超级军网搞不懂，为啥远程防空那么困难啊?
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 02:57:55
看看战斗机那么小的机载asea，配上冲压蛋，可以攻击100km以外的目标。就空空蛋那么小的主动头能和红酒比吗?直8预警上的asea的直径功率应该远大于战斗机吧?配上
红酒，不说200km,150应该没问题吧?看看战斗机那么小的机载asea，配上冲压蛋，可以攻击100km以外的目标。就空空蛋那么小的主动头能和红酒比吗?直8预警上的asea的直径功率应该远大于战斗机吧?配上
红酒，不说200km,150应该没问题吧?
红酒，不说200km,150应该没问题吧?看看战斗机那么小的机载asea，配上冲压蛋，可以攻击100km以外的目标。就空空蛋那么小的主动头能和红酒比吗?直8预警上的asea的直径功率应该远大于战斗机吧?配上
红酒，不说200km,150应该没问题吧?
看不见啊。看见了也摸不到啊。摸到也干不掉啊
远程空战是很复杂的一件事情.
地球要是平的该多好啊，就没这么多麻烦事了
高空可以，低空远界难点
augsting 发表于 2012-6-24 15:05 
远程空战是很复杂的一件事情.
人家谈防空啊，又不是空战
远程空战是很复杂的一件事情.
人家谈防空啊，又不是空战
这个………………地球曲率是一个问题，另一个问题，远程防空弹不单是海上，陆上也不是一个简单的问题好吧
这个………………地球曲率是一个问题，另一个问题，远程防空弹不单是海上，陆上也不是一个简单的问题好吧{: ...
不是说了配合直8吗？为啥你说有曲率问题?
不是说了配合直8吗？为啥你说有曲率问题?
高空可以，低空远界难点
低空的话，海上的杂波少啊，最主要感觉战斗机的雷达应该很难和预警直升机比。
低空的话，海上的杂波少啊，最主要感觉战斗机的雷达应该很难和预警直升机比。
防空导弹导弹和空空导弹完全是两码事情，不能相提并论。空空导弹可以依赖载机的动能，也就是说在初始阶段空空导弹就有了很大的动能。另外，空空导弹是空中发生，还有势能，如果打击比它飞的低的目标，可以将势能转化为动能。地空导弹没有初始动能，而且由于是地面发射，有很大一部分能量要消耗在换取势能上，所以同样尺寸的地空导弹，射程都要比空空导弹近。其实，S300防空导弹家族从PMU2型号开始，就使用了一种“准最佳弹道”技术，通过在导弹飞行初期建设机动过载，最大化换取导弹势能。从而优化导弹弹道，在不换发动机的前提下，将导弹射程提高到200km。这已经是很了不起的成就了。
防空导弹导弹和空空导弹完全是两码事情，不能相提并论。空空导弹可以依赖载机的动能，也就是说在初始阶段空 ...
什么意思?你是说红酒的有效射程达不到150km?
什么意思?你是说红酒的有效射程达不到150km?
防守一方永远处于劣势
huanghong197912 发表于 2012-6-24 15:31
什么意思?你是说红酒的有效射程达不到150km?
FD2000在对外招标的材料中说明的射程是125km。自用的红酒射程未知。但是有消息说，改进型号的红酒A可以到150km。但是还没有确凿的证据。
什么意思?你是说红酒的有效射程达不到150km?
FD2000在对外招标的材料中说明的射程是125km。自用的红酒射程未知。但是有消息说，改进型号的红酒A可以到150km。但是还没有确凿的证据。
FD2000在对外招标的材料中说明的射程是125km。自用的红酒射程未知。但是有消息说，改进型号的红酒A可以到 ...
不是吧?不都说新红酒200吗?
不是吧?不都说新红酒200吗?
huanghong197912 发表于 2012-6-24 15:45
不是吧?不都说新红酒200吗?
非常的HKC。
不是吧?不都说新红酒200吗?
非常的HKC。
franham 发表于 2012-6-24 15:34
防守一方永远处于劣势
进攻时最好的防守，，，把潜在敌手都干掉或都解除武装吧，，这样就不存在防御啥问题了
防守一方永远处于劣势
进攻时最好的防守，，，把潜在敌手都干掉或都解除武装吧，，这样就不存在防御啥问题了
雷达很重要啊
要考虑的因素很多，既复杂，各方面难度也高
从楼顶往下扔石头永远比从底层往楼顶扔容易
新红九的射程都到240公里了。
哪有那么比的，空空弹和舰空弹弹道差的远了去了。
1. 空空弹可是在载机上发射，本身就具备了相当的初始动能。
2. 你的100km射程是迎头攻击、平直弹道才能达到的射程。要是尾追攻击，或者爬升弹道，射程会大幅缩水。
3. 看看红9：首先发射平台几乎没有初速，不具备任何初始动能。其次和目标的高度可能差了几千甚至上万米，要攻击这样的目标得采用什么弹道？和空空弹能比吗？
4. 即使如此，红9也实现了150km的射程了啊。你还要咋的？
列举几个事实：
1.美国红鹰中队对抗的时候发现，用麻雀去打正在加力爬升逃跑中的米格23，甚至导弹都追不上飞机。
2.大多数中距空空弹的后一半飞行是无动力的惯性飞行。
3.任何空空弹改成地空弹或舰空弹后，射程会缩水到原来的几分之一。
哪有那么比的，空空弹和舰空弹弹道差的远了去了。
1. 空空弹可是在载机上发射，本身就具备了相当的初始动能。
2. 你的100km射程是迎头攻击、平直弹道才能达到的射程。要是尾追攻击，或者爬升弹道，射程会大幅缩水。
3. 看看红9：首先发射平台几乎没有初速，不具备任何初始动能。其次和目标的高度可能差了几千甚至上万米，要攻击这样的目标得采用什么弹道？和空空弹能比吗？
4. 即使如此，红9也实现了150km的射程了啊。你还要咋的？
列举几个事实：
1.美国红鹰中队对抗的时候发现，用麻雀去打正在加力爬升逃跑中的米格23，甚至导弹都追不上飞机。
2.大多数中距空空弹的后一半飞行是无动力的惯性飞行。
3.任何空空弹改成地空弹或舰空弹后，射程会缩水到原来的几分之一。
空空导弹发射时具有的初始动能和势能被无视了？
弹道和射程有很大关系，高抛弹道比普通弹道射程要远一倍
真是的.我想问的其实是舰艇如何突破40公里水天线制导的问题,我觉得配上直8预警机,红酒应该是有初步CEC能力了,可以发挥出本身的长射程.
为啥那么多人都在和我说空空蛋和舰空蛋的动力射程不同的问题?
为啥那么多人都在和我说空空蛋和舰空蛋的动力射程不同的问题?
SSN19 发表于 2012-6-24 18:42
空空导弹发射时具有的初始动能和势能被无视了？
真是的.我想问的其实是舰艇如何突破40公里水天线制导的问题,我觉得配上直8预警机,红酒应该是有初步CEC能力了,可以发挥出本身的长射程.
为啥那么多人都在和我说空空蛋和舰空蛋的动力射程不同的问题?
真要这么算,你怎么不算算红酒的体积,燃料携带量?你觉得空空导弹有这数据吗?
SSN19 发表于 2012-6-24 18:42
空空导弹发射时具有的初始动能和势能被无视了？
真是的.我想问的其实是舰艇如何突破40公里水天线制导的问题,我觉得配上直8预警机,红酒应该是有初步CEC能力了,可以发挥出本身的长射程.
为啥那么多人都在和我说空空蛋和舰空蛋的动力射程不同的问题?
真要这么算,你怎么不算算红酒的体积,燃料携带量?你觉得空空导弹有这数据吗?
进来学习的
huanghong197912 发表于 2012-6-24 19:28
真是的.我想问的其实是舰艇如何突破40公里水天线制导的问题,我觉得配上直8预警机,红酒应该是有初步CEC能 ...
要是兔子的电子技术真能压米帝一代，也就没人会讨论这个了……
真是的.我想问的其实是舰艇如何突破40公里水天线制导的问题,我觉得配上直8预警机,红酒应该是有初步CEC能 ...
要是兔子的电子技术真能压米帝一代，也就没人会讨论这个了……
St_Satan 发表于 2012-6-24 19:35
要是兔子的电子技术真能压米帝一代，也就没人会讨论这个了……
需要压MD一代才能实现吗?我想问的就是为啥战斗机雷达可以干的,用直8预警就干不了?
照理,红酒的主动头远比空空蛋的来的强大.
直8预警的雷达也应该比战斗机雷达强得多?
除非是因为战斗机雷达是X波段,直8预警的雷达是S或是L波段?
St_Satan 发表于 2012-6-24 19:35
要是兔子的电子技术真能压米帝一代，也就没人会讨论这个了……
需要压MD一代才能实现吗?我想问的就是为啥战斗机雷达可以干的,用直8预警就干不了?
照理,红酒的主动头远比空空蛋的来的强大.
直8预警的雷达也应该比战斗机雷达强得多?
除非是因为战斗机雷达是X波段,直8预警的雷达是S或是L波段?
真是的.我想问的其实是舰艇如何突破40公里水天线制导的问题,我觉得配上直8预警机,红酒应该是有初步CEC能力了 ...
舰对空不是舰对舰，灰机本身也有高度，当然掠海的除外，海天线也不是一个固定值，雷达架的越高看得越远，当然还有如音乐台那样靠大气反射实现超视距的雷达
舰对空不是舰对舰，灰机本身也有高度，当然掠海的除外，海天线也不是一个固定值，雷达架的越高看得越远，当然还有如音乐台那样靠大气反射实现超视距的雷达
huanghong197912 发表于 2012-6-24 19:42
需要压MD一代才能实现吗?我想问的就是为啥战斗机雷达可以干的,用直8预警就干不了?
照理,红酒的主动头远 ...
米帝的CEC离实用还远呢罢……？我们能实现的话，确实压了米帝一代麽{:ya:}
靠单面混合扫描雷达，能不能同时跟踪导弹和目标还真不好说……
需要压MD一代才能实现吗?我想问的就是为啥战斗机雷达可以干的,用直8预警就干不了?
照理,红酒的主动头远 ...
米帝的CEC离实用还远呢罢……？我们能实现的话，确实压了米帝一代麽{:ya:}
靠单面混合扫描雷达，能不能同时跟踪导弹和目标还真不好说……
St_Satan 发表于 2012-6-24 19:57
米帝的CEC离实用还远呢罢……？我们能实现的话，确实压了米帝一代麽
靠单面混合扫描雷达，能不能同 ...
主要MD以前用的标准是半主动的,E-2是机扫吧.他等于全部换新制导体制的,所以要慢点吧?
TG算是占了个后发的便宜吧.
而且MD的CEC可不只是我说的发挥长射程这点功能啊,加上其他功能花的时间,慢点很正常啊.
St_Satan 发表于 2012-6-24 19:57
米帝的CEC离实用还远呢罢……？我们能实现的话，确实压了米帝一代麽
靠单面混合扫描雷达，能不能同 ...
主要MD以前用的标准是半主动的,E-2是机扫吧.他等于全部换新制导体制的,所以要慢点吧?
TG算是占了个后发的便宜吧.
而且MD的CEC可不只是我说的发挥长射程这点功能啊,加上其他功能花的时间,慢点很正常啊.
你能看多远？你能射多远？
huanghong197912 发表于 2012-6-24 19:42
需要压MD一代才能实现吗?我想问的就是为啥战斗机雷达可以干的,用直8预警就干不了?
照理,红酒的主动头远 ...
谁来保护直8？战斗机可不是预警而是攻击，2者不同作战方式
需要压MD一代才能实现吗?我想问的就是为啥战斗机雷达可以干的,用直8预警就干不了?
照理,红酒的主动头远 ...
谁来保护直8？战斗机可不是预警而是攻击，2者不同作战方式
gxjy 发表于 2012-6-24 20:36
谁来保护直8？战斗机可不是预警而是攻击，2者不同作战方式
什么意思?直8不在红酒的防空范围里吗?
谁来保护直8？战斗机可不是预警而是攻击，2者不同作战方式
什么意思?直8不在红酒的防空范围里吗?
能打空空60-80公里的120改空地就只能打不到20公里了!
zwb100 发表于 2012-6-24 20:45
能打空空60-80公里的120改空地就只能打不到20公里了!
什么意思?红酒又不是空空蛋改的,你说什么空改地有个毛的关系?
能打空空60-80公里的120改空地就只能打不到20公里了!
什么意思?红酒又不是空空蛋改的,你说什么空改地有个毛的关系?
是你说空空蛋如何打的远的!我只是让你理解一下空空蛋和空地蛋之间的关系.空地蛋要想打远,除了发现能力外硕大的体积是必然的.
说到底，你是不是想说让直8带着机载雷达和防空弹，飞到1.5马赫去干舰队防空的活……？
这真心可以，不过这活不归直8干，它也干不来，等国妈服役后，预警机和战斗机群会干这个工作的。
说到底，你是不是想说让直8带着机载雷达和防空弹，飞到1.5马赫去干舰队防空的活……？
这真心可以，不过这活不归直8干，它也干不来，等国妈服役后，预警机和战斗机群会干这个工作的。
zwb100 发表于 2012-6-24 20:56
是你说空空蛋如何打的远的!我只是让你理解一下空空蛋和空地蛋之间的关系.空地蛋要想打远,除了发现能力外硕大 ...
靠,这要你还来说吗?我前面不都提到了?
而且我要说的重点根本不是空空蛋如何打的远好不?而是远程制导方面的问题.你回贴前都不看内容的吗?
还是理解不了?
是你说空空蛋如何打的远的!我只是让你理解一下空空蛋和空地蛋之间的关系.空地蛋要想打远,除了发现能力外硕大 ...
靠,这要你还来说吗?我前面不都提到了?
而且我要说的重点根本不是空空蛋如何打的远好不?而是远程制导方面的问题.你回贴前都不看内容的吗?
还是理解不了?
huanghong197912 发表于 2012-6-24 21:15
靠,这要你还来说吗?我前面不都提到了?
而且我要说的重点根本不是空空蛋如何打的远好不?而是远程制导方面 ...
你自己想想。从雷达功率上讲，就Z-8那点可怜的机载电源充其量也只是早期预警。携带的雷达不论是功率还是探测范围、抗干扰性能和多目标能力都很低。E-2C和E-8的对比，就很能说明问题。
所以，不是能不能的问题。而是费效比的问题。对付饱和甚至是超饱和攻击，军舰上的火力通道尚且显得不足，你派一架直升机能起到多做大作用！
靠,这要你还来说吗?我前面不都提到了?
而且我要说的重点根本不是空空蛋如何打的远好不?而是远程制导方面 ...
你自己想想。从雷达功率上讲，就Z-8那点可怜的机载电源充其量也只是早期预警。携带的雷达不论是功率还是探测范围、抗干扰性能和多目标能力都很低。E-2C和E-8的对比，就很能说明问题。
所以，不是能不能的问题。而是费效比的问题。对付饱和甚至是超饱和攻击，军舰上的火力通道尚且显得不足，你派一架直升机能起到多做大作用！