话说那个坑爹的交错负重轮到底是为了个啥？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 07:09:40
有些人说减震，二战减个毛的震啊.......还想动对动？

还有些人说可以加宽履带....泥马轮子做宽一点不就加宽履带了？

WIKI上有说法是德国二战缺乏高品质橡胶，但是这不太能直接解释

我提出个设想，可能是德国二战缺乏高熔点的橡胶，不得不把轮子做窄增加散热量？

我记得59那个水品的坦克跑起来负重轮外面那一圈 平均温度都在145度左右？？？有些人说减震，二战减个毛的震啊.......还想动对动？

还有些人说可以加宽履带....泥马轮子做宽一点不就加宽履带了？

WIKI上有说法是德国二战缺乏高品质橡胶，但是这不太能直接解释

我提出个设想，可能是德国二战缺乏高熔点的橡胶，不得不把轮子做窄增加散热量？

我记得59那个水品的坦克跑起来负重轮外面那一圈 平均温度都在145度左右？？？
听说是为了行驶平稳，提高火炮命中率（反正打炮要停下来，行驶平稳不平稳有什么关系呢？），顺便提高乘坐舒适性。
是不是扭杆不够强力？要用数量补？
主要是改善通过性。车辆对地面的压力集中于负重轮下面，如果使用交错负重轮就会使这个压力分布更均匀，有利于提高通过性。你看二战德国坦克的负重轮分布就能看出来，单排的它也弄一堆小的，为的是让压力分布均匀。
至于橡胶问题，本菜认为不可信，你看四号那几个单排小负重轮，跑起来比大直径的热得多，也照样用的好好的。
agein 发表于 2012-7-11 10:32
主要是改善通过性。车辆对地面的压力集中于负重轮下面，如果使用交错负重轮就会使这个压力分布更均匀，有利 ...


AG老大 你看这个设计 又是........
最好的方法是找到当年的德国官方的资料，或是当事人（这个相对文件来说恐怕不太好办~）问下……
我想我们这些不是当时的人再怎么分析恐怕也无从知道当时德国工程师具体的想法是什么……
187工程 发表于 2012-7-11 10:40
AG老大 你看这个设计 又是........
这个我确实是理解不能:L
agein 发表于 2012-7-11 10:32
主要是改善通过性。车辆对地面的压力集中于负重轮下面，如果使用交错负重轮就会使这个压力分布更均匀，有利 ...
加了那么多重量来增加通过性，真是个奇葩想法，二战德国坦克四号之后就走上歧途，水加面面加水，越来越奇葩。
187工程 发表于 2012-7-11 10:40
AG老大 你看这个设计 又是........
这是啥设计啊......交错式负重轮的优点没发挥，传统承重架构的缺点却更突出了！
187工程 发表于 2012-7-11 10:40
AG老大 你看这个设计 又是........
超短JJ好有爱[:a2:]
对提升行驶平稳性很有好处的，交错负重的悬挂组数增加很多，每组的弹簧就可以相应软一些，同时减震也是，一排的软悬挂和孤立几点的硬悬挂对比不言自明了。以上是俺自己的猜测
不戴帽子
xj2000 发表于 2012-7-11 11:27
加了那么多重量来增加通过性，真是个奇葩想法，二战德国坦克四号之后就走上歧途，水加面面加水，越来越奇 ...
于是加出了鼠式这朵奇葩。其实老实说按照二战的技术鼠式能够动起来已经堪称奇迹了。哦对了，鼠式的输出功率恐怕根本达不到纸面设计指标吧？
187工程 发表于 2012-7-11 10:40
AG老大 你看这个设计 又是........
这个悬挂怎么回事？
JSTCVW09CD 发表于 2012-7-11 13:22
这个悬挂怎么回事？
中将同志你也发现了？这个悬挂系统给人的感觉貌似少了部件一样。
行驶平稳是主要原因，生存考虑提高冗余是次要原因
德国人是缺橡胶，但没缺成这样
德国坦克兵开车谁见过带坦克帽的，苏联美国兵谁见过开车不带坦克帽的，就这么简单。
等等，e50平台的步战？？！！太穿越了。
猜测e系列出于零部件通用的目的，觉得e50用6对“标准设计”的负重轮就好了。
空间上可以凑出第七对负重轮，但是类似的讨论在99上也有过，敬请翻帖子。
有了第七对就是e75的平台了，呵呵。
两个一组就不晓得了。
忽悠的说，是直径、扭杆技术（通过性）~轮数（平顺性）~长度三方面之间的变通
HALALIA 发表于 2012-7-11 17:45
等等，e50平台的步战？？！！太穿越了。
猜测e系列出于零部件通用的目的，觉得e50用6对“标准设计”的负重 ...
真心没看懂你想说什么？难道说这种悬挂是扭杆+交错负重？
等等，e50不是扭杆，而是两个一组的bogie！？求图
这样两个凑在一起，无需交错硬是凑在一起就好解释了
恩，虽然动对动不靠谱，但是应该能减小短停时间吧，毕竟稳的车，短停时的晃动会更小，可以加快瞄准速度。
至于舒适度，连打死都不愿给坦克弄紧凑的德国人，到最后都想开了:这个真的可以没有
交错负重轮就是为了降低接地压，想那么多干啥……
橡胶质量问题说不过去吧，否则后期黑豹、虎及虎王等通用的钢缘负重轮（据说内含橡胶层）又能咋解释？
俺始终认为大中型车辆普遍使用的大直径交错负重轮的设计一定程度上还有增加防护的考量，当然，轻型车辆（比如很多半履带车辆）那种镂空的不算

西北和东南 发表于 2012-7-11 11:49
这是啥设计啊......交错式负重轮的优点没发挥，传统承重架构的缺点却更突出了！


这个YY的E系列不是传统的扭杆悬挂了,而是斐迪南和老鼠那种成组纵向扭杆模式,利用液力改进的新型悬挂品种.

成组纵向扭杆模式的优点是不占用车内空间,降低整车高度,减轻车重,整体更换方便,同时也能一定意义上提高通用性,E-50装6对,E-75装8对,不需要用不同型号.缺点是动行程小,抗冲击能力差,两轮一组,一轮中弹同组另一轮也报废.

最关键的是,E系列到计划取消时,就停留在这套液力助压的成组纵向扭杆的设计上,说到底还是个YY货

此外这种悬挂即使造出来,性能也十分可疑,而且只有两层交错,交错轮大接地面的优点没继承,缺点却一个没漏
西北和东南 发表于 2012-7-11 11:49
这是啥设计啊......交错式负重轮的优点没发挥，传统承重架构的缺点却更突出了！


这个YY的E系列不是传统的扭杆悬挂了,而是斐迪南和老鼠那种成组纵向扭杆模式,利用液力改进的新型悬挂品种.

成组纵向扭杆模式的优点是不占用车内空间,降低整车高度,减轻车重,整体更换方便,同时也能一定意义上提高通用性,E-50装6对,E-75装8对,不需要用不同型号.缺点是动行程小,抗冲击能力差,两轮一组,一轮中弹同组另一轮也报废.

最关键的是,E系列到计划取消时,就停留在这套液力助压的成组纵向扭杆的设计上,说到底还是个YY货

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2012-7-11 21:02 上传


此外这种悬挂即使造出来,性能也十分可疑,而且只有两层交错,交错轮大接地面的优点没继承,缺点却一个没漏
lalap 发表于 2012-7-11 16:42
行驶平稳是主要原因，生存考虑提高冗余是次要原因
德国人是缺橡胶，但没缺成这样
德国坦克兵开车谁见过带 ...
4号也不带....
HALALIA 发表于 2012-7-11 17:45
等等，e50平台的步战？？！！太穿越了。
猜测e系列出于零部件通用的目的，觉得e50用6对“标准设计”的负重 ...
那个不是步战是侦察车 浪费的水平无力吐槽
偶还是老观点，就是为了在车体长增加有限的情况下尽量多的增加扭杆数量，减轻单根扭杆的负荷
西北和东南 发表于 2012-7-11 12:45
于是加出了鼠式这朵奇葩。其实老实说按照二战的技术鼠式能够动起来已经堪称奇迹了。哦对了，鼠式的 ...
老鼠发动机马力理论上是1080马力,加上使用电传动,当时的发电机的效率约为90%，电动机的效率约为85%，最后用到驱动整车的总效率只有76%.

而当时的机械式变速箱的总效率就可以达到88～90%
影霜 发表于 2012-7-11 21:20
老鼠发动机马力理论上是1080马力,加上使用电传动,当时的发电机的效率约为90%，电动机的效率约为85%，最后 ...
所以说保时捷博士为第三帝国的失败作出了不可磨灭的贡献！
agein 发表于 2012-7-11 10:32
主要是改善通过性。车辆对地面的压力集中于负重轮下面，如果使用交错负重轮就会使这个压力分布更均匀，有利 ...
虎王和黑豹2那种单层交错的，是不是通过性和坚固度能兼顾得好一些？如果是的话为什么没早点想到呢？
应该问问那些夸交错负重轮好的人，有几个搬过扭力轴支架，有几个知道平衡肘是多大分量，有几个扛过扭力轴
timshenko 发表于 2012-7-11 21:34
应该问问那些夸交错负重轮好的人，有几个搬过扭力轴支架，有几个知道平衡肘是多大分量，有几个扛过扭力轴
求具体解释。小弟学的是测绘遥感，虽然是工科但是没干过这些活。
agein 发表于 2012-7-11 10:32
主要是改善通过性。车辆对地面的压力集中于负重轮下面，如果使用交错负重轮就会使这个压力分布更均匀，有利 ...
通过性是正解。
t64和梅卡瓦4的钢缘轮也不是橡胶的问题
影霜 发表于 2012-7-11 21:20
老鼠发动机马力理论上是1080马力,加上使用电传动,当时的发电机的效率约为90%，电动机的效率约为85%，最后 ...
老鼠的传动，效率不是最大的问题，纯粹的机械系统搞不出来。这和火车以及其他重型机械的电力传动同理
Machairodus2 发表于 2012-7-11 21:31
虎王和黑豹2那种单层交错的，是不是通过性和坚固度能兼顾得好一些？如果是的话为什么没早点想到呢？
他们的窄履带配置还行，宽履带照样坑跌。黑豹看似对称，其实最麻烦
这个设计的确坑爹。。。不过说实话很好看。。。
影霜 发表于 2012-7-11 21:02
这个YY的E系列不是传统的扭杆悬挂了,而是斐迪南和老鼠那种成组纵向扭杆模式,利用液力改进的新型悬挂品种 ...
负重轮和履带的接触面积有什么意义请赐教
Machairodus2 发表于 2012-7-11 21:31
虎王和黑豹2那种单层交错的，是不是通过性和坚固度能兼顾得好一些？如果是的话为什么没早点想到呢？
问一下，黑豹2是什么?
187工程 发表于 2012-7-11 21:03
那个不是步战是侦察车 浪费的水平无力吐槽
看到了射击孔和机枪塔，加上前首上甲板，真是多少年后的黄鼠狼啊
那是德国鬼子就有这个概念，真是令人惊讶
最坑爹的是电影道具都难做
话说那个坑爹的交错负重轮到底是为了个啥？ 话说数轮党遇到交错负重轮怎么数？ 那个时候轮到１７０ 为何现代坦克不使用交错排列负重轮 问个关于负重轮的问题 交错时间的性感 光影交错的瞬间 交错时间的性感 灵魂交错的时候 T62和M60的生产线哪个在前？是哪个为了对付那个才出来的 ... 话说这个小米手机还真火爆，10万台都没轮到我的份儿 美帝水兵带着的那个面罩是为了摆酷吗？