中国天军的建设思路讨论

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/25 09:38:10
之前我和大学舍友聚会,他告诉我,现在PLA的很多研究部门都有“靠天吃饭”的说法。以至于我现在脑洞大开,想规划/YY一下将来中国天军的发展,贻笑大方,请大家海涵

首先,我们会建设天军吗?我认为北斗之类的不不属于天军只是军用卫星,天军就是指天基武器以及服务于天基武器的体系。毫无疑问高层认为是必要的,不然就不会存在“靠天吃饭”了。现在虽然还没有这个军种,但是如此大规模的研发,将来必然还是要成立的。成立的时间,我觉得应该在2020前后,一是按照科研进度估算,到那个时候,现在的天基武器项目应该开花结果了,二是按照航天计划算,天基武器估计需要大的发射平台,而且需要组网,发射一两个没多大用;长5大概2015年发射,经过5年,不管是成熟度还是累积发射数量,才足够支持天军的建立。

其次,天军的作用。毫无疑问,只有和大国开片,才用得上天军。和美国这样的大流氓进行全面战争,最重要的就是,1,反导,反导,反导;2,摧毁敌方关键卫星,使敌方常规部队变成聋子瞎子。从目前看,反导很困难,这是因为在地面想用一枚十倍音速的导弹去拦截另一枚十倍音速的导弹,难度太高,成本也不合算;如果使用高能激光,又会出线大气折射,以及能量衰减问题,以目前技术手段无法解决。可是使用天基武器就没有这么多困难了,在太空中,没有空气折射与衰减,激光可以一打一个准,高能电磁炮可以一扫一片,象密集阵一样拦截来袭导弹(我隔壁实验室就是做电磁炮的,我知道速射电磁炮比高能电磁炮容易实现)。因此天基武器如果大规模部署,目前看来根本不可能的全面反导,将很可能会变成现实。同样的道理,用微波,激光,电磁炮也可以相对容易、低成本的摧毁敌方卫星。之前我和大学舍友聚会,他告诉我,现在PLA的很多研究部门都有“靠天吃饭”的说法。以至于我现在脑洞大开,想规划/YY一下将来中国天军的发展,贻笑大方,请大家海涵

首先,我们会建设天军吗?我认为北斗之类的不不属于天军只是军用卫星,天军就是指天基武器以及服务于天基武器的体系。毫无疑问高层认为是必要的,不然就不会存在“靠天吃饭”了。现在虽然还没有这个军种,但是如此大规模的研发,将来必然还是要成立的。成立的时间,我觉得应该在2020前后,一是按照科研进度估算,到那个时候,现在的天基武器项目应该开花结果了,二是按照航天计划算,天基武器估计需要大的发射平台,而且需要组网,发射一两个没多大用;长5大概2015年发射,经过5年,不管是成熟度还是累积发射数量,才足够支持天军的建立。

其次,天军的作用。毫无疑问,只有和大国开片,才用得上天军。和美国这样的大流氓进行全面战争,最重要的就是,1,反导,反导,反导;2,摧毁敌方关键卫星,使敌方常规部队变成聋子瞎子。从目前看,反导很困难,这是因为在地面想用一枚十倍音速的导弹去拦截另一枚十倍音速的导弹,难度太高,成本也不合算;如果使用高能激光,又会出线大气折射,以及能量衰减问题,以目前技术手段无法解决。可是使用天基武器就没有这么多困难了,在太空中,没有空气折射与衰减,激光可以一打一个准,高能电磁炮可以一扫一片,象密集阵一样拦截来袭导弹(我隔壁实验室就是做电磁炮的,我知道速射电磁炮比高能电磁炮容易实现)。因此天基武器如果大规模部署,目前看来根本不可能的全面反导,将很可能会变成现实。同样的道理,用微波,激光,电磁炮也可以相对容易、低成本的摧毁敌方卫星。
然后,是天军的建设思想。歼星舰之类的目前阶段应该是没有用的,目前天军的使命我认为有三:反导,反卫,天基核打击力量。前两者已经解释过了,第三者的优势在于可以没有上升段和中段弹道就能进行核打击,出其不意极其难以拦截。像上帝之杖这样的常规系统,我觉得是没有必要的,因为没有多少威力(算一下就知道不要被特2忽悠了),载弹量又有限,不宜补充。所以天军的主要武器,应该包括高能激光,高能微波,速射电磁炮,轨道核轰炸卫星。按照长5的载重量计算,一套天基武器应该重20吨左右,这个重量下的武器,可以发挥作用了,如果不够,还可以考虑做成两部分对接使用。。并且要有准备一些“光荣弹”——也就是核电磁脉冲弹,万一打不过敌人,就自爆,尽可能多的摧毁对方的天基设备。天军得有一套自己的支持卫星系统,类似于今天的“天链一号”这样的信息传递卫星,以及天基武器系统。但是和民用甚至一般的军用卫星相比,这套卫星必须对激光等高能武器有更强的防范能力,比如,拥有耐高温高反射率外壳来反激光武器;有铅板装甲来防护电磁脉冲和微波武器。这样才能在残酷的制天权争夺战中存活下来(毫无疑问,从美国拒绝太空非军事化提案开始,就在发展天军了)。

最后,天军的数量和成本。美国有2千多枚核弹,但是一波能够发射的导弹不能这么多,天军完成反导任务,按照一次拦截300枚导弹计算就可以(还有地面反导)。假设一个高能激光/微波/电磁炮武器能够击毁3-5枚导弹,那么就需要60-100颗卫星,考虑到轨道问题,再加上一倍,也就是120-200。假设一个天基武器的发射价格和总价格是20亿人民币,那么总造价就是2400亿-4000亿,加上配套的人才,科研经费,估计有1万亿。但是毕竟不是一年就建成,如果花20年来建设,经费上应该是可以的。所以,既然我们能够建设百年海军,为什么不能够建设一支更加重要的天军呢?
天基核弹蛋

其实我觉得可以用巨型天基电磁轨道炮在高轨道(36000KM上空)将钨棒加速后砸向地面,我想威力尽管达不到特2的效果达到COD10的威力应该差不多,主要用以攻击敌方重要目标(如果一旦中美开战,MD洛克希德马丁,诺斯罗普格鲁曼,波音,普拉特惠特尼,通用电气,纽波特纽斯造船厂,英格尔斯造船厂,巴斯钢铁公司,肯尼迪航天中心,北美防空司令部,范登堡空军基地等目标将是天基电磁轨道炮首要摧毁对象,就算无法全部摧毁让它瘫痪也行)。利用太阳能板和空间小型核反应堆供电。一旦弹药用尽则变轨到底轨由专门的空天飞机补充。另外天基高能激光武器和高能微波武器可以对敌方区域上空的大气层加热从而略微改变一下气候环境以制造极端天气情况。
宇宙囚犯611号 发表于 2014-4-11 21:59
其实我觉得可以用巨型天基电磁轨道炮在高轨道(36000KM上空)将钨棒加速后砸向地面,我想威力尽管达不到特2 ...
你想钨棒的威力,就相当于电磁炮威力加上重力加速度,前者不大可能送太大的装置上天,所以威力有限,后者可以威力就相当于送其上天的燃料能量,由于钨棒的重量只是火箭的几万分之一,所以能量也只是几万分之一。这两个加一起,我觉得也就是个重磅航弹的威力,何况还不能爆炸。
宇宙囚犯611号 发表于 2014-4-11 21:59
其实我觉得可以用巨型天基电磁轨道炮在高轨道(36000KM上空)将钨棒加速后砸向地面,我想威力尽管达不到特2 ...
供电也只能是太阳能电池板+超级电容的模式,核反应堆估计上不了天
伟大的猪排 发表于 2014-4-11 22:09
你想钨棒的威力,就相当于电磁炮威力加上重力加速度,前者不大可能送太大的装置上天,所以威力有限,后者 ...
长征5不行就用长征9,一次不行就效仿组装国际空间站那样分批多次组装进行对接组装,并且要尽量到地球同步轨道上去加速投掷。我认为花了如此巨大代价组建的天基武器只能用来拦截导弹太浪费了。
宇宙囚犯611号 发表于 2014-4-11 22:19
长征5不行就用长征9,一次不行就效仿组装国际空间站那样分批多次组装进行对接组装,并且要尽量到地球同步 ...
长9还没立项呢,而且成本太高,用处太少。我觉得造长9还不如再等等造太空电梯了
伟大的猪排 发表于 2014-4-11 22:12
供电也只能是太阳能电池板+超级电容的模式,核反应堆估计上不了天
谁说核反应堆上不了天?毛子研究这个已经很多年了,上天了好几个。我们国家也在加紧研制,就凭太阳能板那效率,能满足的了天基定向能武器那巨大的胃口吗?面对对手不顾一切地发射导弹,要求天基定向能武器能不间断地射击,能满足这一耗电需求的只有小型空间核反应堆。
宇宙囚犯611号 发表于 2014-4-11 22:27
谁说核反应堆上不了天?毛子研究这个已经很多年了,上天了好几个。我们国家也在加紧研制,就凭太阳能板那 ...
上天的那是核能电池,不是核反应堆,根本不是一个级别的。我们国家也有核能电池啊,但是那玩意供玉兔都不够,还要太阳能帆板。太阳能帆板是给超级电容充电用的,武器是吃电容的电
伟大的猪排 发表于 2014-4-11 22:24
长9还没立项呢,而且成本太高,用处太少。我觉得造长9还不如再等等造太空电梯了
在国家生死存亡的时候就没有成本代价这一说了,现在长征9没什么消息是因为和平时期造这个不划算,就像你说的成本太高,用处太少。但是如果局势紧张国家生死一线的情况下呢?别忘了冷战时期MD那疯狂的阿波罗计划,巨型天基定向能武器恰恰是需要长征9这样的大块头才能送上天的,到了那个时候,长征9就会像做香肠那样成批下线,不管你信不信,反正我是一定相信的。
宇宙囚犯611号 发表于 2014-4-11 22:36
在国家生死存亡的时候就没有成本代价这一说了,现在长征9没什么消息是因为和平时期造这个不划算,就像你 ...
这个我是真不信的,一个长征9, 3000吨的东西,造价比一个航母低不了多少,如果我们的航母能够像056一样下饺子,我才相信长9能够切香肠
伟大的猪排 发表于 2014-4-11 22:30
上天的那是核能电池,不是核反应堆,根本不是一个级别的。我们国家也有核能电池啊,但是那玩意供玉兔都不 ...
http://www.chinacpps.cn/Html/4476_4.html
你自己看吧,跟核能电池完全不是一个概念。现在包括中国在内的很多国家都在研制这种小型空间核反应堆,未来空间飞行器越来越大,对于电能需求也越来越大。光靠太阳能板根本满足不了,更何况是天基定向能武器这样的电老虎。
宇宙囚犯611号 发表于 2014-4-11 22:43
http://www.chinacpps.cn/Html/4476_4.html
你自己看吧,跟核能电池完全不是一个概念。现在包括中国在内 ...
我操,这么吊!
伟大的猪排 发表于 2014-4-11 22:42
这个我是真不信的,一个长征9, 3000吨的东西,造价比一个航母低不了多少,如果我们的航母能够像056一样下 ...
偷袭珍珠港前,MD只有3艘HM,好像还有一艘在维修,后来呢?埃塞克斯级航母下饺子下了24艘,如果算上护航航母那更多。你之所以有这种感觉是因为现在国家处于和平时期,国家以发展经济,注重民生为主,我们现在不需要马上和MD拼命所以军事发展遵循循序渐进,军费所占GDP比重也不高。如果让我们真的处于全面战争那种战时环境下,国家三分之一的GDP为国防服务,国家不顾一切拼命在高科技国防科研项目上砸钱,以10年后中国的发展水平来看,我相信这一切皆有可能。
宇宙囚犯611号 发表于 2014-4-11 22:55
偷袭珍珠港前,MD只有3艘HM,好像还有一艘在维修,后来呢?埃塞克斯级航母下饺子下了24艘,如果算上护航 ...
现在的飞机舰船和那个时候已经不一样了,同样是飞机,现在打死美帝也不可能年产一万架F22的,航母也是。当年那些产品只需要钢铁,现在需要各种材料,光是高性能晶体就不能批量加工生产,火箭要用到大量的高科技装备,就更不好快速生产了
天基中子弹。。。。
伟大的猪排 发表于 2014-4-11 22:59
现在的飞机舰船和那个时候已经不一样了,同样是飞机,现在打死美帝也不可能年产一万架F22的,航母也是。 ...
这个我也想过,按照现在F35一天一架的速度来看。那个时候,长征9一天一枚应该是可以的(直接在海南文昌附近组装,组装好装上设备直接拉去发射)。实在不行多弄几条生产线。也许10年后有新技术能加快生产速度降低生产成本呢?总之咱们国家发展太快,快的让人应接不暇而且整体实力才展现了一点点。呵呵,10年后谁又说得清我们国家的科技水平和生产力发展到什么程度呢?总之我们的潜力巨大,一个人在绝境中都能爆发出打破世界纪录的潜力,更何况一个实力不容小觑的大国在生死存亡之际呢?
宇宙囚犯611号 发表于 2014-4-11 23:18
这个我也想过,按照现在F35一天一架的速度来看。那个时候,长征9一天一枚应该是可以的(直接在海南文昌附 ...
F35不过30吨的东西,和长9不能比吧。况且真要是必要也可以,主要是我觉得“上帝权杖”这种东西没有必要性
撩阴扫堂腿 发表于 2014-4-11 23:17
天基中子弹。。。。
天下第一大鸡肋!
伟大的猪排 发表于 2014-4-11 23:37
F35不过30吨的东西,和长9不能比吧。况且真要是必要也可以,主要是我觉得“上帝权杖”这种东西没有必要性
也许一天一枚太过夸张,不过在战时体制下,一个月一枚或者半个月一枚行不行?对付MD这样的大块头至少得10个以上,每个天基电磁轨道炮至少得带12根以上的钨棒,主要用以摧毁关键节点,用以削弱MD的战争潜力。在全面开战以前多条生产线同时开工,争取一年左右的时间将天基电磁轨道炮部署好。因为中国距离美国太远,能够有效攻击MD本土的手段十分有限,洲际弹道导弹风险太高。能直接全面攻击MD本土的常规手段,除了高超音速飞行器以外,就只有天基武器。
现在开始从海军中挑选合适人员开始培训吧
宇宙囚犯611号 发表于 2014-4-11 23:52
也许一天一枚太过夸张,不过在战时体制下,一个月一枚或者半个月一枚行不行?对付MD这样的大块头至少得10 ...
主要是我觉得,有限战争你不能攻击美国本土,真要是全面战争了,那就直接上核弹了。美国那么大,几百枚常规弹药够干啥的
偷袭珍珠港前,MD只有3艘HM,好像还有一艘在维修,后来呢?埃塞克斯级航母下饺子下了24艘,如果算上护航 ...
苏联?楼主你说的是这个吗?三分之一,人民吃什么?
狗狗仰 发表于 2014-4-12 11:23
苏联?楼主你说的是这个吗?三分之一,人民吃什么?
请分清楚战时体制和和平时期,战争环境下面临生死存亡实行战时体制将三分之一的GDP投入军事有什么不对吗?国家都没了,民族灭亡了连喝西北风的机会也没有了,二战列林格勒保卫战,列林格勒的居民饿死了60多万,但前苏联还是打赢了。冷战时期前苏联那是什么情况?根本就没有打仗,纯粹是自己吓唬自己把自己给玩死的。
伟大的猪排 发表于 2014-4-12 09:31
主要是我觉得,有限战争你不能攻击美国本土,真要是全面战争了,那就直接上核弹了。美国那么大,几百枚常 ...
我就很奇怪,为什么就允许MD攻击中国本土而不允许中国攻击美国本土?现在CDer一致认为中国打到MD本土的核武器太少一直嚷嚷着要扩充核武器库呢。投入巨资建立起的天军部队如果不能给MD造成巨大的伤害有什么用?建设天军的目的在于威慑遏制战争,阻止MD肆无忌惮地干涉中国内政;如果威慑不起作用,那么天军部队的任务就是拦截敌方的洲际弹道导弹和高超音速飞行器防止MD的核冒险,攻击MD的关键节点比如洛克希德马丁,诺斯罗普格鲁曼,波音,普拉特惠特尼,通用电气,纽波特纽斯造船厂,英格尔斯造船厂,巴斯钢铁公司,LLNL,NASA,桑迪亚哥国家实验室,肯尼迪航天中心,北美防空司令部,范登堡空军基地,诺福克军港,哈佛大学,普林斯顿大学等重要军事目标。以削弱MD的工业实力和战争潜力,逼迫MD和中国走到谈判桌前。否则的话,常规战争就算我们打赢了最后也是留下一片废墟,MD本土毫发无损,使得MD过不了多久又会卷土重来。别小看这几百枚超级重磅炸弹,打掉的是MD的傲气,自以为本土绝对不会受到攻击的信心。如果全面战争爆发,那么天军部队将是保护本土不受核打击的盾牌,是民族存亡关键之所在。为我们的核反击打下坚固的后盾。
真以为钱不是钱啊,按计划慢慢来吧,别吃兴奋剂把自己憋死了。
宇宙囚犯611号 发表于 2014-4-12 12:17
我就很奇怪,为什么就允许MD攻击中国本土而不允许中国攻击美国本土?现在CDer一致认为中国打到MD本土的核 ...
美国也没胆子打中国本土的,如果打中国本土,那就是全面战争了。朝鲜的时候没有打,越南的时候也没有打
宇宙囚犯611号 发表于 2014-4-12 12:17
我就很奇怪,为什么就允许MD攻击中国本土而不允许中国攻击美国本土?现在CDer一致认为中国打到MD本土的核 ...
如果打了中国本土,我们当然要打美国本土了,但是那就局势不可能,容易形成猜疑链,就直接上核武器了
伟大的猪排 发表于 2014-4-12 16:00
如果打了中国本土,我们当然要打美国本土了,但是那就局势不可能,容易形成猜疑链,就直接上核武器了
所以说建设天军部队的一个目的就是威慑,防止MD铤而走险对我们进行先发制人的核打击以及为中国核反击的核威慑力做后盾。
伟大的猪排 发表于 2014-4-12 16:00
如果打了中国本土,我们当然要打美国本土了,但是那就局势不可能,容易形成猜疑链,就直接上核武器了
如果我们有天军部队,就可以对MD的洲际弹道导弹进行拦截,从而避免全面战争后两败俱伤的情形。
宇宙囚犯611号 发表于 2014-4-12 12:17
我就很奇怪,为什么就允许MD攻击中国本土而不允许中国攻击美国本土?现在CDer一致认为中国打到MD本土的核 ...
这种一点儿基础物理知识都没有,就各种瞎BB的人最烦,还占用论坛资源。

整天钨棒钨棒的,你的军事知识是看科幻片看出来的?特2就那么容易把你哄了?
知道卫星是怎么克服地球引力的?是利用圆周速度产生的离心力与引力相互抵消,也就是达到足够的速度和高度后所谓的“失重”。
所以失重并不是真的地球引力变弱了很多,而只是被离心力抵消了罢了。

假设真有钨棒这东西在太空,它必须达到足够的速度以保证不掉下来,由于你假设中钨棒是高密度物质,也就是说,它开始攻击行为后卫星就会被甩向外太空……
因为装钨棒的卫星在轨原速度必须大于产生卫星所需离心力的速度,才能达到高低密度物质在同高度轨道的平衡。

而钨棒向下砸的过程中,由于原圆周速度依然存在,离心力也就没有消失,只是会小于地球引力,但这时候引力对它产生的加速度非常小,作为一个武器来说简直是忽略不计的。
也就是说,钨棒的速度主要靠太空中利用助推火箭来产生,这真是有P用啊,太空中你能准备多少的助推燃料?

即使真要采取从太空发射动能武器的方式,也必然是控制速度在15M以下以保证精确打击,同时节省燃料,当然肯定是要带弹头的,谁用这种“钨棒”谁2B。

如果真是天基武器,就必须要保证可多次使用,能源可补充,那么激光就是最好的办法,精确制导弹头+电磁发射也是一个非常优秀的选择。
jczstnt 发表于 2014-4-12 12:43
真以为钱不是钱啊,按计划慢慢来吧,别吃兴奋剂把自己憋死了。
习大大今天就提“空天一体”了……钱当然有限要花在刀刃上,可是天军就是刀刃
太空军军徽什么样来着
真到这样,难度或者说难题不是作战本身了,而是什么情况下启动系统的问题了..(如你未启动时,美也可对你干扰或攻击,在攻击未达成时,你抢先反击的话,那你就是战争的发动者了,就失去道义支持了。而不抢先回击,又面临自己被摧毁的可能..)
都喊空天一体了,那肯定还有空天飞机、亚轨道飞行器之类的东西。
真的阿海 发表于 2014-4-14 23:18
都喊空天一体了,那肯定还有空天飞机、亚轨道飞行器之类的东西。
我也想过,可是这些东西的作用呢?做常规打击还可以,核打击和反导反卫都用不上。可是我觉得,中美常规战争的话,应该不会打击对方本土;即使打击了,中美这么大的国土常规打击也没用啊。如果不打击对方本土,那么常规打击用东方21或者轰六就可以了,为什么要空天飞机呢?
伟大的猪排 发表于 2014-4-14 23:22
我也想过,可是这些东西的作用呢?做常规打击还可以,核打击和反导反卫都用不上。可是我觉得,中美常规战 ...
2小时常规轰炸全球。十全大补,不仅对MD有效,对非洲黑蜀黍也有效。不仅威胁敌对国家,也可威胁恐怖分子。
真的阿海 发表于 2014-4-14 23:25
2小时常规轰炸全球。十全大补,不仅对MD有效,对非洲黑蜀黍也有效。不仅威胁敌对国家,也可威胁恐怖分子 ...
两小时比弹道导弹长多了,为什么不用弹道导弹呢?对于黑蜀黍这种,用空天飞机去打也太不花来了吧,甚至用常规军力去打都不划来,应该交给商务部和外交部去处理
空间堆,核卫星技术毛子独步天下。米第二,其他在追。“箭射急且劲、星升何不息?”是毛子太空强项。
天军何时建,道理就和东海防空区一个道理