高的洋设备。                                    -5、对于法国来说其海空军会形成沈四代踹门，阵风打狗的合理配置，大大强化其空中实力。-------------- 你用不到为这个北约国家实力操心，它不可能去打美国，军事上和中国为敌倒是很现实。政经方面在非洲和中国的摩擦多了去了。

    合作方式上可采用我方出总体设计，飞控等 ，法方出动力、航电，双方各自整合其机载武器。法方得到总体设计，我方得到动力，吸收法方部分先进航电技术。类似于直－15的合作方式，双方各建生产线独立生产。若考虑政治因素可借巴基斯坦之手，中法合作出一款巴基斯坦版沈四代，然后中、法、巴各自带回家谁起谁的新名字，满足三方需要。巴方不是也有过为小龙换法国动力及航电的想法吗？情况类似。这样中法各得海空中型四代机，小巴得到主力中型四代机，各得其所。然后再向其它国家撤销。----------------- 法国人实在是拿不出多少先进的东西，中推动力很一般并不比WS13改进型强多少，  所谓先进航电技术和美国比差不少 ，现在中国紧盯的是美国，别的国家能拿出手的东西太少。  所谓巴方为小龙换法国动力及航电的想法是压中国设备的价钱，并不是法国货真有多牛。                       这 样我方得到先进的中推四代机动力，加强航电及武器。法方得到一个现成的先进四代机型，还可保持其航空工业欧洲第一的地位。双方满足自用同时向外在客户推销，中法合作版为高配版，还可出国产动力、航电的低配版，满足不同客户需要。----------------------中国能自己搞几款四代机 也能搞四代推 进展顺利 垄断者为何要和它人分享，你要认真学习下资本主义的玩法。法国人的心态还是自我感觉良好的先师，不过就是它甘当学生也没人教它的。美国不会 中国也不会。
    看上去貌似法国沾的便宜要大一些，不过真要成功可大大拉近中法关系，以此为突破口可从法国引进诸如航电、声纳、柴油动力等多种我方需要的技术，加快我国国防工业的发展。-------------------说来说去你还是认为中国有求于法国，不承认中国的能力。 实际呢你要知道国内各方面的进展就会觉的很多说法很荒唐。 就让欧洲鬼们自我感觉良好去吧。     以上是我个人突以奇想，欢迎大家讨论，不当之处请批评指正。谢谢！-------------好好看看以上。


1、法国一向于TG私下里眉目传情，网上流传在60年代法国红宝石和我国091核潜研制时还有暗地时合作。现在在战机方面合作不排除存在一定可能性。-------------------------他和谁都眉目传情，只要你肯付大价钱一切都好说。核潜合作根本没可能，战机方面需要合作么？省省吧   它搞的阵风水平并不咋的，空战方面和10比差不少。              2、法国国防工业一向独立自主，达索公司独步欧洲。但法国不是F-35联合研制国，“阵风”之后其海空四代机型尚不明朗，要买F-35要等到一众联合研制国之后，介时法国空中实力要落后于欧洲各国，而是F－35会打垮她的航空工业，这正是美国的如意算盘。法国不参于F-35项目相信有此考虑。-----------------真实情况是法国它就是有心也无力搞四代了，没钱也没能力。它大推没有 用三代中推搞四代性能不可能太好  四代推猴年马月才能出来。过了四代这村就没这店了。
3、四代机研制耗时长，投资大， 在目前欧债危机背景下，仅法国一国之力恐力有不逮，不如从我国买个基本成型现成货。-------------买中国货还不如买美国货 毕竟是美欧一家亲。美国人可是热心推销的。
4、对于我国来说M－88发动机可解决大家对于沈四代动力的担心，当然得以 M－88－3甚至以上型号为基础合作。使沈四具备4S性能，可完全抗衡F－35。可同时研制空军型和舰载型。---------------------
说到压倒对地为主的F－35。不用20出马 10隐改就足够。沈4要是不能抗衡今后巨量的35是不可能立项的。    M－88发动机只是三代中推 谈不上多先进 我国四代中推项目进展顺利 三代中推WS13装机试飞顺利。 同热心“合作”的民机不同军机当然立足国内 用不到质次价高的洋设备。                                    -5、对于法国来说其海空军会形成沈四代踹门，阵风打狗的合理配置，大大强化其空中实力。-------------- 你用不到为这个北约国家实力操心，它不可能去打美国，军事上和中国为敌倒是很现实。政经方面在非洲和中国的摩擦多了去了。

    合作方式上可采用我方出总体设计，飞控等 ，法方出动力、航电，双方各自整合其机载武器。法方得到总体设计，我方得到动力，吸收法方部分先进航电技术。类似于直－15的合作方式，双方各建生产线独立生产。若考虑政治因素可借巴基斯坦之手，中法合作出一款巴基斯坦版沈四代，然后中、法、巴各自带回家谁起谁的新名字，满足三方需要。巴方不是也有过为小龙换法国动力及航电的想法吗？情况类似。这样中法各得海空中型四代机，小巴得到主力中型四代机，各得其所。然后再向其它国家撤销。----------------- 法国人实在是拿不出多少先进的东西，中推动力很一般并不比WS13改进型强多少，  所谓先进航电技术和美国比差不少 ，现在中国紧盯的是美国，别的国家能拿出手的东西太少。  所谓巴方为小龙换法国动力及航电的想法是压中国设备的价钱，并不是法国货真有多牛。                       这 样我方得到先进的中推四代机动力，加强航电及武器。法方得到一个现成的先进四代机型，还可保持其航空工业欧洲第一的地位。双方满足自用同时向外在客户推销，中法合作版为高配版，还可出国产动力、航电的低配版，满足不同客户需要。----------------------中国能自己搞几款四代机 也能搞四代推 进展顺利 垄断者为何要和它人分享，你要认真学习下资本主义的玩法。法国人的心态还是自我感觉良好的先师，不过就是它甘当学生也没人教它的。美国不会 中国也不会。
    看上去貌似法国沾的便宜要大一些，不过真要成功可大大拉近中法关系，以此为突破口可从法国引进诸如航电、声纳、柴油动力等多种我方需要的技术，加快我国国防工业的发展。-------------------说来说去你还是认为中国有求于法国，不承认中国的能力。 实际呢你要知道国内各方面的进展就会觉的很多说法很荒唐。 就让欧洲鬼们自我感觉良好去吧。     以上是我个人突以奇想，欢迎大家讨论，不当之处请批评指正。谢谢！-------------好好看看以上。

看了一下。。。目前发动机很HKC啊。。。。真有这么H么？？师母衣带啊。。。。。

军事禁运,合作不可能

中国做得出J20,技术上没有和法合作需要.

而且这个项目注定亏本,法国人不会笨到合资

兔子自己玩的正嗨，根本不想别人插一腿

我倒认为合作是有可能的，我们可以出口最基本型给法国，或者出售半成品（不含发动机，雷达）机子。剩下的工作由法国自己搞，这样说不定法国真有可能采购，在欧盟，北约结构里，法国能搞到EJ220，它自己的雷达也不错，加上自己调试下，能出一款区别于我国的高级版中四，对它未来舰载的航母来说是大大好事。如果我们再支援一下欧盟债务，法国会使劲促成欧盟解除军售，最起码能解除军售零配件。这样我们也是有可能得到EJ200的。这个事情，最好英国也参与，（英国的新航母也缺少一种空优四代），如果上述两个老牌资本主义国家都引进我们的基本型中四的话，那巴西，巴基斯坦就更大可能采购中四了。

我思来想去，发现其实楼主这是有可能的：那就是法国退出北约，甚至退出欧盟。然后与中华人民共和国结盟。
也就是说中法军事交流必须完全服从政治。中法合作四代机的概率等于法国退出欧盟北约与中国结盟的概率。
然而，此概率等于0。

想想法国人每次联合研制时惹的麻烦………除了协和号和美洲虎成功…其他…

海狼核潜艇 发表于 2012-7-22 22:32
看了一下。。。目前发动机很HKC啊。。。。真有这么H么？？师母衣带啊。。。。。
是新大推的核心机，衍伸的中推技术

大推比 小涵道的发动机 自主会不H就怪了

想想法国人每次联合研制时惹的麻烦………除了协和号和美洲虎成功…其他…
还有个阿尔法。

没看到最近法国和狗日的开始国防合作的新闻么?要是我们的技术被法国学去,马上就会到狗日的那里去了.

征西大将军 发表于 2012-7-23 00:02
我倒认为合作是有可能的，我们可以出口最基本型给法国，或者出售半成品（不含发动机，雷达）机子。剩下的工 ...
这得先要法国退出北约,不过我觉得这可能性不是零,是接近零,只要欧债爆了,甚麼都有可能
和法国的技术交流,有也是暗地里进行

用法国零件,成本上升,纯利下降,要和法对分毛利,
研发甚麼的都是中国出钱,四代机动不动百亿美金研发全是中国出的,法国就只是卖零件赚钱.
市场也一样就是这麼大,不会因你用法零件多了客户,反而贵了那就买少了
除非你像F35一样,捆绑了法国买几百架回去.否则這明显没利可图.

楼主的想法是好的，但现实是残酷的！

欧洲各国都是些腹黑的主，谈合作哪那么容易啊

LZ是太天真还是为了发帖赚积分呢？
欧洲武器禁运这么些年，是你说破就破的吗？

M88没搞头，EJ200是很口水的。。。。

合作的前提是对方出得起十亿美刀级别的投资，出得起这个投资的都会买F35

搞不懂怎么这么多人看上EJ200，和M88。这两个发动机都是小中推，比中美俄的中推都小了一号，就是推比稍高，总推力并不高，根本别想用在中四了。。除非放大，可能吗？？？

引进M88的最佳时机已经错过了（TB对M88-3真心口水啊），20年前小龙离她很近，怎奈香水国开出天价、附加条件苛刻，遂让RD93这号屌丝毛发钻了空子，而如今三锅才是达索的金主...

xmyyc 发表于 2012-7-22 18:55
M88中航一直看不上

M88也是酸的;P

johnqh 发表于 2012-7-23 05:48
还有个阿尔法。

哦，把那个给忘了………………呵呵 成功的是不少。话说我还满喜欢阿尔法的，教练机里面它满好看的……&
但是搅局的也不少。哈哈